RayLaMontagna
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Concordo sul cambio, non capisco perché non usano quello di Stelvio/Giulia Perchè quello di Giulia e Stelvio è disegnato per uno ZF8 rapporti. Questi sono tutti cambi differenti e di marca differente. Ottenere lo stesso risultato non si poteva. Anche in BMW cambiano i pomelli tra vetture TP e vetture TA...o almeno su quelle di vecchia generazione. X2 ha un pomello così ad esempio..ancora più brutto e alto rispetto a quello di Tonale. anche q3 ha un design simile a quello di Tonale. Il Joystick figo non è disponibile nemmeno da loro insomma 🤷🏻♂️
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Riguardando bene le foto, molto semplicemente, secondo me han semplicemente sbagliato quelli che han prodotto i rendering per il lancio. Lo schermo è il medesimo, solo che nei render dove sembra borderless hanno scalato male l'interfaccia grafica all'interno facendolo sembrare il borderless che non è. Insomma, mi sa che non c'è mai stata la possibilità di una soluzione di quel tipo.
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Cavolo sembrano proprio due render diversi. Anche le modanature 3d presentano delle grafiche differenti. Non vorrei che alcune componenti siano anche state influenzate dai noti problemi di approvvigionamento e fornitura. Chiaramente borderless quel tablettino risulta 10 volte più figo e moderno. Diversamente, può anche essere che, in attesa delle componenti definitive al 100% abbiano dettato queste vetture di preserie in modo diverso (almeno per il discorso tablet)...Magari le modanature in Alluminio variano a seconda dell'allestimento invece...boh.
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Sul discorso Alexa, sinceramente, non ho capito se sono riusciti ad integrare l'assistente in modo che sostituisca del tutto la funzione "Hey Alfa/Jeep"...e che quindi uno possa usare Alexa anche per alzare i gradi del clima o per avviare una telefonata o un brano su Spotify. Perchè da alcuni video mi è parso di capire che Alexa interagisca col TOM TOM ad esempio e consenta quindi di impostare mete. Avessero adottato una soluzione del genere beh...sarebbe top. Anche perché Alexa verrebbe aggiornata OTA ed è un AI in costante evoluzione, molto più di quelle specifiche MB o BMW tanto per dire.
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Non mi sono scaldato...cercavo di fare un'analisi del mercato attuale con tono disteso e divertito, tranquillo...un po' colorato, ma non irritato, per carità. Ora, in tutto il tuo discorso, escludendo il TCT (che comunque nella gestione software possono aggiornare sempre e migliorare...quindi non è detto che sia pari pari il solito e vecchio TCT ALFA/Fiat)...quello che non capisco è come sia possibile che la vettura risulti identica a una Compass nelle doti dinamiche. Sembra che i tecnici abbiano lavorato molto su distribuzione dei pesi, sterzo geometria delle Mcpherson, Ammortizzatori e sospensioni elettroniche... tutta roba che su Compass non c'è. Poi è chiaro che se a un collaudatore si chiede se Tonale è meglio di una Giulia Q, cosa vuoi che ti risponda se non che è l'ennesimo "cassone" SUV e che uno vale l'altro. Il punto è che Tonale andrà confrontato solo con gli altri C_SUV e francamente mi aspetto che nelle prove delle testate emerga una certa differenza almeno a livello di feeling. Aggiungiamoci che a livello di peso avrà dei piccoli vantaggi rispetto ai concorrenti e, stupidamente, anche rispetto a Compass, che comunque non ha un sistema frenante IBS (sono comunque kg risparmiati) e non ha lavorato sulla distribuzione dei pesi oltre ad aver tarato le sospensioni più come Jeep che non come SUV sportiveggiante. Detto ciò, sempre secondo mia opinione, non penso ci sia ora da preoccuparsi...o meglio, ci si può preoccupare per Alfa come ci si può preoccupare per MB o per BMW o per Lexus o per tanti altri brand. In Alfa stanno solo cercando il giusto equilibrio tra sofisticazioni, costi, marginalità e segmenti. Fino al C (come tutti gli altri) una strategia, dal D in su un altra strategia.... Insomma, per alfa aspettiamoci eredi di Giulia e Stelvio all'altezza e Specialties interessanti, così come non stupiamoci se arriverà un B-SUV.
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No beh, Giulia e Stelvio sono una cosa differente...viaggiano ad un'altra quota. Io in famiglia ho una Giulia Veloce e a 190/200 all'ora è come se si andasse a 130. (chiaramente è un bene a livello di sicurezza attiva, ma non un bene a livello di codice della strada 😂, diciamolo). La mia Classe A è molto solida e silenziosa...ha una stabilità ottima e una quiete palese fino ai 160/170 km/h... non invoglia comunque a spingere manco per sbaglio. Giulia, invece, invoglia pure troppo perchè da un senso di confidenza e stabilità innaturale. Tonale vedremo.
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E dove è uscito fuori che non è best in class per dinamicità e soluzioni tecniche? Cioè, qual'è il segmento di appartenenza? C-suv... e quindi chi è la best in class? da quello che dicono nei video dovrebbe invece essere best in class in molte voci che riguardano il Comfort, la il piacere di guida, la tenuta di strada, l'inserimento in curva, il feeling dello sterzo, il rollio generato in curva e nei cambi di direzione... Mica poco. Poi ok, magari le mancano alcuni cv rispetto ad altre, ma bisogna anche vedere come hanno arrangiato il prodotto con i cv a disposizione e come si comporta l'auto su strada...e questo lo potremo capire solo dopo le prove delle testate giornalistiche.
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Spiace solo che abbiano probabilmente cambiato in corsa lo schermo centrale del navi. Senza cornice attorno era molto più figo. Nel video di presentazione si nota bene la differenza. Però, vabè, amen...va visto dal vivo a livello di design e integrazione. Altra cosa che non avevo percepito ieri con gli scatti e i video usciti per errore è la copertura della superficie interna del tunnel centrale con una lamina in alluminio. Fortunatamente ci hanno pensato...Stessa soluzione usata da Audi su Q3, ma più estesa. Alla fine della fiera, la cosa che disturba secondo me tutti nella percezione qualitativa del tunnel è quella pancetta del cambio un po' sospesa e in plastica nera. L'avessero fatta tutta nero lucida (e gli sarebbe costato zero) avremmo tutta un'altra percezione.
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Penso che questa funzionalità non ci sia. allo stato attuale non c'è per nessuna casa. Vedi tutto sullo schermo centrale, ma non sul cruscotto. quello resta con le sue funzioni standard disattivando quelle gestite da Apple o Android (mappe, media). Credo eh...Ho provato recentemente una A3 Plugin e ho chiesto esattamente questa stessa cosa...mi hanno risposto che non esiste questa funzionalità sul loro sistema. Idem per BMW e MB. Credo che se Alfa l'avesse prevista, l'avrebbe resa subito nota...sarebbe stato un plus.
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Dunque...voglio spendere 2 parole per tutto ciò che riguarda l'infotelematica e la connettività di bordo. Non credevo fosse possibile, ma sembra che, per la prima volta nella storia recente, Alfa abbia fatto davvero bene i compiti. Cosa manca? nulla. Alla fine ha pure un sistema aperto con possibilità di aggiungere app ulteriori in futuro, senza contare i classici Apple CarPlay e Android Auto. Mi piace che la configurazione della Home si possa tenere praticamente identica quella attuale di Giulia e Stelvio (così si mantiene il mood Alfa e non c'è quella costante sensazione di cambiamento e rincorsa), però con tutta una nuova serie di feature e impostazioni customizzabili. Mi piacciono le nuove funzionalità del Navi. Mi piace avere Alexa in auto, così come, probabilmente un "Hey Alfa" per comandi come la climatizzazione o altro (ci sono su Jeep e 500, quindi ci saranno anche qui e in più pare abbiano messo un processore o della ram sicuramente più performanti, perchè tutti parlano di zero lag nell'input dei comandi). Mi piace la possibilità di personalizzare la schermata home e generare pagine extra sempre in modo personale...alla fine è un plus anche rispetto a sistemi al vertice come MBUX, perchè ti consente di vedere più informazioni senza dover necessariamente entrare nelle schermate di dettaglio. Insomma...potenziale top. (ho capito più roba in questo video delle potenzialità di Uconnect 5 che in tutti i video di presentazione visti in precedenza per 500e, MC20, Jeep etc). A livello Info ci sono pure le performance e giochini vari, che su una premium piacciono sempre. La risoluzione dello schermo centrale, poi sembra ottima. Insomma...manca nulla, anzi, c'è roba in più. E poi passiamo al Cannocchiale. Francamente pensavo avrebbero fatto un compitino in stile Jeep o in stile MC20...strumentazione digitale sì, ma molto chiusa e poco riconfigurabile....invece no, sorpresa, han buttato fuori un virtual cockpit che pare se la giochi alla pari con quelli di MB, Audi, BMW. Il cannocchiale sembra poter fare di tutto e di più: 3 modalità di visualizzazione degli strumenti : Heritage classico (diciamo), moderna e meno invasiva, completamente priva di lancette. Possibilità di visualizzare widget sia centralmente che all'interno del contagiri (come su MBux) Possibilità di avere la mappa a tutto schermo con indicazioni del navi attive Possibilità di avere la mappa attiva anche in mezzo a Contachilometri e Contagiri (come su MBux) Possibilità di governare i media Possibilità di governare il telefono Possibilità di vedere anche tool specifici per la gestione dei consumi (come su MBux) Possibilità di vedere anche tool per le performance multipli (questo l'ho visto solo qui...mercedes non lo consente) Grafica a super risoluzione in stile Alfa, ma con animazioni, colori e grafiche che creano un'esperienza e un mood personalissimo (che diciamocelo è un enorme e arrapante plus rispetto alla concorrenza) Insomma, per un Alfa è forse anche un corollario rispetto alle performance e ad altre questioni tecniche, ma sono tutti giochini bellissimi con cui interagire. Avere una modalità di visualizzazione che richiami la Giulia GT anni 60 come grafiche e una più minimal ma con le grafiche moderne stile 8c o Giulia Q è una figata assurda. Altro che MBUX o Audi virtual Cockpit...BMW sta facendo cagate clamorose anche sulla strumentazione dei nuovi cruscotti, quindi non la cito nemmeno. BRAVA ALFA! PS: lo sapete no, che sulla Giulia e su Stelvio MY23 arriverà tutta sta roba...mi iniziano venire Pen sieri peccaminosi. Tra nuova fanaleria e Cannocchiale Digital, diventeranno oggetti definitivi. Ricordiamoci sempre che fior di meccanica hanno sotto.
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Ogni blocchetto di led è indipendente dall'altro da quel che ho capito io e ciascuno può utilizzare il suo fascio di luce in percentuali a scelta a seconda delle necessità e situazioni. Detto ciò, c'è anche da dire che i Matrix di Audi costano da soli un casino di soldi...Alfa offrirà i Matrix di serie sugli allestimenti Ti e Veloce. Qui comunque c'è un video esplicativo piuttosto dettagliato.
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Considerate le prestazioni della Phev, sarei molto curioso di sapere i dati stimati per il 1.5 160cv con turbina a geometria variabile. Diciamo che starà sui 1550kg approssimativamente...Potrebbero anche venir fuori prestazioni più che dignitose per la categoria. Non ho capito poi se quei 20cv extra e quella coppia extra garantiti dall'elettrico in zona cambio si possano andare a sommare ai 160 e alla coppia del termico in caso di necessità di spunto, oppure riguardino solo le manovre e gli start e stop in coda tipo... Vorrei poi sapere come una Turbina a geometria variabile su un senza vada ad impattare effettivamente sull'elasticità. Qualcuno sa anche dirmi se il 1.5 turbo 163cv di mercedes ha una turbina del genere? Perchè alla fine delle finite, se riescono ad ottenere dei dati interessanti in accelerazione e ripresa, quando necessario, potrebbe davvero diventare la soluzione ideale senza dover ricorrere alla Phev e con prezzo sicuramente più contenuto. Raggiungessero uno 0-100 in 8,5s sarebbe davvero top!
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Sicuramente anche Mesonero subirà una metamorfosi (piccola o grande si vedrà)...già nella sua porzione di video si capisce bene ascoltando le parole che utilizza. Pulizia, minimalismo, eleganza, la forma minima necessaria per raggiungere lo scopo. Che poi, attenzione, sono tutti concetti che ha cominciato a comunicare esplicitamente Ramaciotti e che comunque, in parte, anche Busse ha portato avanti. Ti ricordi/vi ricordate qual'era l'alfa preferita di Ramaciotti (forse anche oltre la 33 stradale)? La Canguro. Guardando Tonale è inevitabile percepire una certa continuità filosofica nella morbidezza e pulizia delle linee. Alfa per gli ultimi Centri Stile è questa e francamente, non posso che compiacermene.
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io in determinate viste, anche di fiancata, la trovo proprio bella filante e/o cattiva comunque. é l'unica a presentare un parabrezza così inclinato/arretrato X2 credo sia pure più bassa, ma per me perde il paragone: l'alfa è ciottolo filante levigato dall'acqua, la BMW la testa di un martello.
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Secondo me non sarà così difficile. Nei video si è parlato di grande semplicità nella proposta degli allestimenti. Per me, sulla linea Super (base) saranno di serie i led normali e i matrix optional...idem sulla Sprint che è la sua derivata con pack sportivo. Nella linea Ti saranno di serie i matrix e idem sulla Veloce che è la sua derivata sportiva.
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Poi lo vedi di giorno e noti, al limite la "L" a lama che c'è sotto i 3 beam però... Nella Tonale cosa noti invece? i 3 elementi della firma luminosa, che richiamano soluzioni stilistiche storiche e tipiche del marchio e della sua tradizione. A me va bene. Se devo comprare un'orologio, tanto per fare un parallelo, mi oriento su modelli iconici nelle loro versioni più recenti (un Rolex Daytona, un Explorer 1, un Audermas Piguet Royal Oak, un Jaeger Lecoultre master control o un reverso) non prenderei mai (a gusto mio personale) un Richard Mille (benché più moderno e ricercato concettualmente nel design). E penso ci sia un perchè se le Case maggiormente tradizionali mantengano fede alla proprio Heritage (perdonami il termine da Taurus dei bei tempi). è come dire che, nell'ambito della moda, Armani o Hermes non facciano sufficientemente ricerca a livello di nuovi design...eppure, se devi prenderti il completo perfetto ed equilibrato (a potertelo permettere...io no ad esempio 😂), punti a un completo di Armani...perchè è impeccabile, iconico, e resterà così per sempre. Alfa non ha bisogno di strafare...A intraprendere quella strada ci sta già pensando BMW che ha 3mila stili diversi e particolari urlati da tutte le parti. Se uno cerca una sportività differente, dovrà pur avere un brand a cui potersi affidare con soddisfazione. Alfa, secondo me, punta a quel territorio lì.
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Ammazza... Quali sono le auto di marchi con cui Alfa dovrebbe competere che non sono da medioman arricchito? giusto per capire eh. Perchè se prendi una Classe A con quel cambio DTC 7 marce che fa ridere i polli e il ponte torcente al posteriore cosa sei? Se compri un'A3 o una Q3 cosa sei? Se compri un X1 che alla fine è una Countryman cosa sei? Dinamicamente l'unica auto su questi prezzi sulla quale hanno lavorato un po' di più è Serie1, peccato che sia comunque un palese impoverimento rispetto alla generazione precedente. Questo per dire che non vale solo per i C suv, ma in generale per quasi la totalità delle auto che viaggiano su quella fascia di prezzo. Insomma...è già tanto che abbiano studiato uno schema sospensivo solo per Tonale, che l'abbiano dotata di sterzo diretto etc etc. Il Cambio 6marce non lo conosco, ma davvero, non può essere peggio del DTC mercedes di Classe A
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Il punto, secondo mio gusto ovviamente, è che Tonale risulta molto distinguibile pur con pochi elementi caratterizzanti. Alla fine abbiamo il Trilobo, la lama di fari e la firma luminosa. Nello scatto che hai pubblicato qui sopra si vede molto la discendenza stretta che ha Tonale nella vista anteriore con 156/GT/147 e, per quanto mi riguarda, essendo una golden age del design Alfa contemporaneo, non può che attirarmi e appagarmi visivamente. La fiancata di Tonale, invece, è molto più in linea con Stelvio e Giulia...grande morbidezza, muscoli poco nervosi e ben nascosti sotto la lamiera. I Frontali dei modelli che hai proposto, invece, al mio occhio risultano inutilmente appesantiti da numerosi e a mio avviso inutili soluzioni di design fini un po' a loro stesse. La Kia, specialmente, è piena di zone differenti che si sovrappongono l'un l'altra: abbiamo la prima calandra con la tipica forma Kia, però schiacciata...poi abbiamo una seconda calandra molto più sviluppata in altezza e larghezza (una cancellata in pratica)...e, infine, un'ulteriore livello di aperture nella parte bassa del paraurti. Insomma, per me davvero troppo. La Nissan ha una calandra gigantesca pure lei. La Tucson ha un frontale interessante (anche se la calandra è davvero gigantesca) e pur nel suo essere un po' mastodontico in determinate soluzioni, riesce a creare una continuità visiva curata e coordinata....Peccato che la fiancata sia a dir poco tormentata (trovo faccia il verso a Lexus di qualche anno fa, ma estremizzando tutto...troppo troppo troppo). Io poi, ripeto, come dettagli e finiture non faccio riferimento a soluzioni mirabolanti, ma ai materiali impiegati e a cose che appagano l'occhio senza risultare troppo invadenti. Quanto al resto, che dire, accetto chiaramente il tuo punto di vista, in parte oggettivo, ma resto comunque della mia opinione
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Esulando un attimo da discorso design, invece... Mi pare che su tutto ciò che riguarda il discorso "handling" ci marcino ancora abbastanza a livello di comunicazione. Non sarà mai una Giulia o una Stelvio (quale macchina di oggi lo è poi...a parte le due elencate), però hanno lavorato abbastanza sul materiale che avevano (che poi Compass non è che dinamicamente faccia pietà, se la cava molto meglio anche di ben più blasonati SUV premium). Distribuzione dei pesi (caratteristica che conta sempre) Geometria delle sospensioni (McPherson ante e retro...come Macan mi pare, giusto?) Frequency Selective Damping Technology per il comfort di marcia (ammortizzatori quindi mi pare di capire) Sospensioni elettroniche Dual Stave Valve per il setting di guida in Dynamic. Stesso più diretto della categoria Q2 elettronico per le versioni TA Q4 Elettrico per la PHEV... su questi ultimi due "Q" credo che il lavoro di affinamento dei tecnici potrebbe risultare decisivo Sistema frenante IBS Insomma, non è che sia proprio poca roba. Nel video promettono grande facilità e rapidità d'inserimento in curva, stabilità e agilità del posteriore nel seguire e basso rollio. Non sono promesse scontate. Aggiungo che, a inizio filmato, si fa proprio riferimento a come nel segmento C-SUV, in generale, il piacere di guida sportivo non sia riscontrabile con facilità. Insomma...non credo che siano così pirla da parlare senza avere dati, sensazioni e prestazioni a supporto. A questo punto mi chiedo come, con tutte ste customizzazioni, qualcuno abbia detto che le sensazioni di guida sono paragonabili a Compass...è pur sempre un SUV eh, ma mi sembrerebbe strano.
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Aymaro, so che tu sei molto più ferrato di me in materia e hai un occhio tecnico e allenato, ma non mi trovi assolutamente d'accordo. Se discutiamo di estetica in modo soggettivo eh... Io invece, in tutte quelle da tre elencate ci vedo pesantezza a pacchi. Nissan Honda e Peugeot sono troppo squadrate, meno fluide, quindi più pesanti (almeno per come intendo io il termine...a livello visivo, probabilmente tu intendi a livello di proporzioni forse) 🤷🏻♂️ Sui frontali non mi metterei propio a discutere prese d'arie e griglie giganti VS. pulizia e pochi elementi ben riconoscibili che si incastonano in superfici morbide ma muscolari (in modo elegante)...le vetture da te citate, per me non sono eleganti, anzi spesso sono inutilmente sovraccariche. (forse un po' meno la Honda, ma è noiosissima: lei sì che ha una fiancata super piatta...è comunque quella con meno orpelli). Sui dettagli di finitura, posso dare qualche punto in più alla Tucson, che comunque ha un design molto particolare, ma non certo sinonimo di fluidità ed eleganza. Tonale, da questi scatti e frame, ai miei occhi, risulta semplice e sportiva, con dei bei dettagli esterni che si palesano nel bodykit scuro con finitura Dark Miron (roba che forse che forse faceva Audi a un certo punto, ma poi è risultata troppo costosa), nelle grafiche dei gruppi ottici, nei cerchioni. Poca roba, ma bella. Sui trattamenti delle superfici moderni o meno mi taccio, perchè chiaramente tu sei più aggiornato di me...io ho riscontrato delle somiglianze con la strada intrapresa da Mercedes e ancor più da Mazda. Non so poi se questi trattamenti delle superfici si possano categorizzare come moderni o meno.
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Io in fiancata percepisco molti giochi di superficie che dai frame video non sembrano troppo valorizzati. C'erano sulla concept e ci sono ancora anche adesso. Hanno intrapreso una strada che punta tutto sulla morbidezza e non sulla nettezza, in stile Mazda: anche se prendiamo cx3o non è che sembri ci sia chissà che fiancata movimentata, eppure... Approccio simile, anche se in modo meno evidente, è quello che ha intrapreso Mercedes con i nuovi modelli. Insomma, alla fine l'auto segue anche un trend stilistico in corso: quello di pulizia delle linee.
