beccamorto

condivido. inoltre, i costi del secondo step di alleggerimento del pianale 159 (lo faranno, vero? non seguo tanto il topic..) potrebbe essere suddiviso e giustificato dai volumi di 2 modelli: 159fl e nuova thema (D-E) con prezzi di circa 6000€ in più.

io avrei inserito almeno altri 3 nomi nel sondaggio: 139 4c romeo tutti e tre li avrei preferiti a junior (buon nome comunque), ma Mi.To è vergognoso. spero siano ancora in tempo a cambiare..

anche la abarth (magari senza nessun adesivo) e in un colore non eccessivamente vistoso come il nero potrebbe fare al suo caso. 18k € per 155cv e un allestimento piuttosto ricco...(20800€ da scontare per una nera con clima auto, sedili in pelle e cruise control). resto comunque dell'idea che se potesse aspettare e la Mi.To (che nome orrendo) gli piacesse (domani usciranno le prime foto) potrebbe essere la scelta più azzeccata anche nell'ottica di una rivendita..

se non hai fretta, aspettare la junior è secondo me la scelta migliore. spenderesti meno (o se proprio volessi spenderli tutti e 25k potresti prendere la 1.4 165cv full full oprional). rischieresti qualche piccolo problema di gioventù, ma alla fine si tratterebbe di cosette visto che il pianale è già "rodato". per contro avresti per le mani un'auto più performante (meno peso e più cv), con consumi ottimi in rapporto alla cavalleria, con bassi costi di assicurazione, più facile da parcheggiare, ma soprattutto NUOVA!! con quello che devi mettereci sarebbe carino poter avere n'auto che quando passi la gente si gira e con la junior, per un anno circa, avresti questa sensazione. e poi appunto per 6 anni circa rimarrà in produzione e la sua linea resterà attuale, mentre la golf sarà sostituita a brevissimo. tra le C 3p recenti valuta la C30 (a me non piace, ma l'importanto è se piace a te) e la scirocco di prossima uscita

mi.to è un nome indecorosissimo... a sto punto molto ma molto meglio alfa 139 o alfa 4c... proprio non capisco: il nome per una macchina è una cosa importante. un bel nome (magari con una gloriosa storia come ad esempio DELTA) può essere foriero di volumi di vendita aggiuntivi piuttosto importanti rispetto a uno inglorioso e/o cacofonico. in lancia sembra l'abbiano capito, in alfa paiono ignorarlo. a sto punto chiamiamo gingo la prossima panda e chiudiamo la baracca... mi-to non piace a nessuno come nome: sa di truzzo, di fintamente giovanile. è inelegante e privo di tradizione. poniamo il caso che io domani vinca una bella cifra all'enalotto (difficile accada perchè non gioco mai). con che auto potrei sostituire la mia gp 1.3 mjt tenendo conto che non ho ancora messo su famiglia e neppure grossa necessità di spazio? potrei togliermi lo sfizio di una piccola sportivetta: bella esteriormente, ottimo motore a benzina 130cv, buoni interni ecc.. ma con sto nome non la comprerei. mi farei ridee dietro. preferirei tenermi la mia ed eventualmente aspettare un annetto la nuova y....

il davanti ricorda terribilmente "l'urlo" di Munch!!

credo intendano l'indiano... ma non possono farlo, non devono farlo. fiat ora come ora rappresenta il 2%del pil circa. tra qualche anno potrebbe quasi raddoppiare. perdere fiat (o anche solo uno dei suoi marchi) sarebbe una botta terribile per la nostra economia e un tradimento del popolo italiano da parte della famiglia agnelli. quando le cose vanno male prendi soldi dallo stato e quando vanno bene vendi l'zienda? sarebbe troppo facile e troppo sporco. preferisco non crederci..

fosse davvero così sarebbe una splendida tre porte, di gran lunga la miglior renault del decennio. la fiancata mi ricorda molto quella della junior

per mercedes dipende dai modelli, ma direi che la clientela non è tamarra, anzi. quelli che girano in audi invece sì: 6 su 10 sono dei veri tamarroni arricchiti che, tra l'altro, guidano da imbecilli. un tamarro, che già di suo non è molto attratto dal marchio lancia (almeno attualmente), non comprerà mai una delta. ecco perchè fa strano immaginare uno che passa dalla a3sb alla delta (che è sì elegante seppur di un'eleganza non del tutto sobria).

mi fregherei le mani se ne facesse la metà. o sfonda in brasile o quei numeri se li sognano..

tra quelle da te elencate quella che razionalmente ti "conviene" prendere è la 207: ha interni migliori e inoltre ha in listino un 1.4 da 95 cv che su gp non c'è più. la gp (auto che possiedo) è molto più bella esteriormente (a mio gusto), è italiana (in tempi di crisi come questi, se si riesce a lasciare un pò di soldi qui da noi è anche una bella cosa), ha un miglior assetto e uno sterzo più diretto. inoltre il 1.4 tjet da 120cv è il miglior motore della categoria. quella con gli interni più belli è la sport, ma la 120 sport, anche km0, penso che difficilmente potresti portarla a casa com meno di 15k. magari trovando una "vecchia" starjet sport km0.... tuttavia tra 3-4 mesi dovrebbe uscire il restyling e ti troveresti con una vettura già "vecchia" da pagare ancora per un sacco di tempo. swift e yaris sono a mio parere mezzo gradino sotto rispetto all'italiana e alla francese. comprare adesso una segmento B è difficile. tra 6 mesi-1 anno tutto sarebbe diverso con: alfa mito (spettacolare, ma dovresti preventivare 1500€ in più per la base) nuova y 3 e 5 porte (quella attuale io non la prenderei proprio perchè a fine carriera..) nuova c3 restyling gp rivista negli esterni, ma soprattutto negli interni nuova fiesta (molto accattivante anche se con scarsa visibilità posteriore) che promette di mantenere i vecchi listini... visto che sembri sensibile alle auto spaziose potresti valutare, anche anche se è una C (ma costa quasi come una , la kia pro cee'd (somiglia all'astra coupè) che pare sia una grande auto.. ha 7 anni di garanzia e una linea sportivetta.

ragazzi, quelli di progetto955 pare che abbiano alcune foto della junior (preferisco non chiamarla mito) senza camuffature. pare che provengano dall'utente marchionne (assiduo frequentatore del forum già autore di alcune segnalazioni). dovrebbero pubblicarle domattina...

visto che la plancia è quella della bravo, avrebbero dovuto quantomeno concentrarsi sulle finiture... comunque aspetto di vederla dal vivo prima di giudicare

il video di quattroruote: Quattroruote - ginevra2008 - Quattroruote

non sto seguendo assiduamente questo topic e quindo non so se è stato già detto che The Delta Project è stato aggiornato. ora si vedono i sedili, il cambio e il motore 190cv. sono poi apparse nuove immagini sfocate di gruppi ottici e altre cosette...

come macchina è discreta. una segmento C generalista come tante. la linea, spero di non urtarti, è a mio parere inguardabile, ma se a te piace non vedo perchè non dovresti comprarla: i prezzi sono di certo vantaggiosi, da segmento B neppure troppo accessoriata....

in effetti tra bravo 1.4 90cv e bravo 1.4 120 ci passa una bella cifretta..sui 1600€, quindi considerando gli sconti la andresti a pagare qualcosa come 1400€ in più dell'altra... i consumi tra la 90 e la 120 non credo tuttavia che differiscano: essendo il 90 sottodimensionato, sforza e quindi consuma abbastanza. l'assicurazione è la stessa, mentre il bollo differirebbe di una cinquantina di €. la differenza in termini prestazionali tra un turbo benza da 120cv (bravo) e un turbo nafta con 90 (focus) è enorme: differiscono di 30cv, ma è come se fossero 40!! però hai ripetuto più volte che a te delle prestazioni importa poco, che vuoi spazio ed economicità sia d'acquisto che di gestione (l'assicurazione del 1.6 ford è più salata del 1.4 fiat, ma recuperi la differenza con i consumi credo già dopo 5000km l'anno). a questo punto, a meno di non considerare altre auto (magari di segmento B che però non sono in grado di offrire nè la stessa abitabilità nè lo stesso bagagliaio) direi che la focus è la scelta migliore..è anche leggermente più abitabile e capiente di bagagliaio (poca roba, ma non è una tua impressione). esiste un'ultima via percorribile sia su bravo che su focus che ti permetterebbe di abbassare in maniera drastica il costo del carburante: prendere la versione benzina, usarla 6 mesi e poi rivolgerti a un installatore di metano (sempre che nella tua zona vi siano distributori). ti emanciperesti dal petrolio (in continua ascesa sia che si tratti di diesel che di benzina) e inquineresti pochissimo (ciao ciao ad ogni blocco del traffico!!). il problema è che dovresti sacrificare una bella fetta di bagagliaio e, a quanto ho capito, per te si tratta di una priorità. e allora perchè non fare così? focus sw benza e impianto metano? p.s. io prenderei la bravo (da oggi con esp di serie su tutte le versioni) in ogni caso, ma capisco le tue ragioni ed in effetti la focus è più conveniente per l'utilizzo che ne devi fare tu...

prima ti avevo consigliato la bravo, ma pensavo fossi intenzionato a prendere il 1.4 120 (che è una figata di motore). se invece restringi la scelta alle due versioni dei preventivi, a malincuore, mi tocca dirti focus: ha un motore più pieno e consuma molto meno...vince la razionalità.. forse ora è tardi per darti suggerimenti anche su altre vetture, ma da come ti sei descritto, penso che ci siano anche altre macchine per te interessanti: kia cee'd e.....fiorino stradale!! ebbene sì, il successore del doblò!! è lungo meno di 4 metri, ma ha oltre 300 litri di bagagliaio. gli interni non sono granchè, ma esteticamnte è proprio grazioso...potresti sceglierlo col 1.4 73cv 8v: è bello pieno e si presterebbe a una futura riconversione a gpl/metano senza perdere troppo bagagliaio.. eccolo http://www.autopareri.com/forum/scoop-e-anteprime/29054-fiat-fiorino-panorama-foto-ufficiali.html ne è prevista anche una versione "adventure", leggermente rialzata e con passaruotoni in plastica per il fuoristrada soft

ok, scusami...

guardate un pò... da alla guida: Nel numero di Marzo 2006 di la rivista Quattroruote confronta i consumi ottenuti da Toyota Prius, Peugeot 307 HDI SW FAP e Volkswagen Golf Plus 1.6 FSI. Le tre auto sono state testate in un percorso cittadino che partendo dalla prima periferia di Milano, proseguiva al centro e ritorno,con una distanza, complessiva di circa 60km. Da quel che emerge dal test, le tre vetture hanno ottenuto risultati, in fatto di di consumo ed emissioni, simili con la Prius in vantaggio sul fronte delle emissioni e la 307 su quello dei consumi. Nel dettaglio: Peugeot 307 1.6 HDi FAP 13,7 km/l e 194 gr/km, Prius 13,0 km/l e 184 gr/km e Golf 1.6 FSI 12,3 km/l e 194 gr/km. Allora qual è il problema? Che alcuni proprietari dell’ibrido Toyota che hanno letto il test di Quattroruote si sono stupiti del risultato ottenuto dalla loro vettura. Abituati a medie intorno ai 18 km/l, non gli sembrava possibile che il consumo registrato dalla rivista fosse così tanto differente. Così due proprietari si sono trovati domenica per seguire lo stesso percorso e fare il loro “controtest”. Uno dei proprietari ha, perfino, fatto fare un giro ad un volontario che non conosceva minimamente l’auto (e i trucchi per ridurne i consumi). I risultati? Davvero notevoli: trascurando il consumo record di uno dei due proprietari - 24 km/l, quasi il doppio dei 13 dei giornalisti -, la prima delle due vetture ha registrato 21,7 km/l da computer di bordo della Prius e di 23,2 km/l da scangauge (ovvero un dispositivo che rileva tutte le informazioni dell’auto), mentre la seconda, non attrezzata del rilevatore ausiliario, ha prodotto un 22,7 km/l; qualunque dato si voglia prendere è ben lontano dai 13 km/l segnalati da Quattroruote. Per chi fosse pronto a ribattere riguardo alle condizioni differenti di traffico, meteo e quant’altro, i controtester hanno rilevato anche che la velocità media è stata di 40 km/h e il tempo di percorrenza di 1,7 Ore. Anche volendo esser pignoli, quindi, è difficile che il consumo sia potuto scendere fino a 13 km/l. Non resta che vedere se ci sarà o meno una ulteriore replica da parte di Quattroruote.

questo è ciò che ogni uomo "normale" ama sentirsi dire, ma ho paura che non sia così....

sì, però se ci fosse un fondo di verità, io mi sentiei molto deluso. machionne ha fatto molto e ha fatto bene (anche se con i soldi di GM qualcosa di buono forse sarebbero stati in grado di farlo anche altri manager). sul fatto che sia un furbone non si discute, però io, se fossi in lui, resterei. stare in fiat è una grande sfida.. più che altro mi pare strano che la barca stia affondando... la bravo è senza dubbio sotto le aspettative, ma comunque vendicchia. la gp perde terreno, ma tra non troppo uscirà un restyling. panda tiene abbastanza e il 5ino è un successo internazionale...delta e junior sono in uscita...

questa è cattiva... Dagospia.com - (22-02-2008) OGGI VICE, FRA UN ANNO PRESIDENTE UBS: MARPIONNE, PRIMA CHE LA FIAT AFFONDI IL FLOP DELLA “BRAVO” - IL FIASCO DELL’ALLEANZE INTERNAZIONALI - LA CRISI DELL’AUTO RISCUOTERE I 250 MLN STOCK OPTIONS E LASCIARE LUCA E AGNELLI A

la bravo abarth, secondo me, non è da fare a meno di non buttarla fuori insieme alla versione 3 porte. realizzerebbe vendite bassissime e, a livello d'immagine (e anche di prestazioni), sarebbe surclassata da concorrenti ben più blasonate. certo, il pianale può tranquillamente reggere 200cv e l'idea di metterci sotto il 1.8 tjet turbo da 230cv senza possibilità di kit di potenziamento potrebbe anche andare bene...costo? 25k€ con gli stessi accessori della sport... facessero la 3 porte tutto cambierebbe: anche i modelli con motorizzazioni 105 e 120cv potrebbero fare numeri... sono convinto che il destino della bravo sia profondamente collegato a quello della delta: se dovessero decidere, per qualche ragione, di fare la 3 porte, ci sarebbero buone possibilità di vedere una delta hf (motore base 150hp fino ad arrivare ai 260) a passo corto come si deve... le 3 segmento C italiane non si soverapporrebbero per nulla e saremmo finalmente in grado di offrire una gamma coi fiocchi...

secondo me serve un motivo classico reinterpretato in chiave moderna, oppure una bella canzone vecchia e ricercata...segliere leonard cohen è stata a mio parere una genialata di bmw... ultima alternativa sarebbe quella di fare una pubblitità parlata tipo quella alfa nella quale "il cuore ha sempre ragione"!! p.s. scusate l'off-topic: fatemi gli auguri perchè ieri, finalmente, dopo un fottio di anni, mi sono laureato!!!