Res Cogitans®

Caro prof., mi sa che toccherà ad entrambi tornare a studiare 😝, perché "contractus" è sostantivo maschile di quarta declinazione, per cui l'accusativo al plurale mantiene il suffisso "-us", come certificato dal sancta sanctorum dei vocabolari (che ancora tengo gelosamente in libreria): IL.

Ha ragione prof., l'accusativo singolare effettivamente ha il suffisso -um e non -us, che è plurale. A mia discolpa, posso portare la giustificazione che non tocco un libro di latino da quasi 35 anni? Confido nella sua comprensione... 😁

Grazie, riferirò alla moglie! Sconto per partite IVA e professionisti del 19% standard sul prezzo di listino, non un centesimo di più. Avevamo provato a chiedere in omaggio di aggiungere il Pet pack (450€ di listino), ma nulla da fare. In ogni caso il corposo sconto senza alcun obbligo di finanziamento la riporta ad un prezzo di acquisto uguale a quello di una Junior Q4 TI, senza considerare dotazione più corposa, garanzia di 15 anni e finiture due spanne sopra di LBX. Commerciale veramente molto preparata, che ha risposto prontamente ed in maniera esaustiva a tutte le domande postele (incluse quelle sulla tipologia di batterie, sulle sospensioni e sugli ADAS), nonché molto disponibile a venire incontro alle nostre richieste (eccezion fatta per quelle economiche), mandando persino il suo collega a casa nostra (distante oltre 35km dalla concessionaria) per verificare che la LBX entrasse nel box, evitandoci un ulteriore viaggio. Diciamo che cercano di metterti il più possibile a tuo agio e sanno vendere molto bene quello che ti offrono facendoti pesare il meno possibile il prezzo impegnativo che ti chiedono, anche perché il prodotto c'è ed è anche decisamente valido.

Gaudium magnum nuntio vobis, habemus contractum. (cit.) Dixitque Uxor: Fiat Lexus! Et facta est Lexus. (cit.2) Ordinata LBX AWD Cool MY27 Emotional Red con tetto nero e, unico optional aggiunto, l'antifurto LoJack. Consegna prevista entro febbraio 2027. La Clio quasi diciassettenne (lo sarà quando consegneranno la LBX), la terremo come mulo da battaglia per andare in campagna, caricarci la legna per il camino, etc... Ci hanno proposto appena 500€, ma avendone spesi altrettanti giusto due mesi fa per tagliando, revisione e nuova targa (in quanto la posteriore aveva il fondo riflettente un po' rovinato e non avrebbe passato la revisione), abbiamo deciso di tenerla fino a quando gli interni finiranno completamente di sbriciolarsi o si presenterà qualche noia meccanica seria. Ringrazio tutti per i graditissimi e preziosi consigli ed opinioni, come sempre molto qualificati in questo forum. Quando arriverà metterò qualche foto e farò una piccola recensione!

Cone handling non è male. Ovviamente non è Giulia, ma comunque è molto meglio della cugina Yaris Cross o della Avenger. Un po' meno agile di Junior o Puma in inserimento di curva e con lo sterzo che rimane leggerino ma sempre preciso e non ha la zona morta al centro. Peraltro ha sospensioni ben frenate e rimane sempre neutra con rollio quasi assente per essere un SUV, così come il beccheggio è molto limitato, salvo maxi pestoni sul freno. Come dicevo nel post precedente, mi ha sorpreso molto anche su questo aspetto, dove mi attendevo un comportamento più turistico, vista la base di partenza.

Forse siamo alla penultima puntata... Ieri fatta maxi prova con LBX, con circa 30km di autostrada e prova garage. E niente, dopo che le ha anche a tirarato un po' il collo in autostrada e fatte un bel po' di curve, mi sa che nessuno gliela potrà più togliere dalla testa, neanche i 10k€ di overbudget. 😄 Quindi cmp-ine cassate definitivamente e settimana prossima valutazione della Clio di quasi 17 anni (meccanicamente in ottime condizioni, ma con vernice ed interni decisamente cotti dal sole), per vedere se si riesce a limare qualcosa. Molto utili le palette al volante per regolare il freno motore. Praticamente riesci quasi a fermarti, anche da velocità sostenute, senza neanche toccare i freni. Peccato che per avere l'HUD sia necessario aggiungere un pack da 2k€, qualunque sia l'allestimento scelto. Per il resto davvero ottima auto. Mi ha sorpreso sotto tanti punti di vista, dalla dotazione di sicurezza di serie, completissima, al comportamento su strada, all'handling, ai consumi, al prezzo, sì, anche al prezzo. Perché se considero tutto, inclusa la garanzia sull'intero veicolo che si estende automaticamente fino a 15 anni / 250k km solo facendo i tagliandi e la scontistica davvero importante (19%) senza alcun vincolo di finanziamento, il prezzo finale risulta essere più che congruo. Ad esempio, una Junior Q4 TI con allestimento che gli si avvicina senza eguagliarla e con la sola garanzia standard, su strada costa praticamente uguale.

Io sono alla seconda Giulia, entrambe prese nuove di pacca. La prima era una 190 AT8 RWD MY19, tenuta 4 anni e restituita a fine leasing con 110k km senza problema alcuno (tranne un faro che faceva i capricci ma sostituito in garanzia); fatta solo manutenzione ordinaria puntuale e sempre in rete ufficiale. La seconda, quella attuale è una 210 AT8 AWD MY24 e, fatta eccezione per i 4 mesi di ritardo nella consegna, al momento ha avuto solo un problema al termostato (non saliva la temperatura) dopo un paio di mesi dalla consegna. Per il resto, sono a 60k km e tra qualche giorno dovrò fare il 3° tagliando.

@Pheel_98 già fatto, ma AWD non ce n'è manco una disponibile, almeno in Italia. Le poche disponibili sono tutte FWD.

L'ha anche provata, ma non le piace. Se non dovesse andare in porto per LBX anche perché veramente troppo overbudget (peraltro di AWD non se ne trova neanche una tra l'usato certificato), probabile decida di ripiegare su una delle due CMP-ine, anche se con un po' di rammarico.

E dai che forse nascerà una Giulia III degna erede delle precedenti. Capisco che al momento si tratta di un mero manifesto di stile, ma me piace parecchio, fatta eccezione per il posteriore che trovo come irrisolto o, comunque un po' avulso rispetto allo stile di muso e fiancata. Ottima, e per me inaspettata, la notizia che la base sia una evoluzione di Giorgio con il V6 (finalmente) elettrificato. Spero ci tirino fuori per davvero almeno le eredi di Giulia e Stelvio e anche di una bella GTV.

Sembra che lo abbiano chiamato, ma che abbia deciso lui di non entrare.

Aggiorno la discussione, perché finalmente ieri pomeriggio siamo riusciti a provare la Lexus LBX, anche se in versione TA e non AWD. La prova è stata molto meno estesa che con Junior ed Avenger ma comunque sufficientemente lunga per avere un metro di paragone con le altre due auto in lizza, almeno nella guida in urbano ed extraurbano scorrevole/trafficato. Tralascio volutamente la valutazione su interni e qualità percepità, oltre che sulle dotazioni già di serie anche sull'allestimento base, perché oggettivamente siamo due/tre spanne sopra rispetto alle altre due. Purtroppo non è stato possibile provarla in autostrada né su qualche percorso con curve strette e tornanti, ma la commerciale che ci ha ricevuto (devo dire molto disponibile e preparata, con invece la persona che ci ha accompagnato nel test drive, che si è limitata a svolgere il compitino, rimandandoci alla sua collega per quasi tutte le domande postegli) ci ha garantito che, nel caso in cui fossimo interessati, ce ne avrebbero dato una per un intero weekend. La prova (considerando i "limiti" di cui sopra) è andata molto bene. Con nostra grande sorpresa l'auto è molto pronta e reattiva; non ha uno scatto bruciante o una ripresa da incollarti al sedile, ma si muove molto agilmente nonostante uno sterzo meno preciso e diretto di Junior. A conti fatti si muove meglio di Avenger e, in alcuni frangenti, anche meglio di Junior (soprattutto in ripresa). Ottima la stabilità, ma un po' più secca di Junior sulle sconnessioni stradali (ma la AWD dovrebbe migliorare, dato che anziché il ponte torcente dovrebbe avere il multilink al posteriore). Per il resto, silenziosissima (quella provata era una cool, quindi con doppi vetri); anche pestando a fondo sull'acceleratore il motore si sente veramente poco (al contrario che su Yaris). I freni, per quanto potenti, le sono sembrati con meno mordente rispetto a Junior / Avenger. Altra criticità, le dimensioni del bagagliaio che è più simile a quello di Avenger che a quello di Junior, nonostante le fimensioni della LBX siano praticamente identiche a quest ultima. Per il resto, se n'è innamorata, nonostante sia ampiamente fuori budget pur con una scontistica per professionisti e partite IVA di ben il 19% su vetture da ordinare (non ci sono AWD in Lexus Italia per via dello switch al MY27, almeno così ci è stato detto) e, cosa buona, senza alcun obbligo di leasing o finanziamento (leasing e finanziamenti che peraltro in Lexus hanno tassi decisamente alti). Altra bella sorpresa è la garanzia che si estende automaticamente di anno in anno fino a 15 anni / 250k km non solo sulla parte elettrica, ma anche su tutta quella meccanica (al netto delle componenti soggette ad usura), facendo regolarmente i tagliandi in casa madre. Quindi, per il momento, promossa a pieni voti nell'attesa di una prova più estesa quando ce ne affideranno una per un intero weekend. Al che sarà tutta una questione di budget, perché siamo veramente tanto oltre quello che lei si era prefissata. Pertanto la "telenovela" continua... 😄

Noi la stiamo valutando come auto tuttofare da utilizzo quotidiano anzi, ad essere sinceri, la moglie. La (ha) abbiamo testata per bene (versione Q4) e devo dire che, nonostante personalmente fossi abbastanza prevenuto, ho dovuto ricredermi su diversi aspetti. Ovviamente alcune criticità permangono, come i pannelli porta veramente scadenti (ma non è che le rivali direttamente confrontabili facciano tanto meglio, al netto di LBX che, in quanto a finiture e qualità percepita secondo me gioca in un altro campionato, ma è anche la più cara) o il cambio con le inutili palette al volante che risulta essere decisamente lento per i nostri gusti/abitudini (ma le concorrenti, anche in questo caso, non è che facciano un granché meglio). Per il resto, a parte il design che è soggettivo, l'auto su strada si comporta molto bene, ha un assetto decisamente piatto, con il posteriore che segue fedelmente l'anteriore, lo sterzo è abbastanza preciso (l'unica concorrente che ci si avvicina è Puma), abbastanza agile nonostante stia sui trampoli e pesi in pratica quanto la mia Giulia, l'insonorizzazione è buona (su questo aspetto vince LBX), il tanto vituperato e mefistofelico tricilidrico è abbastanza pronto ed ha un'erogazione alquanto lineare (avrebbe bisogno solamente di un cambio più rapido negli innesti, sia in salita che in scalata). Ciò premesso, ad oggi, non vedo alcuna ragione oggettivamente importante per preferirle le concorrenti, al netto della mera ed insindacabile preferenza estetica e/o di altri fattori soggettivi. Anche l'affidabilità sembra essere abbastanza buona, eccezion fatta per qualche noia di natura elettronica nei primi mesi di commercializzazione. Almeno così mi ha riferito il capo officina dello spacciatore Stellantis di fiducia.

Come ha ricordato @nucarote, ho un limite fisico di 4.3m. Un cm in più e la saracinesca del box si abbassa sul paraurti o, peggio, sul cofano. Quindi, in questo caso, le dimensioni sono tutto! 🤣 A livello di estetica, Qashqai non le piace, Mazda CX-30 sì, ma è troppo lunga, quindi non è stata presa in considerazione. A questo punto cercherò di convincerla a provare qualcos'altro con cambio DCT, in modo che possa rendersi conto che la "letargia" (a mio avviso comunque fondata) che attribuisce a quello made in Stellantis è cosa comune su quel segmento di auto. Avendo guidato con cambio automatico solamente Giulia, ha quello come metro di paragone.

Intanto grazie a tutti per il vostro contributo. @stev66 alla fine, soffermandoci solo sui "numeri", le prestazioni di LBX sono abbastanza sovrapponibili a quelle di Junior (eccezion fatta per il dato sulla vmax ma che, secondo me, ha una importanza alquanto relativa). Per il resto concordo con @led zeppelin. LBX da un senso di qualità, cura ed appagamento che, oggi, non si trovano più neanche nelle cosiddette premium del segmento subito superiore. Sabato prossimo speriamo di riuscire a provarla! In merito alla lentezza del cambio, quindi chiedo soprattutto a @nucarote ed a coloro che lo hanno a bordo su uno degli n cloni Stellantis, che voi sappiate, é solo una questione di sw (e che quindi magari in futuro potrebbe migliorare), oppure è proprio un vincolo HW / progettuale / implementativo e, pertanto resterà così fino alla prossima release di questo cambio?

Oggi siamo tornati dallo spacciatore Stellantis di fiducia e, nonostante ci fosse il porte aperte per la presentazione urbi et orbi del facelift dell'Avenger (o forse proprio per quello), ci hanno consegnato le chiavi di una Junior Q4 TI, con la sola raccomandazione di riportarla in concessionaria prima delle 13.00. L'abbiamo tenuta circa un'ora e mezza, facendo una 60-ina di km tra urbano, extraurbano sia lento che veloce, stradine con curve strette e tornanti, etc... Alla fine il verdetto della moglie è stato il seguente: Posto guida: ottimo, regolazione elettrica comoda e, soprattutto, finalmente una seduta alta, non come quella di Giulia 🙄 Tenuta di strada: e come se andasse sui binari, anche nelle curve prese (molto) in allegria. Devo dire che l'handling ha sorpreso anche me, davvero ottimo per un bagherozzo dal baricentro altino, con il posteriore che segue molto fedelmente l'anteriore. Merito del multilnk al posteriore? Sterzo: un po' leggerino ma preciso. Cambio: lento anzi, letargico, anche in D, soprattutto in scalata. È abituata a quello della Giulia, ma indipendentemente da quest ultimo aspetto, é davvero lento. Accelerazione e ripresa: decente la prima, tutto meno che entusiasmante la seconda. Ma su questo aspetto ci spiegava il venditore al nostro rientro che è possibile sia necessario "adattare" all'ibrido la sua guida. Ciò detto, l'auto le è piaciuta parecchio e ci siamo fatti fare un preventivo. Junior Q4 sprint + metallizzato + ipt, etc... 31.800€, con sconto (senza alcuna trattativa) di 5.900€ sul prezzo di listino. Consegna 4 mesi dall'ordine. Junior Q4 TI demo (14k km) con tutti gli optional su, immatricolata a dicembre 2025, a 27k€ senza alcuna trattativa, inclusa estensione di un anno della garanzia ufficiale. Ovvero quella che abbiamo provato. Provata anche Avenger (hybrid NON 4xe), sempre con lo stesso sistema; percorsi stavolta solo una 40-ina di km perché altrimenti non saremmo riusciti a riconsegnarla prima delle 13.00. Di seguito le impressioni della moglie a confrontocon Junior: Posto guida: come su Junior, ma lo schermo a sbalzo e la posizione della pulsantiera del cambio non le sono piaciute più di tanto. Tenuta di strada: decisamente più "ballerina" di Junior. Meno piantata a terra e più rollante in curva. Cambio: come Junior. Va un pochino meglio in Sport, ma nulla degno di nota. Accelerazione e ripresa: ovviamente peggio di Junior, mancando all'appello circa 30cv. Avenger le piace più di Junior esteticamente parlando, molto meno per tutto il resto. Preventivo alla mano, una 4xe Upland con dotazione paragonabile a Junior costa uguale (100€ in meno, sempresenzatrattativa). Stessi tempi di consegna. Ci hanno poi proposto anche una Avenger Upland km0 pre restyling, immatricolata a fine luglio 2026 a 28k€. Adesso ci resta da provare Lexus LBX, ma se ne parlerà il prossimo sabato.

Aggiorno la discussione, con le "esperienze" dello scorso sabato mattina. Intanto, nonostante avessi espressamente chiesto giorni prima allo spacciatore Stellantis di fiducia di poter porvare le versioni 4xe di Avenger e Q4 di Junior, nessuna delle due era disponibile. Peraltro abbiamo pure beccato un sabato mattina stranamente affollato, quindi la prova è stata abbastanza inutile, ovvero poco più del giro dell'isolato. La moglie ha provato una Junior Sprint verde scuro ed una Avenger MHEV grigo GdF (credo in allestimento Summit, perché mi è sembrta full). Junior: esteticamente non ha fatto i salti di gioia, ma neanche le è dispiaciuta più di tanto, gli interni invece l'hanno lasciata alquanto perplessa e non solo per quella colata di plastica dei pannelli porta (secondo me, abituata alla Giulia, aveva aspettative un po' troppo alte). Su strada invece l'ha apprezzata, sia come reattività all'acceleratore (in Dynamic ha sorpreso anche me), sia come stabilità nelle rotonde. Lentissimo il cambio con le pseudo-palette al volante, anche in Dynamic ed un po' rigida dietro sulle sconnessioni. Ovviamente andrà riprovata nella versione Q4 e non per quindici minuti scarsi (spiegazioni e raccomandazioni del venditore incluse). Avenger: al netto del fatto di aver potuto provare la versione da 110cv, ha trovato gradevole sia l'esterno (esteticamente le è sempre piaciuta), sia l'interno (era la nuova versione, con i pannelli porta rivisti); un po' meno la reattività (aveva prima provato la Junior). Anche questa da riprovare per bene in versione 4xe, dato che il giro è stato ancor più breve che per Junior. Cia siamo poi spostati in Toyota per la Yaris Cross, anche qui solo versione TA e giro dell'isolato. In quei dieci minuti scarsi non è riuscita a trovare il feeling giusto con la modalità di guida e ne è scesa perplessa. Vuole però riprovarla con calma assieme alla sorella sciccosa (c'era una Lexus LBX esposta nell'autosalone che, da ferma, le è piaciuta tantissimo). Praticamente una mattinata persa. Vedremo il prossimo sabato. Intanto ho chiesto preventivi per Leasing, Noleggio ed Acquisto con VFG e senza per i 3 modelli con le configurazioni scelte e 40/45 kkm / 3 anni. Dovrebbero inviarmeli per mail (prima o poi)... Alla prossima, e spero più interessante, puntata.

Spettacolare! Spoiler

...cut Equipaggiata con un propulsore endotermico 2.0 Turbo ad iniezione diretta di benzina, abbinato ad un motore elettrico e ad un cambio elettrico ottimizzato per l’integrazione per massimizzarne efficienza ed efficacia, ITALA 56 Full Hybrid combina al meglio comfort e prestazioni. ...cut Perdonate l'ignoranza, ma che è un cambio elettrico?

Troppa grazia Sant'Antonio! 😄 Giulia dorme in un altro box, perché in quello sotto casa le rimarrebbe il "fondo schiena"... fuori.

Però inviterei comunque la FIA al museo per farglielo ricordare, nel caso l'avessero dimenticato. Anche se oramai credo che il peso politico di Ferrari sia un "o piccolo" rispetto a quello che aveva nel 1986.

Grazie a tutti, tranne a chi ha inopinatamente suggerito di cambiare la Giulia 😜 E poi la Giulia piace anche a lei, soprattutto guidarla, ma odia la sua seduta bassa (cosa su cui è irremovibile). Battute a parte, la Puma 155cv entra di diritto nella shortlist, ma solo se della precedente versione dato che trova decisamente inguardabili gli interni dell'ultimo restyling. Quindi proveremo anche Puma, anche se ho visto che le 155cv "Ford Approved" si trovano tutte da Roma in su (ma suppongo che la 155cv attualmente in concessionaria sia identica a livello di powertrain rispetto alla pre-restyling). Stelvio purtroppo è improponibile per un uso cittadino (come Giulia, del resto, che uso solo fuori città), soprattutto per via delle stradine striminzite che abbiamo qui, oltre al fatto che dovrebbe dormire fuori, cosa che vorremmo per quanto possibile evitare. Inoltre tenete conto che ci farebbe al massimo una decina di km al giorno, al netto di qualche sporadica puntata fuori porta (30/50 km una o due volte al mese). A poca distanza però ci sono delle bellisssime strade (paesaggisticamente parlando) piene di curve e tornanti dove, con l'auto giusta, basta poco per divertirti. Riepilogando, al momento rimangono in lizza (in ordine alfabetico) e tutte da provare come si deve: Alfa Romeo Junior Q4 Ford Puma 155cv Jeep Avenger 4xe Toyota Yaris Cross Mi confermate che Junior Q4 ha multilink posteriore come Avenger 4xe? Strano che molte delle Junior Q4 usate siano della serie speciale "Intensa", che non sia piaciuta a nessuno per via delle finiture dorate?

Questo sicuramente, infatti l'idea di partenza era quella di scremare le papabili e poi andarle a provare prima di prendere qualsiasi decisione (che dovrà in ogni caso prendere lei). La sua auto ideale sarebbe Stelvio (le piace tantissimo e non solo esteticamente), ma come auto da usare tutti i giornii dove abitiamo noi sarebbe un incubo (stradine strettissime, vicoletti e parcheggio selvaggio), quindi sta cercando qualcosa che possa avere una guida un minimo appagante, sia agile e veloce, ma che sia anche ragionevolnente compatta da entrare nel box e, soprattutto, da far girare agevolmente tra le stradine di qui. Il problema è che la vuole con guida alta e possibilmente AWD.

Grazie per le vostre "dritte". Ovviamente cercherò di convincerla a provare anche Vitara (quando le ho detto che ha solo 110cv mi ha praticamente fulminato con lo sguardo 😄). Sapete che cambio automatico monta Vitara? È made in Suzuki?

La trazione integrale non è mandatoria, diciamo che se c'è bene, se non ci fosse, amen... Ma credo che HR-V non entrerà comunque nel box oltre al fatto che l'assistenza è a più di 100km da casa. Niente più Renault dopo l'attuale "sbrisolona" 😁 (parole sue).