gpat

Tu, se dovessi fare un SUV in uno stabilimento di Detroit, con messa a punto da gente di Detroit, componentistica di Detroit, e mirato al mercato USA che "richiede quelle vetture", sul cofano anteriore metteresti il marchio Alfa o uno tra Dodge/Chrysler/RAM/Jeep? Di cui 2 su 4 non hanno neanche SUV in gamma al momento (!)

Dovendo scegliere tra le due, meglio Junior... che per quanto evitabile, ha una sua appetibilità verso chi cerca una piccola modaiola e almeno fa valere l'argomento che "Alfa si vende ancora". Una E-Jet made in Detroit, dopo il suo inevitabile flop, avrebbe avuto l'unica funzione di far dire "ci abbiamo provato ma il marchio non tira, si chiude, buonanotte a tutti". (Effetto Thesis) Considerare sempre che più sale il segmento e più salgono le aspettative...

Volendo rimanere seri, la motivazione del nonsense della Junior è la stessa per cui hanno annullato la fantomatica Alfa E-Jet made in Detroit. Il progetto non perde soldi perché è a bassissimo rischio (e fin qui ok), guadagna qualcosa perché è fisiologico (pure se le vendite sono sotto le aspettative), ma essendo un compitino per casa, va a diluire la percezione dei prodotti su cui hanno creduto davvero (fino a quando ci saranno). Se volevano racimolare due spicci di utile con un B-SUV oltre Avenger e 600, potevano farlo con qualsiasi altro marchio. Anche inventandoselo letteralmente da zero come succede di routine con le varie Polestar, Cupra e altri casi similari. (Credo che il topic sulla filosofia delle Alfa sia qualcosa di immanente in questo forum... quando viene chiuso, inizia a manifestarsi attraverso tutti gli altri topic...)

Ho preferito stare comodo e comprare qualche azione a saldo, dopo averli visti bruciare 50 miliardi di capitalizzazione. Conosco i miei limiti e di certo non sarei capace di raddrizzare un tale agglomerato di incapaci (a voler pensare bene), meglio aspettare il salvagente assieme a loro (a voler pensare male).

Secondo me il paragone non è sbagliatissimo, considerato che sono passati 15 anni, e la categoria dei "ragazzi giovani un po' pistaioli" ha subito più coltellate di Giulio Cesare. La nicchia bene o male è quella, chi vuole l'Alfa più piccola, chi vuole l'Alfa entry level, chi vuole il marchio perché gli è sempre piaciuto pur senza essere un petrolhead, e anche in generale il genere femminile su cui Mito ha puntato (e per questo motivo abbiamo sorbito una generazione con i fari non orizzontali, per avvicinarsi alla clientela di Mini Cooper) Se rileggi il messaggio, hai elencato benissimo tutto ciò che c'è di sbagliato nella gestione di Alfa...

Come si può chiedere di più se il marchio principale (Fiat) si è ritirato da tutti i segmenti che portano volumi? Quello della Punto in primis, ma pure prodotti come un C-SUV da vendere a prezzo come sono stati i vari Qashqai o C5.

Soldi pubblici spesi bene, senz'altro.

edit

È dal 2000 che Fiat viene data per morta, da quando Agnelli aprì a GM (mossa che fece cilecca pure contando i 2mld ripresi da Marchionne alla fine)... sono passati 25 anni nel frattempo, a forza di tirargliela prima o poi si avvererà

Si, lo so come funziona, il risultato sarebbe quello di fare contenti gli azionisti, ma a costo di rinunciare per sempre alla prospettiva di essere un costruttore globale. Possono davvero permetterselo, sul lungo termine?

Applicata a STLA sarebbe la conferma dell'inutilità della fusione tra FCA e PSA. Ci si ritroverebbe con la ex-PSA in Europa arricchita dei marchi italiani, e la ex-Chrysler in USA impoverita dei marchi italiani. In pratica con un regalo ai francesi rispetto a quella che era la ex-FCA.

Perché lo pagavano circa 25 milioni all'anno, se ora che l'hanno licenziato continua a fare lo stesso lavoro di prima, ma gratis? 🤔 Comunque sarebbe davvero geniale copiare la strategia di GM. Tra lui e Mary Barra non so chi sarebbe il vincitore del demolition derby.

Mi viene in mente uno di quei casi in cui c'è qualche criminale che compie atti atroci, sconta la sua pena, e una volta libero viene intervistato su giornali, talk show, è protagonista di documentari, serie tv, libri autobiografici. Pensasse a godersi i suoi milioni in santa pace...

Considerate pure che la Mito all'epoca venne parecchio penalizzata per il fatto di essere a 3 porte... mentre questa Junior dovrebbe essere "del segmento che vogliono tutti"... Comunque c'è poco da fare, non ha appeal a migliaia di € in più rispetto ad Avenger. Magari se costasse uguale...

Il dietrofront più prevedibile dell'anno, e di dietrofront prevedibili ce ne sono stati tanti

In base a quello che hai riportato in passato, pure il setup dinamico sarebbe stato appannaggio degli americani. Infatti è questo il punto a cui francamente non riesco a trovare un senso. Oltre al fatto che VAG ragiona in quel modo proprio perché parte da una unica base per tutti, e ok, è un ragionamento lineare, ma se devi sviluppare un'Alfa E-JET per quale motivo condividere in maniera spinta con gli USA quando in Italia stai sviluppando new Levante e potresti ricalcarla maggiormente su quella? (o addirittura la rivale di Purosangue con il tridente che potrebbe essere pure una superammiraglia Alfa!!!) In USA puoi fare un SUV della RAM, puoi fare un SUV della Chrysler, hai una valanga di possibilità migliori per quelle linee produttive, di gente che si metterebbe in fila per il revival di quei marchi quando invece per Alfa ti devi mettere a spiegare per quale motivo la stai facendo a Detroit e tutto il resto. Boh, è una discussione che sinceramente mi sembra da sogno febbrile, non trovo altre parole. Quasi come i paragoni Alfa vs Mazda fatti sull'altro topic 😂

Direi che non serve aggiungere altro. Fun fact: la prima Levante doveva nascere così (condivisione molto spinta con Grand Cherokee) ma si spinse per un maggiore allontanamento dall'americana perché non sarebbe stata all'altezza...

Numeri limitati, sinergie con Detroit... stai parlando in pratica di un'operazione assimilabile alle Lancia Chrysler che furono (non proprio badge engineering puro, ok, ma ci siamo capiti). Non avrebbe fatto chissà quali danni (progetto comunque a basso rischio), però converrai che le critiche si sarebbero sentite fino a qua. Oltretutto perché avrebbe sofferto il confronto con 3 SUV Maserati e pure con la stessa Stelvio, rischio di cannibalizzazione altissimo. Se ci fossero stati dazi alti dal biondo avrebbe avuto un senso diverso, ma così proprio no. Io all'inizio avevo capito che fosse made in Detroit ma comunque progetto italiano, ma dando tutta quell'autonomia agli americani per un'Alfa, cosa poteva uscire? Hanno quella capacità produttiva, quei volumi da raggiungere in quel mercato... possono raggiungerli con un SUV di praticamente qualsiasi altro marchio. Chrysler, Dodge, RAM... altro che Alfa E-Jet...

Alfetta non era una E. 164 era una Thema plus e comunque ha venduto meno di questa. I fallimenti si sprecano tra Alfa 6, 90, 166. Non voglio sconfinare nel topic "filosofia" (che tra l'altro è chiuso), ma come "SUV italiano al di sopra di Stelvio" come scelte ci saranno già Grecale, new Levante e il modello al di sopra di new Levante. Una roba made in Detroit oltre a queste non avrebbe avuto proprio senso. Oltretutto Alfa è già apprezzata oltreoceano come qualcosa che è tutto fuorché made in Detroit. Rincorrere l'espansione verso l'alto può essere pure un disastro se non ci sono i presupposti. Pure quando hanno deciso di fare la Thesis l'idea era quella...

Però Ghibli e Levante sono stati i successi più grandi del tridente. Invece Alfa sul seg.E ha accumulato perlopiù fallimenti dalla notte dei tempi.

Bene o male un marchio come Alfa può avere in gamma 4 auto, e bene o male tenderanno tutte a salire di taglia (che novità). È praticamente confermato l'aumento di taglia per le prossime Stelvio, Giulia, Tonale. In particolare la Stelvio potrebbe sfiorare già i 5 metri, già troppi a mio parere, quindi non so proprio che senso avrebbe mai potuto avere qualcosa di ancora più imponente. E a questo punto non escluderei l'aumento di taglia anche per qualcosa come la prossima Junior che si potrebbe avvicinare alla Tonale attuale.

Game, set, match. Per fortuna, hanno ancora un briciolo di amor proprio per la gestione dei brand. Secondo me l'idea era nata come contromisura per i dazi del biondo, aveva comunque poco senso allora, e zero adesso.

Ma quindi la commercializzano davvero?

Quando la futura Opel su piattaforma Leapmotor deliberata in pausa caffè si scontrerà con la Volkswagen pari categoria il cui sviluppo sarà costato 5 miliardi:

Sulla bontà delle Skyhook di nuova generazione hai ragione: quando ho provato Grecale Trofeo sono stato stupefatto dalla bontà delle sospensioni. Forse la parte migliore della macchina, una di quelle qualità che ti fanno davvero giustificare l'acquisto. Pensavo comunque che su un'auto come Granturismo una versione più "cruda" potesse essere una valida entry per avvicinarsi maggiormente al prezzo d'ingresso della precedente. Riguardo i consumi, io durante le prove di Grecale 2.0 e V6, sono arrivato a 11 e 9 km/l rispettivamente, ma c'è da dire che ho resettato il CdB per poi provare a guidare per un tratto in modalità molto poco stressata, come faccio con la Ghibli quando voglio stare comodo.