F . P i ë c h

dietro e dentro trovo sia un bel passo avanti, anche davanti lo è ma non mi convince molto questo muso molto alto...

ma che fine ha fatto D-sign?

vista in questa foto secondo me fa un effetto completamente diverso rispetto al rendering...

un plauso alle ultime Peugeot l'ho fatto quando era da fare, qui hanno di sicuro osato e si sono sbizzarriti con le forme ma a mio parere hanno esagerato un po', l'insieme mi pare un po' pasticciato... non mi sento di dire che è brutta finchè non la vedrò dal vivo ma al momento non mi piace. In ogni caso si fossero ispirati maggiormente alla 205 avrebbero fatto un affare, linee più pulite e familiari.

bella, molto... i colori aiutano tantissimo!

devo dire che a me non piace molto, non ho mai amato un granchè coupè e roadster derivate dalle berline, ma capisco possa essere una mia fissa. Non capisco l'utilità di un modello che presumibilmente avrà un prezzo simile alla cabrio e che ha 2 posti in meno. Se avrà anche un minimo di successo sarà comunque da riconoscere a BMW l'aver avuto coraggio di tirar fuori 4 versioni da un solo modello, è come se un carrozziere avesse creato le sue versioni, un po' come se avessero un Castagna in casa.

sono assolutamente d'accordo, lo dico da quando fu presentata la 159, auto poco Alfa nel carattere ma molto bella e che avrebbe potuto essere un'ottima base per una nuova Lancia D ma non se ne fece nulla, sempre sullo stesso pianale avrebbero potuto proporre anche una Fiat che avrebbe potuto essere la nuova Croma, anche se forse più piccola, ma sempre meglio di cosa produssero una Croma, scomodando un nome che nell'immaginario rappresentava un'auto di successo, alta, goffa e tozza e che non aveva nulla a che fare con la progenitrice... Al posto di sfruttare un pianale per 3 modello lo sfruttarono per uno, non recuperarono soldi dal brand Lancia che di fatto aveva lasciato scoperto il segmento e ne raccolsero pochi da Fiat a causa di un modello che no ha mai convinto. nel futuro la Fiat non avrà un'auto sua nel segmento ma forse un rebadge di Dodge, Lancia uno di Chrysler e Alfa?

anche io ne ho vista una dal vivo durante i test drive della presentazione qui a Torino, devo dire che l'auto per strada non è male e a dispetto di un'estetica che potrebbe calzare per una Lancia [modus recidivus on] le manca qualcosa che la renda immeditamente riconoscibile come tale, la calandra [modus recidivus off]. Come detto tra le Chrysler che ci stanno spacciando per Lancia è forse la migliore, in ogni caso non è e non sarà mai una vera Lancia.

devo dire che caravaggio non ha tutti i torti, ormai l'industria italiana produce pochi modelli e concentrati nei segmenti A, B e C (5OO, Panda, Ypsilon, Punto, Mito, Bravo, Delta, Giulietta), tutto il resto o non si sviluppa più o è americano tanto che come sappiamo ormai Lancia non ha più neanche una sua identità e non perchè il marchio non abbia le potenzialità quando per incompetenza nella gestione. Fiat la seguirà diventando la versione europea della Dodge, Alfa forse resistetà un po' di più... purtroppo non credo più nel periodo di transizione. Se pensiamo al potenziale dei nostri marchi è veramente deprimente questa situazione.

in sostanza Toni parli della 5OO Countryman a me piacerebbe vedere alcuni di voi alle prese con Lancia... e l'idea di una Beta Montacarlo non mi dispiacerebbe

immagino, la 8V è un sogno mio

visti oggi sono ovviamente superati, tutto sommato a me piacevano molto gli spot di questa serie sarà anche il logo a far la differenza... oggi tra angioletti, bigiotteria, piume e giaccio mi sembra tanto una pagliacciata che poco si accosta con la classe che dovrebbe avere una Lancia.

un peccato che non diano una dignità anche al marchio Dodge anche in Europa... secondo me avrebbe il suo mercato, questi nuovi modelli sono molto interessanti e molto americani!

bellissima...

lo spot è inguardabile, pare un video da fiera, niente di più... concordo che per il catalogo 2 foto 2 reali e non photoshoppate avrebbero potuto farle... per quanto riguarda l'auto penso che continuerò a non perdonare a Fiat d'aver ucciso la Lancia con modelli che hanno veramente poco del marchio.

si può dire che lo spot lo trovo brutto o scateno un putiferio? privo di concetti... Rimango dell'opinione che è stato un errore vendere il Voyager con il marchio Lancia, di Lancia quest'auto non ha proprio nulla ed il sondaggio su Autopareri la dice lunga... ma già che hanno risparmiato sul progetto non potevano almeno sforzarsi di produrre qualcosa di guardabile? Povera Lancia...

le mie sono ipotesi di come si potrebbe differenziare la gamma mantenendo lo stile dei singoli marchi, quello che c'è ora non rispetta affatto la storia... Lancia è a TA non TP... Sulla Charger il motore dovrebbe essere longitudinale...

Secondo me i modelli che porti ad esempio hanno tutti le loro caratteristiche e mercati di riferimento con differenze ben marcate: Lancia Thema - TA/TI - motore trasversale - stile classico/sportivo italiano Chrysler 300c - TP/TI - motore trasversale - stile classico americano Alfa Romeo Giulia - TP - motore longitudinale - stile sportivo italiano Dodge Charger - TP - motore longitudinale - muscle car americana banalizzando tutto come puoi vedere sono 4 modelli che con le dovute differenze tecniche e di design potrebbero creare una gamma di modelli che potrebbero coprire un'ampia fetta di mercato... io oltre a queste considererei anche una Fiat Croma e tutti i modelli potrebbero avere prezzi differenti, dalla Fiat entry level alle Lancia/Alfa che si distinguerebbero per essere vere ammiraglie premium, lo scenario dell'accordo che portò a Thema-Croma-9000-164 non è molto distante e in quel caso tutti i modelli ebbero grande successo, da allora non abbiamo più avuto berline con tanto appeal. Fiat Croma - TA - motore trasversale - stile soprio ed elegante Non so se a livello tecnico si potrebbe utilizzare lo stesso pianale per così tante diverse configurazioni, ma penso che studiando un pianale ex novo si possa prevedere tutto apportando minime differenze in fase di produzione.

presentazione molto bella che punta sull'evoluzione di un modello che ha una storia che grazie a dio non è stata sconvolta come in altre situazioni!

Fiat - Jeep - Dodge Lancia - Chrysler - Isotta Fraschini Alfa Romeo - Ferrari - Maserati - Viper Ferrari ed Alfa Romeo secondo me dovrebbero essere marchi complementari, nel DNA la sportività estrema che Ferrari traduce in modelli eslcusivi fino ad essere estremi e Alfa Romeo declina su berline e sportive premium che si contraddistinguono per uno stile innovativo, meccanica raffinata, trazione posteriore. Viper continuerebbe a produrre muscle car dal sapore tipicamente americano, tutto sommato penso che alcune sinergie potrebbero esserci. Maserati rappresenta l'elenganza sportiva più estreme a trazione posteriore e potrebbe essere l'anello di congiunzione tra la sportività Ferrari-Alfa e l'eleganza sportiva tipica delle granturismo Lancia, auto dalla tecnica raffinata, trazione anteriore o integrale, stile elengantemente sportivo, qualità ai massimi livelli, automobili che vedono completare la gamma verso l'alto dall'elegantissima Isotta Fraschini, pochi modelli decisamente esclusivi. Chrysler rappresenta il brand americano del gruppo, auto che racchiudono nell'eleganza di auto studiate anche per il mercato europeo tutta la praticità e la potenza richieste dal mercato americano. Il brand sportivo americano è senza ombra di dubbio Dodge con le sue berlinette muscolose ed un po' spartane, in questo caso delle sinergie con Alfa Romeo potrebbero essere comprensibili. Jeep rimarrebbe il leader indiscusso per le fuoristrada del gruppo, produrrebbe i classici modelli all road conosciuti in tutto il mondo per lo stile e le caratteristiche tecniche e dinamiche. Last but not least, Fiat, auto pratiche, dalla piccola citycar alla sportiva 8 cilindri (la 8V di cui parlavo prima) che si distinguono per la qualità e la praticità senza dimenticare lo stile. Parallelamente a tutto ciò sarebbe molto importante sviluppare tecnologie in grado di produrre auto con il minor impatto sull'ambiente nel processo di progettazione, industrializzarione, produzione e ciclo di vita fino al riciclo ed al riutilizzo delle loro componenti riducendo al massimo i residui nocivi. Io sono convinto che tutti questi marchi potrebbero convivere (ovviamente la dove un brand non ha mercato semplicemente non lo si importa!) rubando fette di mercato alla concorrenza. Io non dico che non si possono produrre auto che condividono meccanica e buona parte dell'estetica, dico che deve esserci differenza, mi spiace pensare che sul mercato italiano scomparirà Chrysler perchè è un marchio che io ricollego al Voyager e che per me ha il suo peso, così come per la 300 I, auto palesemente americana, quello che manca alla Fiat-Chrysler è una gamma di modelli per ogni singolo marchio, questo la limita, tanto che pensano di poter risolvere il problema riducendo i marchi così da far sembrare che ci siano più modelli... Io non sono molto per le world car, non comprendo la necessità di sviluppare un prodotto specifico per alcuni mercati, meglio avere un modello che puoi declinare in base alle necessità, modificando la meccanica, i motori e gli allestimenti. Trovo la Palio e la Uno interessanti come modelli ma non ne comprendo l'utilità quando penso al fatto che avrebbero potuto sviluppare una Punto ed una Panda in modo da renderle adattabili a tutti i mercati (soprattutto considerato quando si somigliano). Se poi ci sono segmenti più tipici di un mercato piuttosto che di un altro allora si sviluppa la tipicità locale (vedi segmento B 3 volumi, le citycar ed i suv). In economia mi avevano insegnato il principio del "think global act local", io lo leggo come studio un modello per un brand e lo adatto ad ogni singolo mercato, quind la Punto italiana non sarà come quella brasiliana o quella indiana, ma sempre Punto anche sul mercato USA dovrebbe essere sempre Fiat Punto volessero farne una Dodge si chiamerebbe Point ed avrebbe per lo meno un muso adatto al brand, so che il paragone è un po' forzato ma è come se BMW avesse deciso di vendere MINI non come brand ma come modello della propria gamma sul mercato statunitense poichè non conosciuto oltreoceano.

secondo me se sullo stesso mercato se sul medesimo corpo vettura cambi solo la calandra ed il logo e cerchi di spacciare i modelli come modelli che ne risultano con marchi diversi è una presa per i fondelli (è come ritenere il cliente incapace di comprendere - cosa che per altro si è verificata con Journey-Freemont), diverso è il discorso quando si sfruttano parti comuni per auto diverse, ma mi pare di dire una banalità... Purtroppo se si hanno tanti marchi e con carattere forte bisogna saperli gestire, io sono sempre più dell'idea che chi gestisce i marchi del gruppo Fiat-Chrysler non sia così capace, ora siamo un una fase transitoria ed abbiamo accettato modelli americani spacciati per nostrani ma mi pare di capire che questo sarà il trend, non modelli che si differenziano per dettagli che ne determinano lo stile del marchio ma modelli che su un mercato avranno un marchio e su un altro un'altro, insomma quello che da sempre fa Opel-Vauxhall sarà sulle nostre Chrysler-Lancia ed alcune Fiat-Dodge, nel breve termine forse la politica funziona perchè ha un ritorno immediato ma nel lungo periodo si verificherà un inevitabile impoverimento nello stile così come in natura la riduzione delle specie equivale all'impoverimento della Terra. Io sono per le sinergie, quelle che hanno portato a Fiat Croma I, Lancia Thema I, Saab 9000 ed Alfa Romeo 164, così come Fiat Bravo II, Lancia Delta II e Alfa Romeo Giulietta II, auto che pur sfruttando basi e componenti con la medesima derivazione hanno saputo mantenere il carattere dei singoli marchi, operazioni come quelle che stiamo vedendo ultimamente no mi piacciono affatto, pare di essere tornati ai tempi dell'Arna Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Ferrari, Maserati Jeep, Dodge, Chrysler, Viper Io sono sempre stato un po' troppo visionario ma già ai tempi di Boschetti mi immaginavo un gruppo con una gamma ben più articolata, che sfruttasse maggiormente le sinergie anche nei segmenti alti, mi piacerebbe ci fossero sportive anche per Fiat e Lancia... auspicavo addirittura all'ingresso nel gruppo della Isotta Fraschini da far competere (sfruttanto il know how Ferrari-Maserati) con Rolls Royce e Maybach... forse un po' ambizioso ma con le giuste intenzioni si potrebbe arrivare a tanto... Posto che le tecnologie dovrebbero essere condivise all'interno di tutto il gruppo senza distinzione di brand diversamente dalle caratteristiche tecniche che sarebbero specifiche. Lo stile dovrebbe essere uno degli elementi base di definizione di un modello, di conseguenza la politica di utilizzare la stessa auto con marchi diversi è quando più detesto. Fiat - Jeep - Dodge Lancia - Chrysler - Isotta Fraschini Alfa Romeo - Ferrari - Maserati - Viper Perchè VAG ha sfruttato egregiamente il know how di Lamborghini per creare delle Audi sportive ed ambite mentre noi dobbiamo usare i paraocchi e autolimitare le potenzialità dei nostri marchi? Le singole gamme di prodotto dovrebbero essere ampie e battagliare anche negli stessi segmenti, non sarebbe concorrenza perchè come da sempre si dice chi vuole una vera Lancia non compera una vera Alfa e tantomeno una Chrysler o una Dodge, ogni marchio ha il suo mercato ed i suoi clienti e a mio avviso è meglio vendere un po' di tutto ed essere presenti ovunque con tutti i marchi piuttosto che dare la possibilità alla concorrenza di rubare importanti fette di mercato (ciò che nel tempo è stato fatto da Audi a discapito di Lancia), se poi quello che c'è sotto il vestito è condiviso pur rispettando il brand vuol dire che si è in grado di lavorare bene. Secondo me in Fiat-Chrysler farebbero bene a guardare quello che fanno VAG ma anche Renault.

non mi entusiasmava ma devo assolutamente ricredermi... bella, molto bella...

Quoto, la macchina pare interessante ma il muso ha qualcosa che non mi convince e penso sia proprio quel baffo che secondo me è un po' forzato... per il resto pare che anche dentro abbiano fatto un bel lavoro.