Zero c.

che cosa impedisce la stessa performance in UE dunque? e quali le motivazioni? 1 esiste un subaru of indiana plant (da noi no) 2 la gamma usa è estesa, gli allestimenti sono riccchi e mirati, e i prezzi relativamente buoni (da noi no) 3 il consumatore è attento e informato e non è un palpatore di plastiche compulsivo (da noi no) 4 i redditi familiari e la tassazione dell'automotive non sono particolarmente vessatori (da noi no) 5 la casa ha voglia di investire e vendeere (da noi ...) se manca qualcosa...dai aggiungiamolo

I produttori di twin ormai hanno un asso nella manica...vanno di moda perché sono belli e fa figo... Guzzi deve lanciarsi sulla via di Ducati (vag), e ovviamente di BMW - vista la trasmissione cardanica è uno dei pochi rivali dei bavaresi - E dovrebbe ispirarsi anche a Harley e Triumph...nel senso di aumentare l'offerta restando nel solco della storia quasi leggendaria di cui dispone.

Quoto. Poi visto che già non te le regalano...una versione V7 Monza con 70 cavalli la potrebbero pure da fa

10,1% sull'imponibile mi pare attualmente...

Le Mercedes A e B col 1460 dacia approved e le C col 1600 della Megane a me fanno sempre un certo effetto... Il downsizing poi sarà una bella cosa ma se non si riversa sui prezzi ma solo sui costi industriali...

Ne avrei una ma forse sta più sui 45k € che sui 50...che faccio lascio?

la cosa ironica è che la mazda3 2,2 viaggia di più e consuma come una golf 1600 da 105 hp come auto invece...sia la 3 sia la 6 sono tra le migliori TA nel loro segmento relativo detto questo, mazda ha una rete di assistenza e commerciale ancora troppo a macchia di leopardo per fare numeri decenti

condizione necessaria (ma non sufficiente) per un olio relativamente affidabile è rivolgersi al marchio con indicazione geografica IGT e DOP (se non si va dal piccolo produttore direttamente) li trovi anche al supermercato in bocce da 3/4 e con 9/10 € al litro già puoi trovare qualcosa di valido teniamo presente che i grandi industriali assemblano tutto insieme: oli italiani, europei, mediterranei in più possono deodorare, miscelare, e usare marchi tradizionali italiani--- un esempio di come NON si tutela il consumatore e di come si perde un brand teorico notevole stiamo parlando di EVO dell'olio di oliva tout court meglio stendere un velo, va bene forse per friggere o per i sottoli.

si scusami a 9 marce...ZF quindi per honda ormai anche jeep ha un 9 marce chissa quando arriveremo a 10...qualcosa mi dice che ci si arriverà... a proposito colgo l'occasione: il 9 marce a convertitore epicicloidale delle renegade diesel nuove è fatto sempre dalla ZF?

illustri j gian e matteo b mi risulta che honda qui in europa sul prossimo HRv 1,6 a nafta da 160 hp(!) monterà un aut a 8 marce che sia parente di questo dell'acura? non so se sia double clutch però questo...

il marketing delle case giapponesi in unione europea è sì condizionato da dazi di importazione del 10% sui veicoli di costruzione jap DOC, dalle distanze e dai trasporti, dai cambi yen/€ e dalla insolita presenza di motrorizzazione diesel in UE, ma, a parte i pregiudizi nostrani (uno vede la pubblicità di una opel filiale decotta di un costruttore americano e apprende che "è una tedesca") ha risultati pressoche fallimentari: basti vedere pochi dati per farsi un'idea: - hyundai/kia vende più di toyota - lexus resta a guardare gli altri - subaru e mazda e honda a livelli di sussistenza - daihatsu e isuzu e anche mitsubishi o sparite o quasi i prodotti probabilmente sono spesso di assoluto livello e hanno un value for money e affidabilità non consueti per gli standard europei, ma la mancanza di investimenti sulla rete, commerciali e pubblicitari oltre che l'atteggiamento un po' provinciale degli europei nei confronti di alcuni marchi fa sì che i risultati siano mediamente assai negativi. topic interessante comunque.

dai la levorg...1,6 dit boxer a iniezione diretta da 170 hp se non vado errando abbinato a linartronic e naturalmente tips discreta macchinina però mi sorge un dubbio...le plastiche saranno abbastanza morbide per i sopraffini palati italici? sai com'è a parte gli scherzi una dignitosa sw per gli amanti del marchio e della tipologia familiare oramai un po' vintage nell'orgia attuale di suvvini e suvvoni (magari col ponte interconnesso e rigorosamente a TA)

conosco approfonditamente il forester nuovo allestimento BD exclusive (intorno ai 40k € al netto di sconti) e ho avuto modo di provare brevemente e di dare un occhio al renegade: sicuramente prevale la jeep come richiamo alla tipicità del marchio, per disegno e lay out più originali. il punto forte del forester a parte le dimensioni e le volumetrie interne diverse credo vadano viste dal punto della completezza dell'equipaggiamento nel senso che xeno tetto apribile pelle bagagliaio elettrico e navigatore sono di serie non parlo qui di tecnica ma solo di interni. più sfiziosa quindi e più connotata e iconica la piccola jeep che peraltro puo avere l'automatico. e ho gradito anche - non so se importa ma io lo noto spesso - che il freno di stazionamento è sulla jeep a comando elettrico altrimenti che sul forester

in altre parole concordiamo sostanzialmente su tutto, quello che invece posso notare io è che mentre in mercati credo automobilisticamente maturi e consolidati come gli usa e il canada, ma anche la stessa svizzera, e dove i primati di vendita non sono delegati ad auto di seg. A e B, subaru è sinonimo di affidabilità e sicurezza attiva, da noi, complici la scarsa dimestichezza col marketing della filiale europea ed italiana, la gamma risicata e lacunosa (come mai non esistono XV e forester diesel col lineartronic? perche non è importata in UE la legacy nuova, perchè il boxerdiesel non è stato upgradato a 180/190 cv nemmeno in concomitanza della omologazione euro VI), l'assenza di pubblicità e di presenza sui mass media, subaru passa per un costruttore tutto sommato "periferico". quanto al confronto con opel renault psa etc immagino tu volessi limitarlo alla qualità e alla morbidezza delle plastiche dal momento che quanto a schemi costruttivi, tecnologie adottate, motorizzazioni, tradizione pioneristica nell'awd subaru si colloca su altri livelli ma non vorrei andare troppo sul "tecnico"

mmm...bene il tuo discorso necessita di un’analisi …al limite i mod sposteranno l’OT in altra sezione dedicata visto che hai deciso di approfondire il tema subaru Cominciamo dalla fine: le legacy e le forester dal 2010 e dal 2013 hanno gli standard più alti di sicurezza passiva per le norme NHTSA e JASO che sono ben più restrittive delle nostre. In più hanno livelli di sicurezza attiva dovuti alla catena cinematica particolare pressochè originale e cioè motore boxer a 4 o 6 cilindri e anche diesel e c.d. tips ovvero trazione integrale permanente simmetrica ottenuta con viscodifferenziali o giunti a gestione elettronica centrali. In realtà quanto a sicurezza passiva adottano anche il sistema eyesight che troverai sulle nuove OB modello 2015. Riguardo alle finiture o ai materiali – non sono la stessa cosa ma capisco il tuo discorso - ti invito a salire su una forester attuale per vedere se lo standard “plastica morbida e tanta elettronica di consumo” che deduco per te faccia la differenza sia rispettato o meno. Poi visto che alludi a problemi del diesel….ma quali? A parte quello…lo hai mai provato per caso? Guidato intendo. Il CVT cui alludi credo sia il lineartronic: l’ho guidata su Outback abbinata a boxerdiesel e credo sia una trasmissione a variazione continua di buon livello. A te non piace? Quanto ai “dritti” ottenuti frenando su ghiaccio, a parte che la tenuta in frenata su fondo viscido dipende in buona sostanza dalle coperture, non ho ben capito cosa imputi al suv subaru. Infine ti invito a consultare le classifiche di affidabilità non so di consumer report o quelle di soddisfazione JP Morgan per verificare le posizioni ricoperte da subaru. - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - se si parla di qualità delle plastiche devo dichiarare la mia astensione . e in effetti i materiali e lo stile adottati da subaru saranno "di sostanza" ma abbastanza grigi e tristi. mi sono sempre sembrati robusti questo sì - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - mah...stimolato dai colleghi :Dstavo cercando un topic tipo "i difetti delle vostre subaru"...esiste da qualche parte?

sì OK grazie

Rispondo al mod boy grunge, intendo questo: per dimensioni il piccolo suv fca va a confrontarsi con veicoli generalisti non- tecnici come mokka, yeti, qashqai, tralasciando qui prodotti come captur, cactus, 2008 che sono delle seg. B a TA a baricentro leggermente più alto. Rispetto ai primi il Renegade ha contenuti tecnologici molto più specifici ed elevati Ma il prezzo sale sino a scontrarsi con prodotti di estrema qualità anche offroad come ad es il forester subaru che gravitano intorno ai 40.000 € Tieni conto che un Renegade aut 170 sta sui 33000€, quando l'ho provata come dicevo sopra, ho notato che i cerchi da 18" credo di serie e poi ho chiesto al venditore Pelle? Optional Tetto elettrico ? Optional Paddle? Optional Sedili elettrici? Optional Specchi ripiegabili elettrici? Optional Xeno? Optional Metallizzato? Ovviamente optional Alla fine sei troppo caro per essere piccolo e in competizione con suv di altra statura In altre parole il Renegade quello più vero cioè il trailhawk è "premium" proprio come posizionamento di mercato

ok grazie ...dei diesel due litri sovralimentati high output è quello che mi incuriosisce di più...più del 218 hp bmw e del 239 vag per capirci se iniziano a montarlo su V60, xc60, v70 etc. volvo si creerà una bella nicchia di mercato

sabato pomeriggio avevo richiesto una prova che poi si è rivelata troppo breve per mancanza di tempo. si trattava del due litri da 170 hp con l'aut. a 9 marce difficili dare impressioni significative in così poco tempo, ma ho notato una non particolare fluidità delle cambiate in D si è accompagnati anche da un certa rumorosità di fondo tipo "trattorino"... l'abitacolo mi pare difetti di insonorizzazione a prescindere dalla classica ehm sonorità del diesel fiat. da rivedere con più tempo comunque per quanto riguarda invece la cura dell'estetica e il lay out degli interni e lo stile generale della vettura la ritengo molto caratterizzata e originale. nota negativa invece sui prezzi la versione trailhawk aut full option (in realtà è il minimo sindacale) temo sia più verso i 40.000 che i 35.000€ e a quella cifra ...

è montato sinora solo sul megasuv XC 90 che io sappia... qualcuno l'ha provato o ne sa di più?

concordo con mirai. brutta ma avanti un bel po'. la aygo sta nel mazzo la lexus nx non è propriamente una toyota ma credo che "brutto" non le si addica del tutto. proporrei l'auto più inutile 2014: la cactus...occos'è?

concordo. controproducente per i volumi di vendita invece la scelta - a mio modo di vedere aberrante - di importare solo l'ibrida trascurando l'aspirato e il sovralimentato in vendita in altri paesi. sul piacere di guida dell'ibrido totale fuori dai confini urbani e sulla godibilità dell'Ecvt chiedo lumi ai forumisti

assolutamente. ma anche le tre volumi medie seg. D (comprese le c.d. premium cioè A4, 3 bmw e c mercedes), non mi paiono così tanto conturbanti depurate dall'aura che noi europei o italiani per qualche motivo conferiamo loro. subaru europa comunque per non sapere nè leggere nè scrivere ha deciso di non importarla più che tagliare la testa al toro mi sa che si stanno tagliando qualcos'altro...

Infatti in italia non la comprerà nessuno...su quello che comprano gli italiani qualche dubbio sarà venuto anche a te però...

la legacy resta preclusa all'intero mercato della UE...incomprensibile ma tant'è - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - La outback proveranno (quella che pensano di vendere verosimilmente sarà la boxerdiesel automatica) a offrirla sui 45000€ ...full option però ... Altri Costruttori fanno prezzi a partire da