F . P i ë c h

spero di sbagliarmi ma questo quadro strumenti mi sembra quello di un'auto anni '90... chissà perchè hanno abusato con questa plasticca color argentata già vista su Lybra e che per lo meno in foto rende il tutto molto... cheap... per il resto sono sicuro che dal vivo l'effetto sarà migliore, queste sono le classiche foto Fiat che sminuiscono il prodotto... sugli interni purtroppo non posso che ripetermi, la sensazione è ben diversa da quella che avevo per la Thesis auto dalla qualità eccelsa... qui pare essere sui livelli Bravo e di conseguenza con un buon margine di miglioramento. Sono curioso di vederla!! Non penso di riuscire ad andare a Ginevra Leggendo sul sito ho visto che anche qui nella prima pagina di parla di un sistema di parcheggio assistito.... non so se si è già detto qualcosa (il numero di pagine del topic aumenta vertiginosamente!)...

mah... come sempre meglio aspettare di vederla dal vivo, magari in altri colori, prima di dare giudizi, tutto sommato mi aspettavo qualcosa di diverso dentro... magari al vero farà un effetto diverso e devo dire che la base è comunque ottima, la Bravo a me piace molto... mi preoccupa un po' il cruscotto, trovo che la qualità in generale sia un po' lontana da quella Audi a cui Lancia dovrebbe mirare... ma vedremo, per il momento aspetto Ginevra per dare giudizi...

ne ho vista una a Torino l'altro giorno ma pensavo fosse un tarocco non avevo ancora letto nulla qui... la bibbia dell'auto!

Cretiiiiiniiiii!!!

io la trovo interessante come auto soprattutto non mi capacito della incredibile capacità di produrre modelli che caratterizza la VW... la macchina di per sè penso sia molto interessante, è, in piccolo, una CLS... ma in questo caso più abbordabile... da italiano non posso che dispiacermi che un'auto del popolo tedesco sia più sportiva di un'auto del biscione italiano... vabbè...

io penso che, visto che l'auto poggia su basi dotate a loro volta di ruote, questo modello possa essere un modello statico, non ricordo come si chiamano, cmq un modello e non una preserie... insomma, l'effetto di quella retromarcia è marcato poichè non è una luce vera... poi che la soluzione non sia delle migliori posso concordare, neanche a me piace molto ma... anche la 8c ha un solo fanale per retromarcia e retronebbia eppure nessuno l'ha mai criticata

secondo me di orribile nele foto ufficiali ci sono solo alcuni fotomontaggi che potevano risparmiarsi o spendere due euro di più e fare meglio... vabbè... il mezzo è carino cmq, ne ho già visti in giro...

interessante ... ma sarà prodotta in serie o è solo un dei soliti tanto belli quanto irrealizzabili prototipi?

se come è stato scritto sull'articolo lo stile non è ancora stato approvato penso che possano fare anche più di quanto vediamo nei bozzetti, che comunque sono belli... bello quello che scrivono sull'esclusività del modello... un modello bello e ben fatto se viene ancora più desiderato se non è per tutti, 8C docet! Stupende le notizie sulla meccanica... mi incuriosisce solo l'indiscrezione sul 1.8T su una macchina come questa...

io penso che la Delta abbia un solo difetto, il nome, in quanto Delta non è e in tale nome non è riconoscibile, come auto penso che sarà un'ottima auto, spero solo che negli interni mettano una Thesis moderna come una Bravo e non una Bravo lussuosa come una Lancia... Che poi in momenti di crisi scampata si possa produrre modelli derivati da altri io (come mi pare di aver fatto capire altrove) non ci trovo assolutamente nulla di sbagliato, lo fanno tutti, i tedeschi in primis e con ottimi risultati, al giorno d'oggi difficile fare diversamente.

Hai ragione ax... a volte mi faccio prendere ma sai... è la passione di cui parlavo... Quello che mi spiace è vedere che anche tu, come me, se pensi sul serio a quanto hai scritto, stai pensando di andartene... io sono stufo di uno Stato ladro come il nostro... e chiudo l'OT... sono bravi a rigirarci quello che vogliono come vogliono... sacrifichi un SUV sportivo novità per il settore con un marchio come Alfa?? Mah... a me sta storia non convince... Non criticherei la 16 se non fosse l'unico prodotto che abbiamo (Panda escluso) con le quattro ruote motrici... eravamo l'eccellenza nel settore, ma capisco che i tempi sono andati... Credimi, per me (che sono spiderista) piuttosto che questa Spider è meglio il nulla... Vedremo... sono curioso... gamma Alfa?? quale veramente adatta al mercato USA?? posto che ormai le due fuoriserie Fiat sono morte e sepolte come due poveracce dimenticate da chiunque penso che a suo tempo con le debite modifiche soprattutto la spider avrebbe auto un discreto successo... per la TP concordo con te... fosse per me non le farei neanche in Europa a TA!! La barchetta ha venduto in Argentina, Giappone e UK nonostante la guida a sx... non dimentichiamo che pur essendo un ottimo prodotto non era minimamente seguito dalla Fiat... cmq ormai è storia... per chi vuole una spider italiana si prospeta una sola soluzione inquientante, sempre e solo lei... l'Alfa Spider!! E' vero, discorso trito e ritrito... ma la crisi non è forse arrivata perchè prodotti d'eccellenza come quelli non hanno avuto degne sostitute? i soldi per 166 e Kappa/Thesis sono stati spesi e pure tanti... perchè visto che l'attesa è il nostro forte non fermarsi un attimo in più per fare dei prodotti che potessero anche emozionare (elemento base nella scelta di un'auto)? Consapevole della situazione da cui risorge Fiat dico che mi pare che si continui a fare errori gravi come quello di non produrre una segmento D marchiata Lancia (anche derivandola dall'Alfa, non dico un'auto ex novo) auto che almeno e di sicuro in Italia venderebbe bene togliendo magari un po' di fetta di mercato all'Audi che spopola tra le auto di lusso sportivo (definizione di Granturismo, ovvero il vecchio significato che si dava a Lancia oggi ridotta - ed è un altro errore dell'attuale gestione - a opulenta bomboniera). non è che la Fiat sia fatta dai piemontesi... non mi sembra che i dirigenti Fiat lo siano... ma torniamo all'Alfa

mah... sono molto titubante su un case 955 per USA... il paragone con la Mini non regge molto a mio avviso... la Mini è un marchio e una storia a se stante, questa Alfa è solo una minialfa su base Fiat... insomma, meglio pensare ad esportare negli States auto un po' più rappresentative (si pensi a quanto sarebbero state apprezzate barchetta e Coupè Fiat se solo avessero avuto le caratteristiche per essere vendute oltre oceano...) Che questa 955 sia costata poco posso anche immaginarlo, e meno male... anche il paragone con Delta a mio avviso regge poco, auto completamente diverse per il pubblico ma anche per Fiat, perchè la prima è un'Alfa e quindi sarà pompata alla nausea, la seconda soltanto una Lancia... La Spider attuale a mio avviso avrebbero fatto bene a non produrla risparmiando dei soldi per altri progetti... è quanto di più antispider possa esserci, l'unica cosa che salvo è la scelta (visto il peso dell'auto penso sia stata una scelta obbligata) della capote classica... certo rispetto a quanto fanno i tedeschi c'è da vergognarsi un po' di aver prodotto un'Alfa come questa (ma io metterei in mezzo anche la Brera...). Abarth non nasce per far numeri perchè le hanno messo a fianco un'auto che forse a livello di linea è meglio di una linea della GPunto che ha i suoi anni alle spalla... non sarebbe stato meglio fare un vero restyling della piccola Fiat, studiando gli interni per renderli più belli e fare una Abarth che nessuno potesse neanche permettersi di criticare come invece è accaduto? Io vedo che, come malcostume tipicamente italiano, vengono spesso sprecati soldi per modelli mediocri quando vengono sacrificati modelli dal sicuro successo e volendo redditività... perchè Volkswagen riesche a sfornare auto a raffica e noi siamo così lenti, quando arriviamo a farlo, a sfornare gli stessi cloni?? Perchè i tedeschi sono così intelligenti che quando hanno un pianale lo sfruttano il più possibile con qualsiasi marchio mentre noi lo facciamo solo nei segmenti più bassi?? Io ho il dente avvelenato perchè una nuova D Lancia non si vede nonostante il pianale, quello della 159, ci sia e sia validissimo per una Lancia, magari anche nella versione Integrale (e facciamoli sognare sti lancisti!!!), perchè siamo l'unico gruppo che non riesce a fare delle berline decenti nonostante i marchi che abbiamo??? possibile che dopo 164 e Thema il buoi totale (anche se ritengo la Thesis una buona macchina riconosco che è un po' particolare...)... possibile che con una Kamal prototipo che faceva sognare non siamo riusciti a fare altro che una 16 freddo clone di una anonima giapponese?? Non vorrei andare troppo OT ma proprio non capisco perchè una paese come il nostro abbia la passione nel sangue ma al contempo la più grande capacità di autolesionismo... lo si vede nel settore automobilistico quanto in qualsiasi altro settore, soprattutto pubblico (si guardino Alitalia e Trenitalia - quest'ultima che possiede l'ETR500 e l'ETR600 che sono prodotti d'eccellenza ma che stentano a decollare a causa di infrastrutture che vanno a rilento con notevoli costi dovuti al mangia mangia dei nostri furbissimi politici)...

io ricordo a tutti che la Thema, auto che mio padre ha posseduto e che non siamo riusciti a sostituire con una degna erede neanche cercando tra le straniere (avevamo la 2.0 turbo 16v) non era altro che una costola di un progetto che ha portato alla creazione di 4 modelli di cui 3, Thema compresa, avevano il corpo centrale praticamente identico... eppure fu un gran successo con molte versioni e alla fine della carriera rasentava la perfezione stilistica (sempre considerando il periodo). Ora la Musa dimostra come un prodotto seppur Fiat rivestito possa fare la differenza con il marchio di Chivasso, ma a noi capire che non è semplicemente un vestito diverso, è una filosofia diversa, tanto che la Musa di oggi ha ben poco in comune con la Idea... è come la Thema con il suo ultimo restyling (peccato che la Idea non sia la Croma... quella di allora...). L'attuale Bravo è un'auto molto bella e riuscita a mio avviso, una Delta che ne deriva, per quello che abbiamo visto finora non può che promettere bene... questa la mia valutazione di prodotto. Se vogliamo andare a vedere le pecche io sono il primo a dire che la stessa Bravo negli interni ha ancora molto da imparare dalle tedesche in quanto a qualità percepita (a ormai lo dico da anni...) spero che la Delta possa colmare questa lacuna. Il nome... anche io credo che Delta non si addica nel modo migliore al modello che uscirà, troppo distante dal concetto iniziale di Delta e soprattutto lontano dall'immaginario comune quando si parla della media Lancia. La mia speranza è che almeno non la releghino ad auto bomboniera opulenta e per niente sportiva... questo vorrebbe dire uccidere il marchio oltre a sbagliare per la seconda volta con lo stesso nome (Delta appunto). Purtroppo sappiamo bene che l'attuale gestione Fiat non ha per Lancia le stesse idee che i lancisti hanno... è questo è il problema più grande. Finchè non ci ascolteranno continueranno a spopolare le Audi (sono salito su una A4 e devo dire che, pur non amando le vetture tedesche, l'ho trovata veramente sbalorditiva dentro e fuori) e noi continueremo a vendere la Alfa in Italia ma non all'estero così come le Autobianchi. Come ho avuto modo di scrivere in un altro post la Fiat si è risollevata alla grande con modelli che di sicuro sono d'eccellenza ma non ha ancora capito cosa la gente si aspetta dai marchi, se l'hanno capito e non lo fanno sono proprio dei c******i!! Ma del resto siamo un popolo di c******i, no?

[modus nervosus on] io continuo a chiedermi a che serve quest'auto con una Abarth appena rinata... non era meglio spendere due lire in più per fare una Spider ("come si deve" - lo aggiungo per chi ritiene la Culona senza capote una roadster...)?? Mah... in Fiat le cose vanno meglio ma se non stanno a guardare un po' di più il mercato non dureranno molto, l'ennesimo fuoco i paglia... ma quest'alfetta a chi la venderanno?? ai tedeschi... ai francesi... agli inglese... macchè... agli italiani... alla faccia dell'internalizzazione della gamma... non riusciamo neanche a vendere la bella e (potenzialmente data la categoria) alettante 159... Io che sono nessuno nel '99 pensavo alla 5OO, alla Abarth, ai motori Biturbo ed a iniezione diretta di benzina... cose scritte da visionario ma... possibile che loro ci impieghino così tanto a creare qualcosa che con la tecnologia attuale si studia e si produce in 36 mesi??? Possibile che la mentalità in Fiat sia ancora così terribilmente italiana?? [modus nervosus off]

forse questa è una pubblicità un po' troppo avanti per un pubblico come quello italiano... il messaggio c'è, forse non è così immadiato come si vorrebbe da una pubblicità, ma c'è... siamo troppo abituati a farci scivolare addosso situazioni facili facili da capire che non siamo più in grado di guardare tra le righe, ascoltare quello che viene detto, leggere quello che viene scritto... come è stato scritto è una pubblicità istituzionale e non di prodotto.

da cosa si vede sempre interessante... soprattutto il fatto di poter utilizzare il nav anche fuori dall'auto...

la Ka è l'auto che usano per fare le riprese... l'altra che cos'è?? a parte tutto la Ka non dovrebbe nascere su base 5OO? possibile che facciano un'auto con lo stesso nome ma diversa solo per il Brasile??

effettivamente un po' MB ma piacevole... troppo sportiva di sicuro, Fiat non la farebbe mai...

scusa con i profili cromati la Bravo fa la sua P***A figura!!! Comunque anche il rosso speciale di cui non ricordo il nome ma per cui immagino il sovrapprezzo si avverta è veramente molto ma molto bello...

secondo me la Serie 1 ha un'eleganza che questa si sogna... non amo la Serie 1 ma la trovo come detto elegante, questa è un'auto, come quasi tutte le Audi "urlata" che vuole farsi vedere a tutti i costi, un'auto uscita da un film... per stile io sono più Bmw che Audi, che comunque riconosco sono delle belle auto.

carina ma non mi entusiasma... la A4 è molto meglio... belle alcune soluzioni... mi verrebbe da dire che non capisco l'utilità di quest'auto (avendo una cabrio nel segmento superiore...) ma poi penso a quanto vorrei che noi ne avessimo almeno una (loro hanno anche TT e R8 )!! cmq più bella chiusa che aperta... mi ricorda un po' la GPunto Cabrio che avevo disegnato un po' di tempo fa... http://www.autopareri.com/forum/fotoritocchi-e-design/19388-gpunto-cabrio.html

purtroppo da Opel non può che essere anonima, comunque potrebbe essere una bella macchina.

io non ho memoria storica ma è anche vero che da cosa ricordo di aver sentito spesso dire il referendum che mandò i Savoia in esilio fu, come spesso capita in Italia, taroccato... cmq io sono dell'idea che ai Savoia non si debba dare nulla, tutto quello che gli è stato tolto è servito per pagare l'errore più grosso commesso in Italia e parlo delle leggi raziali, non di come è stato gestito lo Regno. Tra l'altro il patrimoni dei Savoia, soprattutto in Piemonte (tra castelli, palazzi e regge si parla di una dozzina di edifici aulici), era dagli stessi stato più o meno abbandonato a favore dei palazzi romani e anche grazie all'incuria e forse al disprezzo nei confronti della corona del governo post fascista ce lo siamo ritrovato come enorme patrimonio artistico ma in assoluto declino, ora si sta recuperando tutto a spese dello Stato italiano e grazie ai fondi europei... avrebbe senso restituirgli qualcosa?? Direi proprio di no. Io piuttosto, da cittadino, chiederei al Governo di dare giusto risalto ai gioielli (che più o meno preziosi) della corona posizionandoli in un luogo consono (che secondo me dovrebbe essere un palazzo di Torino, Venaria o Palazzo Madama).

io dico che la richiesta i Savoia non avrebbero dovuto farla (se già non sono amati, e qui lo si dimostra, questo li rende scomodi), non ha senso anche se legittima, gli fu tolto tutto e furono mandati in esilio proprio per gli errori commessi, errori che sono il primo a dire che sono gravi e che hanno dimostrato l'inconsistenza della corona di quel tempo, quella di ora vale ancora di meno, quello che però io voglio che non si infanghi è il nome dei Savoia, tutte le conquiste hanno portato morte e distruzione, ed i Savoia avranno causato anche questo ma hanno unito una nazione fatta fino a quel momento di staterelli che non erano nulla in confronto alle potenze europee, ed i Savoia erano nessuno, un ducato che dalla Savoia era arrivato a governate Torino e che con la forza e la determinazione quella di veri sovrani era riuscita a sconfiggere persino i francesci (consiglio la lettura di qualsiasi libro che parli dell'assedio di Torino del 1706 in cui Pietro Micca e molti altri sabaudi si immolarono per la salvezza della città e del Ducato)... io non discuto che i Savoia, quelli attuali, possano non piacere, dico solo che nella storia ci sono stati Savoia che hanno reso grande una famiglia che nasce dal nulla, in un ducato che non ha nulla ma che dal nulla ha saputo creare una città nata come avamposto militare romano, Torino, città militare, è diventata capitale del ducato dopo lo spostamento da Chambery e capitale del Regno d'Italia dopo l'unificazione, per fare questo i Savoia hanno costruito una Torino che oggi si sta riscoprendo e che all'epoca fu mostrata alle corti europee con il "Theatrum Sabaudiae". Io benedico l'Unità d'Italia in quanto so di vivere nella Nazione che definisco ricca perchè ha una cultura inegualiabile e mi spiace che non tutti la pensino così. Per quanti sostengono che l'unità non ha portato giovamento per il sud dico che forse non considerano cosa questa ha significato per Torino che ha perso il ruolo di capitale e che ha quindi vissuto un periodo (travagliato perchè anche l'annuncio creo scompiglio in città) in cui ha dovuto ricostruirsi un'identità... nessuno ci ha regalato nulla, così come nessuno ha regalato nulla a Milano. Troppo facile dare la colpa ai Savoia. Il problema del sud comunque non sono riusciti a risolverlo neanche i governi attuali che hanno ben altri mezzi a disposizione, ma sappiamo qual'è il problema dell'Italia attuale... mangiano in troppi... ma questo è un altro discorso. spero solo che abbiate capito cosa voglio dire, dite peste e corna di questi Savoia ma non insultate un nome che ha comunque fatto si che noi oggi si parli la stessa lingua e si condividano gioie e dolori di questa nostra supenda nazione (e non solo nazionale...)... perchè tutti orgogliosi quando si parla di prodotto italiano, della Fiat (Fabbrica ITALIANA automobili Torino) salvo poi criticare l'unità?? Noi siamo nati da questa, molti di noi sono nati proprio perchè l'unità e lo sviluppo industriale (avvenuto per lo più nel periodo fascista) hanno consentito l'integrazione.