tommyb

Tutto bello, sarebbe l'ideale, ma per quando è prevista la commercializzazione?

Scusate se sono costretto a quotare me stesso, ma visto che siete tutti preoccupati del mio stato depressivo bisogna che riprenda da dove sono partito. il mio discorso sul 5% di consumi in meno, come dato a mio avviso deludente, è quello riferito alla somma di id+multiair, implementazione complicata, forse troppo per i vantaggi prospettati. Ribadisco che considero il multiair un'ottima innovazione, ma forse, e mi riservo il beneficio del dubbio visto che credo non ci sia nessuno che li ha provati, ne io ne voi, non è quell'innovazione che spariglia le carte del mercato, come forse io ingenuamente, in principio credevo. Domani fiat uscirà con questa ottima innovazione, e non lo discuto, anzi sono felice, ma i competitors cosa metteranno sul piatto nello stesso periodo? Spero che Fiat stia industrializzando anche un ibrido leggero perché non vorrei che il multiair fosse arrivato un po' tardi, pur rimanendo esclusivo, e fosse meno efficacie delle soluzioni in stile honda Inside che sembrano essere la tendenza del futuro. So bene che le due cose non sono in contrapposizione, ma possono coesistere, ma non vorrei che in fiat si fosse puntato troppo sul multiair tralasciando l'ibrido che sembra permettere risparmi di carburante tangibili.

ammazza...solo il 5%? allora non lo vedremo mai id+multiair. Certo sono curioso di vedere come vanno questi motori in termini di consumi e potenza, perché al di la del fatto che sicuramente sono una grande innovazione, temo che rimarremo un po' delusi dai suoi effettivi vantaggi.

quando uscirà un 1.4 turbo a metano?

Scommetto che se fosse andata diversamente avresti scritto che chi non produce 6 milioni di auto è destinato a fallire...via ora si fa la figura della volpe e l'uva. Diciamo che in germania Fiat è stata snobbata, a torto o a ragione e che ci saranno sicuramente altre possibilità.

Perché si sta muovendo solo la Fiat e non PSA o Renault o Bmw ecc..? Visto che sembra stiano regalando o quasi intere industrie automobilistiche, mi sorge un dubbio, o Marchionne è il più furbo di tutti e gli altri sono pavidi, oppure queste aziende che Fiat si appresta ad accorpare sono ritenute di scarso valore da tutti gli altri costruttori. Se effettivamente le economie di scala sono l'unica salvezza per il futuro delle industrie automobilistiche perché anche altri costruttori non entrano in concorrenza con Fiat per queste acquisizioni? Sinceramente non credo alla tesi secondo la quale Fiat sia tra quelle messe meglio economicamente, tanto da potersi permettere queste operazioni, mentre gli altri non possono per motivi finanziari. Fiat fino a pochissimi anni fa era letteralmente defunta, ora sta un po' meglio, ma non è certo un'azienda che si può permettere grandi investimenti. Perché gli altri player dovrebbero lasciare che nasca un mega gruppo potenzialmente pericoloso senza muovere un dito? Mi sembra molto molto strano...

Due miliardi????? Chissa dove li trova fiat questi soldi....se fosse vero i gli lascerei tutto. Un ammasso di ruggine di casa automobilistica che fa perdere soldi solo a guardarla...gratis è un conto, ma per 2 miliardi mi pare da restituire al mittente.

Sono molto contento della situazione che si sta profilando, cioè una fiat protagonista e non comparsa. Ma è la gestione di tutto questo che fa spavento...mi sembra che Fiat si stia trasformando in una "nuova GM", ossia tanti marchi da gestire, culture molto diverse, e non si sa quanti soldi da investire per far andare questa gigantesca macchina. Se Marchionne ci riesce è un mostro di bravura, altrimenti si rischia l'implosione.

Bella risposta, articolata, e di questo ti ringrazio, ma tu finisci con questa frase "esempio Panda, giusto per rimanere in casa nostra... la paghereste 1500 euro in + per farla produrre in qualche stabilimento italiota?" La mia risposta è questa: da quello che si legge, si ipotizza di produrre le Punto in germania, non in un paesino indiano, non mi sembra che lì il costo del lavoro sia tanto basso. E questo è solo un esempio. Oltretutto mi chiedo se a te è mai venuto in mente che forse bisogna difenderlo il lavoro in italia o tra poco anche se la Panda costasse 2000 € saranno in pochi a portersela permettere? Dalla tua analisi sembra che il protezionismo sia solo in Italia, dove una massa di sanguisughe lavora solo per grazia ricevuta, ma la realtà è che ogni paese cerca di proteggere i proprio posti di lavoro. Perché allora prendendo per buona la tua analisi i francesi, i tedeschi, gli statunitensi e via discorrendo sono una massa di incompetenti che pagano fior di quattrini perché le fabbriche rimangano nei loro territori mentre noi italiani siamo i più furbi e non facciamo niente per difenderle. Questo è quello che mi sembra stia accadendo.

Facile fare i grandi manager sulla pelle degli operai da 1000 euro al mese, che con queste grandi trovate non prenderanno più neppure quelli...

a pelle non mi piace.

mettetela come vi pare ma quest'auto dietro è proprio brutta, e nemmeno poco, credo che se ne accorgerebbe anche uno col prosciutto suglio occhi. Poi nei musei ci sta pure la m**da d'autore, quindi in proporzione si può vendere pure quest'auto, che è un milione di volte meglio della mia auto, ma per me un cesso in confronto alle sue rivali.

Ma ti fidi davvero di questi francesi? Non vorrei che si passasse, in termini di italianità del prodotto, di male in peggio. Se ci appelliamo alla storia, l'esperienza ci dice che non è affidandosi agli "stranieri" come "salvatori" che si fanno grandi guadagni, anzi... dal lato industriale capisco i motivi che spingono alla ricerca di allenaze ma non mi convince l'idea di delegare ai francesi il futuro decisionale e strategico dell'auto italiana. Perché investire in Fiat e non in Peugeot, infondo sono due marchi generalisti, concorrenti l'uno con l'altro. Sicuramente Alfa e forse Lancia saranno più tutelate, anche se Citroen è la Lancia francese. In senso di marchi, di stabilimenti ecc. Che peso avrà chi dovrà decidere e difendere le sorti di marchi come Fiat, Alfa e Lancia? Mi è oscuro in questa sorta di scatole cinesi e di percentuali di società. Tu ti sei fatto un'idea?

certo è il classico berlinone che occhieggia a mercedes, la regina della classe per antonomasia, ma non mi dispiace, almeno questi ci provano seriamente, non come i produttori latini che hanno abdicato, e non solo Fiat con Lancia ma anche psa e renault praticamente non offrono niente di serio. Speriamo che i futuri accordi ci riportino a lottare in questi segmenti di prestigio e non solo nelle macchinette da diecimila euro (con tutto il rispetto per i diecimila euro!)

a me sembra che l'aria fritta, come dici tu, la facciano le case che presentano ad ogni salone 50 prototipi per volta di auto elettriche al litio ecc. come anni fa si vedevano quelle ad idrogeno fatte da case super blasonate, hai visto nulla te in concessionaria?? Hai una macchina ad idrogeno forse?? allora anche quelle case automobistiche sono ciarlatane, e sto parlando di bmw, mercedes e compagnia e non di una marca cinese sconosciuta....Ora quelle ad idrogeno sono scomparse tutte. Allora secondo i tuoi parametri bmw fa aria fritta (e uso parole tue)?? Qui non si sta parlando di macchine volanti o cose fantasiose, ma tra poco più di un anno avremo un bicilindrico multiair che andrà su panda, in concessionaria, e non su una bmw serie 7, per tre gatti, come prototipo viaggiante....e già tra 6 mesi un motore che con questa tecnologia andrà su mito. Non sarà la tecnologia che ci libera dal petrolio ma certamente è una cosa reale, e che altri costruttori non vedono neanche col binocolo da un punto di vista della qualità tecnica. Quindi, prima di sparare sentenze prive di un briciolo di fondamento, almeno informati.

si potrà criticare fiat per tanti motivi, ma a questo straordinario risultati ci sono arrivati per primi e penso che ci sarà la fila alla porta a Torino per chiedere di comprare il multiair. Gli altri ciarlano di motori elettrici, ad idrogeno o altro ma intanto di serio non si vede nulla. Chi critica tanto per criticare non capisce molto di queste cose secondo me.

appunto anche io ricordavo tu avessi la honda 1.6 vtech 160 cv se non sbaglio...che fine a fatto?

secondo me se ce un tornaconto per noi gli affari si possono pure fare. il passato è passato e ora loro sono con l'acqua alla gola. Non credo succederà nulla ma se ci fossero le condizioni, tipo fornitura di motori o altro perché no.

Qualcuno sa di questo motore 1.4 multiair è prevista una versione a gpl o metano e l'eventuale data d'uscita. Sarebbe l'ideale.

E aggiungo che GPunto batte alla grande in fatto di design questa anche a distanza di tutto questo tempo da quando è uscita.

Sii? ora che bisogna dire, forse devo fare un corso d'aggiornamento....

bravi, il solito lavoro, fatto bene, ma tanto tanto noioso......