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Ma signori... Convincetemi che su un uso duro "expeditional", come da tradizione defender, il nuovo mezzo è paragonabile o migliore di questo https://www.motortrend.com/news/land-rover-defender-works-v8-trophy-camel-classic-price/ ☏ Pixel 3 ☏
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È anche normale, sono visite "pastorali". Che senso ha andare in un posto in visita per dire "ora vi anniento". [emoji16] In ogni caso è anche normale che in primo luogo Stellantis non voglia chiudere marchi. Che scopo c'è a fondersi e poi chiudere e dimezzarsi? La fusione produce benefici nello spalmare i costi e pianali su più brands. Una Peugeot in USA non potrebbe neppure di lontano fare i numeri di una Chrysler, anche vendendo lo stesso identico modello. Rimarrebbe un marchio esotico. Un po' come 500X vs Renegade... Stessa base, altri numeri. Ora si hanno risorse per poter declinare i pianali ed il resto su diversi marchi. Non rebadging ma declinazioni con ricarrozzamenti e magari diverso tuning meccanico. Intanto leggendo tra le righe di Tavarez, l'unica mazzata per ora l'ha presa il marchio Peugeot, che non torna più in Nord America. ☏ Pixel 3 ☏ -
L'articolo però non riporta come dici tu. Dice che a seguito di un connubio tra francesi e anglo-americani, le sorti dello storico marchio Chrysler non erano chiare. In pratica si temeva che con la fusione e la creazione di Stellantis il marchio sparisse. Il problema è che chiunque legge comprende che la fusione, e di conseguenza il nuovo gruppo, è un accordo tra francesi e anglo-americani. Al massimo diamo un beneficio del dubbio su un correttore automatico e che il giornalista intendesse italo-americani ☏ Pixel 3 ☏
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Forse un quadrimotore sarebbe troppo come costi, ingombri e complessità. Dei differenziali bloccabili e la coppia di un elettrico già renderebbero il mezzo un mostro da off-road. Ma vedremo cosa faranno quando si avrà un modello bev appositamente progettato ☏ Pixel 3 ☏
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Certo circolano. Per lo più versioni 4 porte ☏ Pixel 3 ☏ Io anche credo che questa soluzione sia un quasi aftermarket mopar per jeep safari event. In un modello progettato ad oc, credo che un bimotore sia l'ideale. Poi differenziali bloccabili su ogni singolo assale. Credo per ora jeep stia solo testando il terreno con un concept ☏ Pixel 3 ☏
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- wrangler concept
- jeep wrangler bev concept
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Intendo un concept che ci mostri i nuovi stilemi del marchio e come vogliono posizionarlo. ☏ Pixel 3 ☏
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Secondo voi per vedere un nuovo prototipo lancia premium quanto ci vorrà? ☏ Pixel 3 ☏
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Anche oggi, questa cosa in America non è percepita. Diciamo che ci si sta spostando da scatoloni grezzi a qualcosa di più civilizzato. Ma è sempre percepito al pari di una Toyota. In alcuni modelli più iconici si arriva ormai a prezzi premium ma il percepito resta comunque qualcosa di diverso dal premium come lo intendiamo noi. Magari possiamo definirlo upper mainstream con modelli iconici in allestimenti anche molto costosi. Ma per intenderci... Quello che rende costoso una Wrangler rubicon non è certo l'alcantara ole pelli o il rivestimento della plancia e l'infotainment con schermo da 12". Al contrario ha sempre le rivette a vista ed assemblaggi degni di una generalista di 20 anni fa. Però ha le sospensioni maggiorate, gli assali robusti, i differenziali bloccanti, la barra antirollio disinseribile elettronicamente, le ruote off-road da 33", la scatola di trasmissione 4:1 le marce con l'apporto corto etc... e non te la vendono il concessionarie fatte di vetri tra un caffè offerto in salotto. Te la vendono in mezzo agli scatoloni e tracks RAM vari e gente che passa lorda di grasso. Almeno dove vivo io a New York è così, ed ho una jeep da cinque anni. ☏ Pixel 3 ☏
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- jeep plan 2014
- fca plan 2014
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Io credo che entrambe possano dire la loro. Lancia con design più elegante e classico (stile jaguar e MB) e DS con design contemporaneo e futuristico (stile Lexus). Se poggiano su stessa piattaforma e ammortizzano i costi possono convivere ☏ Pixel 3 ☏
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DS and Lancia have a different target. If done well they can outsell alfa ☏ Pixel 3 ☏
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Almeno in America, JEEP è difficile da riposizionare perché proprio si rivolge ad un tipo di clientela particolare, molto più vicina al concetto di pratico che a quello di premium. Questa è la ragione per cui non vogliono usare il marchio sul Wagoner che è premium/Luxury. Lo ha spiegato bene Manley il concetto in conferenza stampa per la presentazione del Wagoneer: Se jeep è un Kayak, il Wagoneer è uno yacht a vela. Se jeep è un bel sentiero di montagna, Wagoneer è una via con tornanti in una stazione sciistica. Etc... ☏ Pixel 3 ☏
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Nel segmento sedan no. Si è provato con dart ma non è andata bene. Per monovolumi e suv generalisti c'è qualcosa tra jeep e Dodge che rientra nel segmento ma manca un brand puramente generalista come appunto Ford, Chevrolet, Honda ☏ Pixel 3 ☏ In ogni caso se si vuole creare un buon marchio generalista americano, si può fare con Dodge, che storicamente ha senso. Chrysler è near premium (upper mainstream il linguaggio Tavares) e secondo ne deve restare tale, va solo rilanciato. Secondo me poi c'è spazio per il premium vero, per fare concorrenza a Lexus e Infiniti. E qui si potrebbe pensare a DS (e magari Lancia) ma è una strada lunga e in salita. Difficile affermarsi e i giapponesi e tedeschi ormai dominano ☏ Pixel 3 ☏
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Jeep non è mai stata considerata premium in USA. Al contrario caso mai, storicamente è considerata "rugged" (grezza, più propriamente diremmo "spartana"). Mezzi da usare duramente o per svago/avventura. Chrysler è tradizionalmente considerata "near premium". Aveva un posizionamento simile alla nostra Lancia in Italia. ☏ Pixel 3 ☏
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Reinterpretare il vecchio con font nuovi. Ne erano stati proposti alcune belli su autopareri nel 2007 ☏ Pixel 3 ☏
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Meno della metà di quanto un ICE emette dallo scappamento. Ma questi raffronti non sono onesti perché paragonano il totale ciclo energetico di una bev con la pura emissione di una ice tramite scappamento. È chiaro il concetto? Quanta co2 si emette per estrarre, trasportare, raffinare il combustibile fossile di un ice? Se si fanno paragoni, vanno fatti in modo onesto. E ripeto: una elettrica non emette co2 perché non produce energia. Quella che voi considerate è la co2 emessa per produrre energia di ricarica. Che poi dipende da come la produci l'energia. Io ho 15 pannelli solari sul tetto e la mia ragazza ci ricarica la sua phev, che co2 emette? ☏ Pixel 3 ☏
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- auto elettrica
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Dicevo infatti di metterla sui rulli, quindi accenderla come minimo e metterla in moto. Non mi sembra di aver sostenuto che un ice inquina perché esiste... E ripeto per me non sono neppure questioni primarie, io guido un ice sporcaccione (vedere foto profilo). Quello che contesto sono due pesi e due misure. Ragazzi qui io mi fermo, l'onestà intellettuale non è qualcosa che mi fa di barattare in una discussione. ☏ Pixel 3 ☏
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- auto elettrica
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Come ho detto più volte, il mio convincimento a favore della trazione elettrica prescinde da considerazioni di tipo ambientale. È un sistema migliore sotto ogni punto di vista: meno complesso, costi di manutenzione irrisori, propulsore molto più longevo, molta coppia da subito, consumi assai più bassi, efficienza molto più alta... Però anche dal punto di vista ambientale, molte considerazioni che leggo non sono oneste. Le elettriche non emettono CO2. Quella che contate voi è la co2 emessa per produrre l'energia (che poi dipende da come la si produce). Non capisco perché per le elettriche consideriate tutte le emissioni dalla notte dei tempi fino all'auto in garage. Considerate la co2 emessa da quando i minatori scavano il litio usato nelle batterie, il particolato del pneumatico sull'asfalto etc... poi prendete questi numeri (spesso frutto di stime) e li paragonate a quello che un ice emette dallo scappamento. Ma scusatemi... a questo punto quanta CO2 si emette per estrarre il petrolio, portarlo dal medio Oriente fino da noi, raffinarlo, trasportarlo su gomma fino alla stazione di servizio... E poi i freni e pneumatici di un ice non emettono uguale? Provate a chiudere un auto ice in un garage, metterla sui rulli, e chiudervi dentro con lei... Poi aspettate mezz'ora. Riprovate con un'elettrica. Io scommetto che nel primo caso non vi andrà magnificamente. ☏ Pixel 3 ☏
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- auto elettrica
- ev
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Credevo la strategia fosse tenere i capitali in vista di una fusione per presentarsi in salute. Oggi sarebbe ora di spendere
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Infatti secondo me potrebbe diventare una sorta di Tesla italiana. ☏ Pixel 3 ☏
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I blocchi sono dovuti alle emissioni, e non di co2 ma di particolato (che poi è quello che ci fa ammalare). Un elettrica non emette nulla, né co2 né particolato. Bloccarne la circolazione non ha senso. Le lamentele thel manager Toyota sono sulla co2 emessa nel produrre le batterie. Tenete comunque presente che la CO2 non ha a che fare coi livelli di inquinamento e i blocchi e non ci fa ammalare. La co2 fa aumentare il riscaldamento globale (e la crescita delle piante) nel pianeta ☏ Pixel 3 ☏
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Interessantissimo ☏ Pixel 3 ☏ Questo prova ancor più che la trazione elettrica è stata un vantaggio da sempre è il problema era l'accumulo di energia (batterie). Problema risolto dalla trasmissione via cavo su treni e tram. Per curiosità, che auto hai? ☏ Pixel 3 ☏
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Appunto. Noni sembra affatto controintuitivo ☏ Pixel 3 ☏
