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Nulla. Perché nel mondo reale e non nel Fanta mondo di Autopareri la gente non sa nemmeno che esiste il multi link, salvo una fetta di nicchia. C'è gente che nemmeno sa dove sia la trazione di un BMW Serie 1, per dire...

Il fatto è che le politiche industriali diventano a loro volta figlie di alcuni adempimenti. Per dire, la nostra normativa sulla CO2 PREMIA le auto COSTOSE E PESANTI (perchè hanno vincoli più laschi, visto che le emissioni medie sono funzione del peso medio. Più è alto, più puoi emettere.). Ovvio che i costruttori poi ci marciano. Sulla faccenda a una cena a cui c'era Altavilla come relatore fu chiaro "dal 2020 dovremmo vendere auto che interessano a noi e non quelle che vogliono i clienti". Quando lo riportai fui preso per il culo....invece......era solo un'amara realtà. pur essendo negli -anta...umh...no Oddio, tutto il mare di soldi che si puppano le amministrazioni a tutti i livelli (accise, bollo, striscie blu, accessi ZTL) non mi pare che si possa dire "senza nessuna conseguenza". E sono soldi che ALLE AMMINISTRAZIONI FANNO UN SACCO COMODO, anche se si asciugano le lacrime coi soldi.

Ciao ai forumisti. L’auto la conoscete. 1585 kg x 150cv, 235/40 r18 su pilot sport 5 by Michelin. Premessa: Sono partito per rendere omaggio a Ludovica, la figlia del mio amico Elio che gestisce una ex Concessionaria SAAB, che ora è officina SAAB. Vettura totalmente originale eccetto volante Aero e spoiler posteriore con un leggero effetto deportante. il resto è nelle foto e nei piccoli video. 302.800 km al momento della prova. 4 giri di fila, 80 km abbondanti, il mjet by FIAT si dimostra un motore robusto e al Ring i difetti di erogazione tipici del 150cv privato delle swirl vengono meno, essendo una pista da 3/4 e 5a marcia, anche se praticamente ho usato quasi sempre solo 4 e 5. La dinamica di guida nel veloce e’ molto soddisfacente per un auto pesante, a trazione anteriore e di certo non raffinata telaisticamente come una coeva E60 o W211. C’è ancora margine di miglioramento, in sequenza: Camber negativo ( ho girato con angoli originali parecchio positivi ), assetto, pneumatici più larghi e con mescole più specifiche per la pista. Un avantreno così pesante penso meriti una 255 se non una 265, in appoggio sentivo proprio la mancanza di più gomma per terra, dietro bene o male l’auto era tutto sommato ben stabile, il che non è che sia un pregio per fare il tempo. Nel dubbio delle 275/30 r18 sarebbero state perfette su tutte e 4 le ruote, magari in abbinata a degli OZ alleggerita hlt con canale 10 a filo passaruota. Mescola ho girato con le ps5, che si posizionano dopo le Ps4s o le pss ( In ordine Pilot sport cup 2r, sport cup 2, ps4s, pss e ps5 ), avrei potuto marginare ancora un po’. Consigli dagli appassionati del forum? RPReplay_Final1715030681.mov RPReplay_Final1715030681.mov

Consumi è sensibile al programma (Sport, Normal o Eco). Devo ancora fare altra strada per capire bene. Ma credo che il dichiarato, come detto in precedenza (400 km) sia raggiungibile con ECO (che ribadisco........in piena silenziosità quando si è un pò stanchi lo apprezzo....). In Sport è estremamente spigliata (per me pure troppo per lo spirito della macchinina che è) . Sedili molto comodi (anche con funzione massaggio il guidatore e regolazioni elettriche senza memoria), vengono aiutati dalle regolazioni del volante sia in altezza che profondità. Magari per qualcuno sono troppo morbidi (se ha come riferimento certe sedute tedesche). Il cambio è automatico e la tastiera è molto ben gestibile.... . La macchina è di mia moglie, anche se la sto usando anch'io. Non ha il coltello fra i denti della Stelvio (sto pensando a freni e sterzo....però ci sta).

Allora vedessero di trovare un modo di abbassare di 10k il listino della e altrimenti sono uccelli per diabetici

Mirafiori riposa in pace 🤬

Tutto quello che volete, ma di fatto gli Italiani 20k per un'auto che comunque non basta per tutta la famiglia (nemmeno accontentandosi) non se li possono permettere: fino all'altro ieri si facevano i finanziamenti per arrivare a una Panda "svenduta" a 9900, e non sono improvvisamente diventati ricchi. O ce ne si rende conto, oppure l'unica è aspettare i cinesi.

Toyota e Porsche +4 e Ferrari +12? -4 KW per Ferrari -1 per le altre 2? Continuo a ritenere il tutto ridicolo...

io invecchiando mi sono preso dopo anni un'auto di proprietà che pesa 1000kg, è scomoda e fa i 18 km/l

Alla fine abbiamo deciso di tirare il grilletto e sostituire il nostro Freelander 2 del 2009 con una BMW 218i cabrio del 2021 con 55000 km sulle spalle. Prezzo 25000 euro con garanzia BMW per 48 mesi , garanzia su usato non paragonabile al nuovo ma comunque una tranquillità il più rispetto al privato che comunque su questa auto non offriva vantaggi economici , anzi . In famiglia sono tutti contenti e non vedono l'ora di fare qualche girata con il vento fra i capelli , sicuramente qualche compromesso lo dovremo accettare , principalmente in ordine di spazio disponibile e nel cambio di prospettiva abituati come eravamo , a guidare alti sulla strada.

Parlando con alcuni venditori del Nord sento dire che degli esemplari usati non sanno più come sbarazzarsene. Peggio delle Smart EQ. E Parlo anche per esperienza personale.

Se vendi a 30k una segmento A base, con fari alogeni e senza neppure autoradio, con una batteria da 24Kw, come puoi pensare che ci sia anche qualcuno che la compra? Serve abbassare i listini di almeno 5k, a cui sommare sconti e incentivi, e allora sarà competitiva (e ancora redditizia per Stellantis).

Con lo spoiler

Francois nel famoso podcast di Fedez affermava euforicamente che le condivisioni in corso dentro Stellantis stanno abbassando enormemente il break even point dei loro modelli, al punto di consentirgli addirittura in futuro di concepire modelli di rottura, "rischiosi" ecc. Il problema della 500e non è a valle ma a monte. Se trasformi la tua best seller assoluta in un modello di nicchia per qualche ragione che è poco più di uno sfizio, e poi questa benedetta macchina non si vende nemmeno tirata dietro, il problema non è di condivisione dei costi ma di strategia. Se avessero voluto fin dall'inizio farla multipropulsore, se la sarebbero ripagata senza affanni. Farlo adesso è un altro paio di maniche, perché la conversione ex post costa molto di più, e la vita utile del modello e della piattaforma è molto più breve che non 4 anni fa.

io l'ho sempre avuto...fanno cavolate o non fanno cose ovvie per poi dire "vedete che non vende?avevamo ragione noi" E sul gruppo fiat e fca poi potremmo scrivere un libro da quante cose ci sono ma hai 8000 marchi su cui spalmare la nuova piattaforma...

fuochino... dentro è grande come una Panda ed esattamente come la Panda Diesel anche la mia ha ben 4 cilindri!

Io non mi ricordo nemmeno più qual è stata l'ultima Ferrari eseticamente non controversa, con una linea che alla presentazione abbia messo d'accordo tutti. Però è anche vero che praticamente tutte negli anni vengono rivalutate. Perfino la 360 venne criticata, ora viene considerata un classico immortale.

hai toccato un'altro aspetto doloroso, li ho appena sentiti , i due spacciatori di sogni con cui sono in contatto per un eventuale acquisto e sei fortunato se la ricevi entro i 2 anni...senza contare che nel frattempo ti beccherai anche tutti gli aumenti di listino che dovessero inventarsi, anche a contratto già firmato. Dai tempi della Speciale, 10 anni fa ormai, i tempi son proprio cambiati in Ferrari...rimpiango di averla venduta un giorno si ...ed uno si...🥹 si anche quella fece discutere parecchio, ricordo bene 😊...

Certo, anche io pur invecchiando mi tengo stretto la mia vecchia moto Supersport 600 da usare saltuariamente per puro divertimento alla guida. Ma per l'uso come mezzo familiare di trasporto quotidiano a 4 ruote, per diverse tratte in un giorno (quindi diversi entra-esci) con bagagliaio un po' più capiente della equivalente versione bassa, abitabilità migliore della equivalente versione bassa, ingombri minori di una sw ed uso solo saltuario per tratte autostradali, direi che un Qashqai, una Yaris Cross possano andare bene o meglio di una golf o una Yaris (per dire) senza che io mi debba vergognare nel forum di auto pareri

a parte che non sono mica sicuro che schermi e lucine siano così richiesti, ma anche se lo fossero hanno un costo irrisorio. già il fatto di installare un monitor al posto dei tasti fisici è un risparmio per le case e un enorme passo indietro per ergonomia e sicurezza (tant'è che io lo vieterei fossi nei regolatori). come già è stato ben rilevato il problema principale dell'aumento dei prezzi non sono né i consumatori (che infatti comprano tranquillamente ma forzatamente dacia, dr e compagnia) né le congiunture economiche (non venitemi a dire che ai tempi della guerra del golfo + jugoslavia o del terrorismo globale i prezzi delle auto sono aumentati del 30% in due anni) ma precise scelte industriali.

Sono stato a vedere dal vivo durante il salone sia la Ypsilon che la Junior. Mi sono piaciute entrambe Allora sono andato a configurarle…uhm me la ricordavo diverse 😵‍💫….poi Sono andato a comparare con l Audi A1 e con il Q2…🤩 Risultato: dal vivo sono tutta un altra cosa! Avete visto quanto é realistico il configuratore Audi in contronto? Come si fa a far percepire il prodotto premium e il brand con un così basso livello?? E’ da rivedere tutto: impaginazione… configuratore… immagini…TUTTO!!

Molto poco convinto dei patacchi neri, soprattutto sul tetto. Non c'è nesso tra cambio_colore e cambio_funzione, è solo pura estetica. Lavoro che era partito da lontano (F12 tfd etc) però qua non mi piace proprio

Occhio che la Francia calerà vistosamente dopo aver consegnato le 500e “leasing sociale” chiuso già più di un mese fa. Il governo francese ha sovvenzionato quasi 15,000 euro per ogni auto . Roba da pazzi. Di fatti han chiuso i rubinetti.

c'è da dire che senza gamma o con modelli vecchi come il cucco giocoforza la percentuale è bassa. interi segmenti lasciati sguarniti

L'ND 1.5 fa i 18/20 facilmente e anche tirandola non è che consumi chissà quanto, anche il 2.0 ha ottimi consumi da quel che so.

A volte sospetto che sul tavolo di Stellantis ci sia la reale intenzione di sacrificare alcuni marchi a scapito di altri. Che sia dettato dalla troppa concorrenza interna e dai costi non sostenibili o dalla necessità di sperimentare sul campo il reale valore dell'andamento del mercato BEV circoscrivendo il rischio solo ad una parte del gruppo come Abarth e Alfa.

il progetto Alfetta è nato nel 72 e pure lui è stato portato avanti ed all'avanguardia per oltre 20 anni. Appunto, negli anni 70 la politica ci ha messo del suo, sia mettendo gente "sua" (Massacesi al posto di Luraghi), sia spostando i dipendenti delle altre aziende fallite in alfa, sia imponendo scelte che nulla avevano senso a livello industriale, ma che portavano voti (prima Pomigliano poi, Pratola Serra, Arna) Chi compra Alfa vuole Alfa, non macchine ricarrozzate. Almeno nel periodo Fiat la meccanica era più o meno specifica, qui siamo oltre il limite. Un'Alfa 308 possono fare a meno di farla

A mio avviso c'è anche da considerare che il mercato ha preso noi consumatori come fa il pusher che ti offre la prima dose. Mi spiego meglio. Fino agli anni 90, non era così fuori dal mondo prendere l'auto di qualità e centellinare i costosi optional, come per esempio l'aria condizionata o gli alza cristalli elettrici, in quanto costavano qualche milione di lire e su 20/25 milioni di macchina, che ai tempi pagavi pure cash, li sentivi. Vedi come esempio le VAG dei tempi, prive in alcuni casi (leggi Audi 80) pure del servosterzo. Oggi invece, ce ne freghiamo di tutto. Guidiamo auto che tecnicamente sono poca roba, seppur con livelli di sicurezza altissimi, ma esigiamo schermini e lucine. In questa maniera, anche una popolare Dacia arriva ad affacciarsi alla soglia dei 20K/Euro e sta diventando la normalità avere i seg. B/B Suv che si sono accomodati sui 30k/Euro e oltre. Insomma, indubbiamente le auto costano troppo, ma siamo sicuri che non sia anche in piccola parte anche un po' colpa nostra?

Bravissimi .... con clausole milionarie e la prospettiva di perdere la commessa successiva diventi bravo per forza se salta fuori qualcosa ci mettono meno di zero a capire da dove sia arrivato e poi sono uccelli per diabetici diceva Banfi negli anni '70 come per progetti importanti ( Giulia ) dove TUTTI erano obbligati al silenzio anche qui immagino che oltre all'accordo di riservatezza ci sia un plus di segretezza

Il problema è che diminuirebbe il margine di guadagno… 😓

...piccolo O.T. un po' piu pesante...😂 YangWang U8 (BYD) 4 motori elettrici + 1 motore termico, 1200CV, 1280Nm, 5,32m x 2,05m x 1,93m, 0-100km/h 3,6sec e 3640kg Fine O.T.

Sono prototipi in stadi d'avanzamento differenti

Spoiler... Prove dinamiche da rifare visto che ho finito 2 settimane fa la messa a punto sulla DS3 MHEV e la Mokka la dobbiamo ancora fare🤣

Rieccola di nuovo

and price list attached alfaromeojuniorlistinodel2maggio2024-663509eabe833.pdf

gallery on media site just updated with some new imagery fender badges deleted on base models, replaced with 'veloce' badges on top-trim, still no 'junior' badging anywhere

l' ho data in pasto a vizcom e dopo alcuni aggiustamenti...

Boh... così? 😆

If you include the Sportwagons, you should also include the Stelvio secondo me. Same segment, shifted preferences.

OT: appena fatta (ma sono solo impressioni, del resto il modello è ampiamente conosciuto)

Se si avvicina a questa ha già un compratore

credo e spero che sia più o meno così

In pratica una Milano allungata, probabile, anche se preferirei qualcosa di più morbido e lineare come questo ps

https://it.motor1.com/news/711389/dodge-charger-alfa-romeo-giulia-anticipazioni/

Meglio quelli veri, questi non li posso proprio vedere