Fatbastard78
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Se fai esclusivamente urbano, va benone. Se fai anche un po' di autostrada o tangenziali, imprechi in turco.
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SMax a benzina lo volevo prendere io, ma è durato a listino quanto un gatto in autostrada...Tutto giusto, epperò il problema è che rischi una strage economica a fronte di un beneficio relativamente modesto (-17% di CO2 prodotta dalle autovetture in Europa, presumo meno dell'1% a livello mondiale). Già solo Usa e Cina avrebbero ben maggiori possibilità di ridurre i gas serra, con molte meno problematiche. Che poi l'auto elettrica sia il futuro prossimo, è palese, quello che secondo me è follia sono i tempi strettissimi e una tecnologia attualmente inadeguata e che litio e terre rare non sono infiniti.Tralasciando la poca sicurezza del rialzo, il problema è che lo spazio tra i 2 seggiolini posteriori su una Captur o una Stelvio è pochissimo. L'unico dove riesci a montare due seggiolini in terza fila è il Touran: hanno l'isofix e, da quello che ho visto, anche l'allaccio delle cinture non dovrebbe essere roba da contorsionisti.1) a GPL c'è solo Sandero, Duster, Clio e Captur, mi pare. Con la prima che ha appena cambiato generazione e magari le immatricolazioni ne risentono. 2) quella delle bev è un mercato vergine: quelli che se la possono permettere, sia per disponibilità, sia per tipologia i utilizzo, la stanno acquistando sull'onda degli incentivi. Ma in un lasso di tempo manco troppo lungo, fatto salvo salti generazionali delle batterie, la crescita si interromperà. secondo me.Secondo quattroruote Renault si concentrerà sul segmento c e d, infatti le prossime auto si concentreranno su questi segmenti. Dal 2025 solo più un motore termico, il 1.6 ibrido e un solo diesel esclusivamente per i commerciali. Il resto elettrico, che saranno la maggior parte dei venduto. Boh, mi pare un po' un azzardo.Anche senza arrivare a 300 km tutti i giorni, ci sono parecchi lavori che necessitano fare km, oltre i rappresentanti. Mia moglie, ad esempio, faceva dai 50 ai 250km al giorno, prettamente autostradali, questo perchè necessitava di recarsi in più siti produttivi (ora ha cambiato lavoro causa anche il covid, ma è un'altra storia). Mio padre, prima di andare in pensione, capitava spesso che se ne sparasse anche 600 in una giornata perchè capitava qualche casino in un cantiere e bisognava recarvisi. Il grosso problema è che quelli di cui sopra, professionisti che macinano km per lavoro, sono anche quelli che potenzialmente sono maggiormente disposti a spendere per la rata dell'auto, perchè l'auto la usano veramente. Poi ci sono anche quelli che la macchina bev la prendono per status e sono disposti ad accettarne le limitazioni e i costi, però è da vedere quanti siano effettivamente...2 considerazioni: 1) devi istallare una rete assurda, sia per colonnine, sia per cabine di trasformazione, ecc... Ad esempio un centro commerciale con migliaia di posti auto dovrebbe mettere un allaccio a tutti? Questo va bene fino a quando le bev si contano sulle dita di una mano. 2) qualunque viaggio rischia di diventare un calvario. con l'incubo di non trovare colonnine libere quando ti servono, o addirittura la certezza in certe zone/periodi. Incentivare le bev ora ha senso solo se si ha la certezza che in un tempo ragionevolmente breve, diciamo al 2030, usciranno batterie sia con densità energetica superiore, sia molto più economiche. E che il tutto necessiti di poche terre rare. Allora si, potrebbe avere senso, in modo che quando il passaggio sarà possibile ed auspicabile ci sia già un minimo di rete e servizi. Altrimenti è una cagata pazzesca (cit.)1) le problematiche sono comuni per tutti, e credo abbia ragione TonyH. Mio cognato, tetesco di crande cermania, a Berlino si sposta con la bicicletta o i mezzi pubblici, idem mia cognata e mio nipote. La macchina la usano per qualche gita, per andare a trovare i genitori di lui in Baviera, per farsi in una tirata Berlino Torino quando ci vengono a trovare, per poi spesso proseguire le ferie in Toscana. Hanno una Astra vecchiotta, a breve credo che la cambino, ma dubito per una elettrica, perché inadatta alle loro esigenze, almeno al momento. Paradossalmente secondo me le auto elettriche sarebbero più adatte da noi, dove il tlp fa mediamente cagare, ma c'è il problema delle infrastrutture e nei centri storici non è facile risolvere. 2) vero, però chi sta decidendo queste strategie sembra superciuk, quello che rubava ai poveri per dare ai ricchi: si tassano le vecchie auto ice dei per dare ricchi incentivi all'acquisto della terza macchina ai danarosi. L'unico che conosco che ha ordinato una elettrica con cospicui contributi pubblici, una corsa-e, è una coppia di amici, facoltosi professionisti ai limiti della pensione e senza figli, molto green. Però hanno anche un Mercedes a nafta per raggiungere il porto dove hanno ormeggiato il 14 metri a vela. E mi pare una stortura.Io ne faccio 13k: ne ho fatti quasi 3k 2 estati fa, perche ci siamo girati la Spagna. Peraltro con una caravan agganciata. La scorsa estate siamo andati nel sud italia. Mio padre, pochi km annui, ex dirigente in pensione e quindi con buona disponibilità economica e garage, quindi potenziale cliente tipo per un'elettrica: poi però qualche mese nella sua casa al mare se lo fa, quindi 450 km di autostrada e la nessuna possibilità di caricare. Chi glielo fa fare di vendere la sua a benzina, spendere migliaia di euro per un'elettrica, e poi dover affittare se vuole andare in spiaggia con i nipoti?Occhio anche che la Scenic attuale alcuni seggiolini, come i Cibex, non può montarli.Il discorso è che pure chi fa pochi km almeno uno o 2 volte all'anno fa un viaggio "lungo" che è attualmente quasi impossibile affrontare con un'elettrica, cosa che rende obbligatorio affittare un'altra vettura all'occorrenza, con costi non proprio trascurabili. Anche perchè poi dovrei giustificare lo spendere non poche migliaia di € per limitami a fare 4 km in croce. Il problema di fondo è che normalmente le innovazioni si applicano al top di gamma, che nel caso specifico dell'automobile sono mezzi destinati mediamente a grandi viaggiatori: difficilmente uno acquista una Mercedes classe S per portarci i figli a scuola e stop. Invece qua si pretende di fare il contrario, apportare grosse innovazioni, e relativi costi, nel bassissimo di gamma: pensare di andare a sostituire il pandino dell'anziano che giuda con il cappello in testa per andare alla crai a 1 km da casa sua con una elettrica da oltre 30k euro è follia. Perchè, fatto salvo il soggetto di cui sopra, chiunque altro qualche volta all'anno, pur magari facendo pochi km perchè al lavoro ci va con i mezzi pubblici, il viaggio medio lungo se lo fa.Concordo e aggiungo che, sul fronte della lotta alla CO2 ha più senso sostituire un V8 con un elettrico o anche solo un 2.0 ibrido, rispetto a smadonnare dietro i pandini con il 1.0 microibrido. Innanzitutto all'epoca bastava aumentare i punti vendita della benzina e aumentare la capacità di distribuzione della stessa aumentando il numero di camion cisterna, cosa ben meno complessa rispetto a creare una rete di distribuzione elettrica con tutti gli annessi e connessi. In secondo c'era il forte incentivo che il cavallo era tremendamente lento, ora un po' meno.Scenic e Grand Scenic possono montare solo 2 seggiolini: il terzo centrale non ha l'isofix, inoltre i 2 seggiolini bloccano l'accesso alla terza fila. In Renault ci sarebbe espace, se lo producono ancora, però con i 3 seggiolini perderebbe anche qua l'accesso alla terza fila, anche se magari non gli interessa. Io ero nella tua situazione: le uniche dove ci stanno comodi 3 seggiolini e 2 adulti sono Touran, C4 Picasso, C5 aircross, Berlingo, 5008, s max e galaxy. A basso costo c'erano Lodgy/dokker/Logan che potevano venire buoni come seconda macchina da 5, ma sono usciti di produzione. C'era poi la Kuga della generazione precedente e il crv. Sulla versione attuale di questo ultimo, disponibile solo ibrido, è da verificare, non sono sicurissimo. Poi ci sarà da capire come sarà il Kangoo nuovo. Fine, altro non c'è. I migliore è sicuramente il VW Touran, 5 isofix, può montare i seggiolini pure in terza fila, e sedili singoli scorrevoli in seconda. Prezzo secondo me però esagerato rapportato alla dotazione, però gli sconti sono buoni.
