RayLaMontagna

Sarei curioso di vedere che lavoro potrebbero fare i tecnici italiani su una base di partenza cinese impostata così. Il problema della STLA One è che è pensata per troppi modelli, per troppe esigenze. La piattaforma Leap Motor sembra più adatta a uno sviluppo Alfa...I cinesi parlano anche di distribuzione dei pesi 50/50 e, sicuramente avrà una buona rigidità torsionale. Questo non significa, ovviamente, che gli europei o ancora peggio gli italiani, non sappiano più fare pianali e piattaforme, ma semplicemente che, allo stato attuale e con le condizioni attuali del mercato, non ci sono risorse a sufficienza per sviluppare prodotti davvero custom (come fu ad esempio Giorgio 11 anni fa). Quindi, perchè non sfruttare la piattaforma di un partner e riadattarla alla meccatronica Stellantis?

Leggo che STLA One sarà una piattaforma super modulare, ma a che livello? Si può decidere trazione, sospensioni, si può alleggerire? Non possono buttar fuori una Giulietta col ponte torcente, dai... Mi aspetto che sia almeno paragonabile a sr1 e a3 (che non è che siano proprio dei riferimenti di eccellenza nelle loro ultime versioni). Se invece, sarà Rialzetta sportiva, mi aspetto si guidi molto meglio di Formentor. Opzione ipotetica numero 2: La piattaforma LeapMotor 3.5 su cui hanno fatto la B05 è multienergia? sarebbe possibile travasare tecnologia Stellantis sulla piattaforma LM? (intendo STLA brain e smart Cockpit/infotainment...giusto per non dare l'idea del ricarrozzamento estremo).

fortuna che avevano detto che la derivata dalla Concept C sarebbe stata una Coupé un po' sopra TT, ma sotto a R8 🥲😂 Ormai stanno togliendo qualsiasi possibilità alla classe media di poter sognare/acquistare una coupé. Attualmente l'unica accessibile è la Toyota Gr86... ma stilisticamente è un prodotto molto street level, non particolarmente premium. Ha il divertimento, ha l'emozione al volante, ma non ha il lusso, il design, la storia. Poi, potendo spendere cifre da Ex Serie 3 Coupé (e forse anche oltre) c'è Serie 2. Fine. Io da ragazzo speravo prima o poi di potermi permettere una 3 Coupé o una Coupè Alfa...queste vetture non esistono più, o sono concettualmente molto diverse da ciò che erano. Senza contare i prezzi assolutamente fuori portata. Che peccato.

Non avevo trovato e visto i prezzi DS no7. A giudicare i prezzi effettivi della DS in Francia, fra una dsn7 e una Q3 paragonabile, ci ballano 5k. Ho sparato più alto, ma non di tantissimo rispetto ai 6/8k previsti. Non guardiamo i prezzi delle elettriche (che tanto chi le comprerà). Guardiamo la 145cv ibrida in allestimento intermedio Etoile... Sta a 52.6 con sicuramente un paio di adas extra e cerchi da 19. Per Lancia, vedremo se pantograferanno il listino DS o staranno un filo sotto ;)

La Q3 sporback (paragonabile per tipologia di design) 150cv Business a trazione anteriore (cioè base), sta sui 46.200. Poi però subentra il problema degli optional...ovviamente. Il paragone lo farei a parità di optional. Vedremo con i listini reali alla mano...Magari 10k tondi tondi no, ma se ci fosse un gap sui 6/8k non mi stupirebbe troppo. In realtà non sappiamo nemmeno il listino effettivo della gamma. So però che configurando la Q3 non sportback con un buon numero di accessori e tecnologia (ma non tutto), ero arrivato oltre i 60k (ma non era la 150cv base). Se prendiamo la base e aggiungiamo: Pacchetto tech per avere gli adas, cerchi da 18, metallizzato e sedili in tessuto e microfibra (nient'altro)...di listino siamo già a 56. Vedremo alla presentazione ufficiale dei listini ;)

Ragazzi, a me, più la guardo, più mi piace. Non stiamo a lamentarci di un paio di lamierati, non è quello il punto: l'effetto complessivo del design mi pare curato e riuscito. Le linee sono decisamente più morbide ed eleganti rispetto a 3008 e anche a DSn7 (Lancia ha un frontale più equilibrato e con più carattere secondo me)...e si sposano con alcuni tocchi hi tech come il calice che risulta meglio riuscito rispetto ad Ypsilon. Gli interni DS hanno un ottimo grado finitura e se l'avranno traslato anche in questa Gamma, della qualità percepita ci sarà poco su cui disquisire. É una segmento C-SUV Premium...andiamo in una concessionaria Audi e guardiamo bene una Q3 cosa propone per 10mila euro in più. Io, l'unico problema effettivo che vedo è proprio quello della gamma motori. Migliorassero quella, potrebbe essere un'auto in grado di riscuotere un buon successo. La tecnologia, gli Adas e le finiture ci sono tutte...il senso di modernità ed eleganza, pure. Aggiungo che su Yspsilon non se ne parla molto, ma i tecnici Lancia hanno fatto un ottimo lavoro anche sull'assetto e la guidabilità, quindi potrebbe essere anche interessante da guidare, questa Gamma (magari con un Phev da 230/240cv).

Speriamo davvero.

Prodotto che ci sta, il design non è male e gli interni sembrano razionali, moderni e con il giusto tocco di cura e lusso. La gamma motori però?? 145cv di Ibrido, oppure be 3 step elettrici? Ma una Phev o un Full Hybrid decente sui 200/220cv? Quante Ypsilon elettriche hanno venduto? Davvero è una vettura cons tazza da D-SUV, per vendere un minimo, almeno una motorizzazione ibrida da 200cv la devi proporre.

Trovo comprensibile e gradevole il lavoro svolto sugli interni: ti fanno respirare un'aria Ferrari che non si respirava da tempo. Gli esterni sono francamente poco gradevoli e la stazza deve anche essere mastodontica, oltretutto (basta vedere le diensioni dei cerchi). Era impossibile ottenere diversamente un cx di 0,25? (La Xiomi Yu7 dichiara un cx di 0,24...) Vedo delle idee molto confuse che, con ogni probabilità, comprometteranno il potenziale successo del prodotto e che, peggio ancora, potrebbero minare alcuni dei capisaldi valoriali Ferrari...la ricerca e il rispetto per il design, aldilà di tutto e dei giudizi/gusti sui lavori di Manzoni, è sempre stata una componente fondamentale dell'immaginario Ferrari. Fino ad oggi, in gamma, al limite c'erano soluzioni stilistiche controverse (vedi la famosa barra nero lucida dei frontali), ma qui si tratta di varcare tutto un altro genere di confini. Ferrari e l'industrial design non sono necessariamente realtà che camminano su binari differenti, ma il punto sta nel capire dove possono trovare punti funzionali e comunanze. Tutte le componenti tecniche potrebbero essere rifinite ulteriormente da un punto di vista stilistico (aumentando ulteriormente il senso di lusso e artigianato nella meccanica)...Il lavoro su determinate componenti interne lo trovo davvero riuscito e portatore di concetti e idee assolutamente appropriati per una Ferrari.... Il design degli esterni, però, è tutto un altro discorso e, specie in Italia, si dovrebbe sempre giocare su un altro terreno: manca morbidezza, manca sensualità, manca proporzione. Sostanzialmente, manca quasi tutto. Togliamo il giochino "furbetto" dei fanali tondi led al posteriore e restiamo con in mano un assoluto pugno di mosche, generico e insipido. Ok, il minimo richiamo a 360 Challenge Stradale, ma mettiamo una Luce e una 360 Challenge una affianco all'altra e scopriremo perchè Ive è stata un'icona dell'industrial design e Pinin Farina un'icona incredibile dell'automotive design. In conclusione, non sarà tutto da buttare, anzi, ma sarà tutto vanificato. Aggiungo una nota a margine. Prendiamo gli interni disegnati da Ive e inseriamoli pari pari all'interno della 849 Testarossa (con i suoi richiami vintage anni '70)...sarebbe uscito fuori un prodotto clamoroso e, a quel punto, realmente iconico e ampiamente più appetibile delle concorrenti. Lì sì che ci sta ail discorso del ritorno all'essenza, al focus sulla guida, sull'esperienza complessiva nel mettersi al volante dell'auto, sulla rinuncia alle grafiche da videogioco per rifocalizzassi su quadranti, dati, tecnica... e invece no, hanno voluto creare questo contrasto inutile per la vettura elettrica della gamma. Perchè? Ps: il discorso può valere secondo me anche per la dodici cilindri...anche lì sarebbero stati bene questi interni. Sintetizzando al massimo: il design degli esterni va cestinato, il lavoro svolto sugli interni va affinato e reso parte di ogni Ferrari futura, secondo me. Il concetto, però, lo trovo interessante. Se prendi un designer automotive e gli dai in mano solo le componenti fondamentali sviluppate da Ive, ti tira fuori qualcosa di molto figo, secondo me. (per componenti fondamentali intendo: pannello della strumentazione, sterzo e monitor centrale/posteriore)

Beh, il frontale è bello pesante. Hanno provato ad elettrificare il frontale della GX... non proprio il top. Per il resto, considerato il tip o di macchina e la sua utilità, a me non non dispiace: né in vista laterale, né in vista posteriore. Gli interni, in particolare, mi piacciono molto. Sono interni figli di questi tempi, ma il livello di cura, nelle finiture, negli accostamenti di materiali e nel design che esula dagli schermi, mi pare anni luce avanti rispetto alla situazione in cui si trovano gli altri costruttori "della vecchia guardia" premium (BMW, Audi, Mercedes, Porsche e company.) è l'interpretazione Nippo/europea/americana di un interno cinese di oggi. Un salotto di pelle, legno, metallo e alcantara piuttosto gradevole.

La Yu7 è davvero una figata, fra le elettriche. chissà quanto costerà una volta arrivata qui in Italia

Fra tutti i marchi China che stanno avendo successo/popolarità, BYD è quello che mi piace meno. Non mi trovo sulla loro lunghezza d'onda da un punto di vista stilistico e di design. E se non ti trovi in linea su questi aspetti nei confronti di un'auto elettrica, hai già perso il 70% dell'appeal.

Mi piace il trattamento della fiancata...molto Mazda like. Mi spiace che ormai i concept Stellantis siano, perennemente, solo francesi. 😢

Credo sia l'unica vettura cinese (escluse le Volvo), che mi potrebbe effettivamente interessare. Molto dipenderà dai prezzi a cui verrà proposta qui in Europa. Mi piace l'approccio e la resilienza e velocità di sviluppo e innovazione Xiaomi e mi piace l'approccio del gruppo Geely. Fra i due, però, ammetto che Xiaomi è quello che ha la filosofia più interessante per le auto elettriche. Altra vettura interessante, infine, è il sue elettrico di Mazda: prezzo davvero incredibile...peccato solo per lo schermo giganterrimo e inutile all'interno e per l'autonomia imparagonabile rispetto a Yu7 o ai nuovi prodotti Geely tipo la EX60 o le Zeekr.

Però, già YU7 pare di no... Migliorano ad una velocità esponenziale. Le Xiaomi, secondo me, sono le più Europee anche a livello di design, inoltre. Senza contare tutto il discorso software e accessori post vendita. A me sembrano gli unici che stanno innovando seriamente e reinventando il modo di vivere l'auto in città. Le prove online di YU7 sono tutte incredibilmente positive.

A me il posteriore non dispiace. Non mi garba, invece, la griglia frontale (ma l'avevo già detto con DS8), sembra buttata lì tanto per. Interni un po' barocchi (come sempre per DS), ma finiture/materiali/personalizzazioni sembrano di alto livello (a vista)...per dire, ci trovi più cura che non in una iX3.

Sì sì, purtroppo immagino sia così. Vorrei capirne le motivazioni però. Questioni di sicurezza per gli occupanti/pedoni? Perché il layout elettrico dovrebbe lasciare molta più liberà su volumi e proporzioni (non parlo dell'altezza da terra).

Poteva andare peggio. Sembra piuttosto gradevole, anche se ci sono alcuni stilemi rivedibili (tipo il gioco di linee che incastona il logo al posteriore). Mi piace il "culo alto" alla 155/159. Resta un auto carina, gradevole, ma non sensuale (la generazione attuale credo sia complessivamente meglio, specie al posteriore). Gli interni sono gradevoli, ma i nuovi volanti BMW fanno abbastanza schifo pure loro. Questione secondaria, ma che merita una riflessione: I cofani delle auto moderne sono troppo troppo alti ormai. Nelle auto elettriche, oltretutto, credo si potrebbe facilmente porre rimedio alla "stortura" di design. L'attacco tra montante A e cofano è proprio bruttarello...sono soluzioni più da monovolume che non da berlina sportiva. È un trend generalizzato eh...non è che voglia rompere le palle a BMW in modo particolare. Certo, rivedere il profilo delle vecchie alfa come 156 o 147, in cui le fiancate erano snelle e i musi leggeri e filanti, fa un certo effetto (anche se pure su Giulia attuale l'effetto è molto mitigato rispetto a questa i3).

Il posteriore lo trovo personale e interessante. L'anteriore proprio no...ma vale anche per la N°8. Non è proprio una soluzione stilistica personale e mi sa di poco curato.

Leggo critiche belle pesanti...e ci sta eh, non è un concetto immediato. Secondo me sul design puro si poteva lavorare meglio. Qualcuno ha postato gli interni di 33 stradale e concettualmente non sono troppo distanti. Detto ciò, ammetto che sono rimasto affascinato, specialmente dopo aver visto qualche video recensione. Da un punto di vista creativo e dal punto di vista della forma pura, non mi fanno impazzire (la plancia e il display centrale specialmente)... ma da un punto di vista materico, tecnologico e qualitativo sembrano davvero interessanti e "spaziali". C'è la fusione tra tecnologia e mondo automotive che ci meriteremmo, c'è attenzione al dettaglio, alle superfici, al senso di profondità (la zona cockpit e volante è davvero interessante secondo me e richiama chiaramente le Ferrari anni '80. Certe grafiche non ricordano l'iPhone, ma proprio le strumentazioni delle Ferrari di una volta (la Testarossa, la 355, la 512BB, la F40) e trovo davvero magistrale l'uso di display, lenti ed alluminio, per integrare finalmente i display in oggetti che tornano anche a potersi definire analogici. Molto bello anche l'orologio multifunzione fuso nel display centrale. Certo che, visto il costo di queste tecnologie di lavorazione per vetro e alluminio, ci si poteva anche staccare un po' dal design Braun/Apple e puntare su qualche forma più organica e collegata al design automotive...tanto, se devi spendere per le ultime tecnologie di lavorazione, curvare vetri e ottenere forme più complesse e "naturali" non doveva rappresentare un grosso problema. In conclusione, non butterei assolutamente via tutto e vorrei vedere con grande curiosità queste tecnologie costruttive e materiche impiegate su differenti proposte di design... Molto più appagante di qualsiasi mega display enorme attualmente in commercio.

Non la regalano, questo si può dire. Sinceramente non capisco tutte ste critiche agli interni. A me sembrano molto personali e "scandinavi". Sono minimali, ma molto curati e con soluzioni "solo Volvo". Il tablet ormai è un classico e comunque anche iX3 lo ha...questo di Volvo è leggermente convesso. L'unica cosa che non mi piace troppo è il display del guidatore, che non mi pare molto personalizzabile. La console centrale, mi pare mega funzionale. mi piace. Le finiture sembrano ottime. Qualcuno sa se ci sono sconti/contributi particolari per le elettriche?

é vero che ci sono dei richiami a Citroen (CX), però ormai ste marche cinesi si stanno davvero appiattendo e standardizzando stilisticamente. Generalizzando...se le pigli tutte e gli appiccichi un brand unico, non è che si noti poi tanto la differenza. Mancano di personalità. Gli interni poi, sono forse la parte che stilisticamente soffre più di tutte. Viviamo un'epoca strana. Sono prodotti che sembrano avere una grande qualità costruttiva: materiali e finiture top, assemblaggi top, piccole ricercatezze... però sono stilisticamente la copia carbone l'uno dell'altro. Praticamente è la realizzazione di quell'incubo in cui le auto diventano Smartphone: da quando è stato individuata la forma più funzionale (iPhone), tutti i telefoni hanno cominciato ad assomigliarsi...idem le auto cinesi. Non sono design brutti, intendiamoci, ma stanno diventando profondamente impersonali. dall'altra parte, le europee, non potendo competere sul piano qualitativo, puntano su design sempre più barocchi. Ripeto, viviamo un'epoca strana.

Gli interni sono fighi però. Sembrano di grande qualità (direi più da Lexus) e il design è molto sportivo. Vedo anche parecchio alluminio. Componentistica Lexus ultimissimi modelli (ES e IS restyling). Chissà a quanto lo prezzano un oggettino così. Mi pare assurdo che ormai, per le auto sportive, esistano solo o le opzioni assurdamente costose o quelli fuori da qualsiasi definizione di costo (tipo la LFA che chissà a quanto la buttano fuori). Ps: da quello che ho capito la LFA dovrebbe uscire anche lei col medesimo powertrain ibrido, oltre che elettrica. Il punto è se la esporteranno anche in Europa oltre che in America. Quanto è allucinante che nel continente in cui è nata la passione per il Motorsport e i brand storici più famosi al mondo, ormai ci siano gamme sportive ridotte davvero al lumicino e i powertrain termici vengano snobbati, per l'inserimento in gamma, direttamente dai produttori ?

Io comunque impazzisco...Ogni singolo Italiano (anche in posizione di responsabilità) riesce a tramutare un discorso in inglese in un qualcosa di "macchiettistico". L'accento tremendo e la costante sensazione di leggere un gobbo in modo scolastico.😅 Mi chiedo se sia una scelta di marketing (dare quella sensazione di accento ITALIANO "all'americana") o se proprio non ce la possiamo fare 🤦‍♂️ Detto ciò, immagino che ci sia un bell'efficientamento dei costi accorpando due divisioni che possono tranquillamente convivere...L'idea non mi dispiace. Se poi Alfa, come si vocifera, tornasse anche a fare auto su Giorgio EVO e ne proseguisse lo sviluppo, tanto meglio!

Non mi dispiace, ma c’è da dire che questi nuovi trilobi (junior e ora tonale) sono decisamente più “sciapi”…inutilmente aggressivi, meno sinuosi. Inoltre, col fatto che gli scudetti dovranno essere più alti per lasciare spazio alle targhe, la percezione stessa di trilobo va un po’ ad affievolirsi. Agli interni non hanno fatto nulla… anzi, con le nuove combo colore/finiture, mi sembra ci sia un vago effetto “aftermarket”. Non mi piace granché nemmeno la modanatura Milano/Cortina. Alfa è premium, meriterebbe di più. Immagino abbiano lasciato le innovazioni di design principali per gli esordi dei nuovi modelli, peccato che non si sappia quando cavolo esordiranno.