Beta_HPE
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Bensì?? -
In Svizzera la vettura ancora non è in conce. Vabbè, è possibile che sia stata presentata a coloro che si sono registrati, non so...? Appena sarà lì, cercherò di fare una prova, sono molto curioso che tipo di incentivi (in CH praticamente non esistenti, quindi NIENTE) e che sconti faranno. Però sono stati pubblicizzati i prezzi per le varie varianti. A mio modesto parere il prezzo mi pare piuttosto alto, boh.. Sarcasmo on: Venderanno un botto! Sarcasmo off. Passi che trattasi di una bella macchina, stile italiano, DNA Alfa Romeo e altra roba. Ma, parliamo di C-Suv Mild Hybrid (SENZA 4x4!) a prezzi che vanno da 49k fino a 54k CHF, eehh! Ma scherzano? Mah, avranno sicuramente fatto i loro compiti (cioè market research) e avranno quindi ragione loro (intendo AR Svizzera). Spero comunque, che queste mie sensazioni siano totalmete fuori posto, e che Tonale abbia un grandissimo successo in tutto il mondo. Il mercato c'è lo dirà.
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Altolà! Mi son perso qualcosa? Da dove sbuca questa versione da 190 CV? Quando sarà disponibile? Sarà disponibile anche 4x4 (o 4x4e)?
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Bellissima! Sarebbe una Anti-Panamera! Dite a Maser che la mettano in produzione! E se non la fanno loro .... si potrebbe fare un rebadge con un'altro noto marchio glorioso...
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Peccato! Io una Ferrari GT nel garage -purtroppo- non ce l'ho. Quindi mi devo scordare anche una Purosangue, porca miseria. 😉
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Cit: "La versione 4xe, penso proprio che ci sarà" ==>speriamo 😍 Cit: ".... la politica dei "passi montani" ....., non era male... come anche jeep junior..." ==> per me : così come "Willys" sta per Jeep, "Junior" sta per Alfa Romeo! ==> Quindi, IMO, "JEEP JUNIOR" sarebbe un sacrilegio. 😒
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Sarà disponibile in Europa?
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A mio avviso: il miglior post/commento trovato finora! 🙂 Grazie. A me questi fari anteriori non piacciono. Questione di gusti, per esempio non mi sono mai piaciuti nemmeno quelli della MC20 o Giulietta. E se penso ai fari (non solo…..!) di Alfieri c'è molto sgomento. Per il resto: wow! 😍 Ma per i prezzi, si sa qualcosa? Quando sarà in conce?
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Fixed
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Boh? L'articolo da te riportato proviene dal sito/forum tedesco www.alfa-romeo-portal.com. Non si riferisce a dei successori di ,,Veloce Ti" bensì a dei meri modelli speciali MY22. Per tutti gli interessati, quì di seguito la traduzione in italiano: "Quest'anno per Alfa Romeo Giulia e Stelvio ci sarà un nuovo modello speciale. Oltre alla ricca dotazione di serie della Veloce, i modelli speciali presentano le seguenti caratteristiche: Sospensioni attive Alfa Logo ESTREMA in antracite Calotte degli specchietti e griglia in carbonio Tutti i loghi e le scritte in antracite Cerchi Giulia 19" Classico scuro Cerchi Stelvio 21" Turismo scuro Sedili sportivi elettrici in Alcantara/pelle con cuciture rosse Bracciolo ant. centrale, volante e pomello del cambio con cuciture rosse Il modello speciale ESTREMA sarà disponibile in 4 colori: Uni Red, Uni White, Nero Vulcano Metallic e Blue Misano Metallic. Prezzo da 63.500 € a 71.000 €" Però non dice nulla per ciò che riguarda "non avrà lo spoiler e le minigonne in carbonio", da dove provengono queste ulteriori informazioni?
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Questa delle Jahreswagen l`ho letta un paio di volte, per cui sarei molto curioso di apprendere dove li si può trovare, perchè a queste condizioni sarebbe più che conveniente, a prescindere dei modelli, chiaro. Sapevo di Jahreswagen in Germania che venivano venduti ai dipendenti delle case, che potevano comprarle 1 volta all'anno, più che altro sottomano e con numeri non interessanti. In quali mercati si trovano "Jahrewagen al 50% dopo 10 mesi"? Ci sono statistiche che indicano quale sia la %uale delle Jahreswagen sulle vendite della triade?
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Ehhmm per ciò che riguarda il livello di CO2, i livelli saranno simili, ammetto che non lo so, sarà sicuramente come dici tu. Chiedo scusa se vado un po' OT, ma siccome tiri in ballo la Tucson, - che "Premium" non è -, facendo un confronto con Tonale, si dovrebbe anche considerare non solo il "livello tecnico" ma anche altri elementi, tipo l'offerta in generale (la scelta che ti dà la casa), ti pare? Aspettando l'uscita della Tonale, io nel frattempo mi sto guardando un po' in giro e la Tucson l'ho presa in considerazione.... Ebbene, in Svizzera questo modello viene offerto come segue (i prezzi/listino sono in CHF/Franchi Svizzeri): Diesel - 136 CV, FWD aut. 7 m, 36.3 fino 41.0k - 136 CV, 4WD aut. 7 m, 38.8 fino 50.0k Benza ICE - 150 CV, FWD man. 6 m, 31.6 fino 36.2k - 150 CV, FWD aut. 7 m, 33.8 fino 38.9k - 180 CV, 4WD aut. 7 m, 36.8 fino 49.2k Hybrid (tutte aut. 6 m) - 230 CV FWD, 37.7 fino 42.8k - 230 CV 4WD, 40.2 fino 52.6k PHEV (tutte aut. 6 m) - 265 CV, 4WD, 45.2 fino 57.3K Secondo me: molta libertà di scelta e molta sostanza! Sarà sì un altro campionato rispetto a AR (cito "_P": " con AR vogliono giocare in un campionato diverso dalle generaliste giapponesi e coreane"), ma questi non scherzano eh. E vedendo i numeri di vendita (anche quelli di KIA) in EU che sono costantemente in aumento a due cifre, penso che un nesso ci sia.
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- 1.5 mhev
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Boh... Non so quali sono i costruttori a cui ti riferisci. Potresti darci ulteriori informazioni? Su quali numeri/statistiche si basano le tue affermazioni? Da dove vengono queste informazioni? Chiedo per curiosità eh, perchè notizie di questo genere non le ho lette finora, perciò chiedo. Pura curiosità🙂.
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- 1.5 mhev
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Da notare: di questi "34 LEV AVAILANBLE TODAY" (che poi contandoli sono 36 => ??; LEV = light electric vehicles??), sono .... ex FCA = 7 ex PSA = 29 PS: Y e Tipo non sono anche hybrid?
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Boh... Forse sono testardo io. Scusa eh, ma ragionamenti del genere per me non quadrano, perché si riferiscono a problemi e non alla soluzione. Problemi che noi - non del mestiere - non siamo in grado di identificare e nemmeno di risolvere. Non hanno assolutamte nessun senso. Non spetta a noi trovare il cambio "giusto". OT: Forse sarà perche ho avuto un capo che aveva un suo ... chiamamolo "difetto": se c'erano dei problemi, lui si imbestialiva quando gli si diceva "... ma c'è questo o tale problema..." Lui rispondeva sempre nello stesso modo: inutile espormi solo i problemi, voi sieite pagati per trovare soluzioni, quindi trovatele, presentatemele e poi ne parliamo". In seguito si andava da lui SOLO con delle soluzioni (+/-)😉. Ritornando IT: Vuoi vendere una macchina MHEV? Allora, trova una soluzione, fammi una proposta e ne parleremo. Secondo me, facendo - da possibile utente - confrontii con altri marchi (cosa che nel mercato AUTOMOBILE è cosa comune), non penso che ci sia qualcuno che si domanda "ma che cambio utilizzano i marchi X o Y o Z?" Io mi domando: altri marchi come fanno? Nel segmento premium/sport ci sono case che offrono MHEV o PHEV, anche AWD, o_altro_cchennesò, con TAAAANTI CV; allora di cosa stiamo qui a parlare? Come fanno questi? Talvolte ho l'impressione che i problemi (per l'amor di dio: ce ne saranno, e non pochi!) esistono solo per AR o FIAT.
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Ok, hai assolutamente ragione per ciò che riguarda la condivisione di plancia, motori, cambi, pianali, altra hardware, ma anche software etc...., in generale. Un sacco di roba che viene condiviso nel gruppo, questo si. L'ha fatto anche FIAT, lo fa PSA e lo fanno/faranno altri (anche Stellantis), quindi di cosa stiamo a parlare? Per rimanere al tuo argomento: a me non risulta che modelli SKODA e AUDI o VW e SEAT abbiano le medesime carrozzerie/forme esterne IDENTICHE e in più NELLO STESSO MERCATO. C'è sempre una differenziazione: linea/forme/lunghezza/larghezza/altezza/fari/altri elementi. Ma ANCHE materiali , colori, tessuti, potenze, sistema trazione etc. Altrimenti come si spiega che il marchio con i quattro anelli sia riuscito a diventare premium mentre altri brand dello stesso gruppo hanno l'appeal di cheap o tamarro? Loro differenziano in base al brand e secondo i mercati. Ritornado IT: secondo me non si può portare in NAM Tonale e Hornet con la stessa carrozzeria: troppo poca differenziazione. Mi fermo qua anche io ❤️, perche secondo me è più opportuno aspettare il vero lancio delle due vetture in NAM per verificare se le nostre ansie siano veritiere. Ancora ci sono poche certezze e molto aria calda. 😉
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Io questa cosa non la capirò mai. Durante il periodo che lui era responsabile di Jeep e RAM è riuscito ad ottenere dei risultati fantastici ... Ragion per cui gli venne affidato il comando di FCA dopo la scomparsa di SM.
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Scusate se mi autocito, ma leggendo i vs. commenti mi sono reso conto di un mio errore, anzi due nel post precedente.🙄 (*) Con "volendo competere con Tonale nel mercato Premium e rebadggiarla con Dodge - che di premium non ha nulla- mi sembra un approccio un poco azzardato" =>intendevo due modelli praticamente identici nello stesso mercato, cioè NAM. (**) Con "magari ci scappa fuori anche la versione Q4" => intendevo la versione Quadrifoglio. Vogliate scusarmi per questo malinteso, grazie. 🙏
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Boh, non saprei valutare le differenze tecniche o di allestimento che passano tra questi brand, in quanto quì in EU di Acura non è che se ne vedono tante…. Però normalmente nella maggior parte dei casi dove in un gruppo automobilistico hanno dei brand che operano in segmenti differenti, di solito si vedono delle differenze tecniche e/o di allestimento più o meno accentuate (vedi Lexus/Toyota, ma anche Audi/Skoda o altri), quindi anche servizi differenti. Recentemente ho visitato a Zurigo il cosiddetto "GENESIS STUDIO ZÜRICH", il primo Sales Point della Genesis in EU. Ebbene, in quel piccolo mondo (nella Bahnhofstrasse/Via della Stazione, che è la "via dello shopping" la più cara in Svizzera!) un potenziale cliente che entra, non trova NULLA che abbia a che vedere con Hyundai o KIA. Questi hanno un approccio di trattare i mercati ed i clienti di segmenti diversi (generalista/premium/luxury) completamente diverso. E i numeri di vendita in tutto il mondo dà loro ragione.
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A mio avviso, volendo competere con Tonale nello stesso mercato (cioè NAM) Premium e rebadggiarla con Dodge - che di premium non ha nulla- mi sembra un approccio un poco azzardato. Però faccio gli auguri. Chissà, magari il tutto risulterà come una gran genialata. Oppure una grande maialata. Cioè, a) best case: vendono bene entrambi i modelli 🤩(vendite worldwide); SUPERRRR! Investimenti e costi spalmati su due modelli, penetrazione dei mercati; sarebbe un boost non indifferente per AR e l'industria Italiana; magari ci scappa fuori anche la versione Quadrifoglio....😍 b) se vende di più Tonale, va bene per Alfa Romeo, per Pomigliano e per il Made in Italy☺️ c) se vende di più Hornet, idem, va bene lo stesso, perchè si tratta di una AR ribadgiata🙂 d) worst case😒: se invece tutte e due vendono sotto le aspettative, beh allora avranno un motivo in più per chiudere baracca☠️ Cosa pensate voi? Come venderanno questi gemelli? Venderanno più Tonale o Hornet? Secondo me il prezzo sarà fondamentale. Chiaro che anche le prestazioni, qualità ecc. sono importanti *). Comunque, il tempo ce lo dirà. *) senza dimenticare le godronature e la "tatticità" delle parti in plastica….😋
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Ho appena letto dei nuovi modelli Hybrid Fiat (500X Hybrid e Tipo Hybrid) con lo stesso, identico motore della Tonale 1.5 da 130 CV. Lo so che anche nel gruppo VAG tutti i marchi utilizzano gli stessi motori sempre con la medesima potenza. Ma per Alfa Romeo rispetto a Fiat...? Boh... Come la vedete voi??
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Queste sì che sono delle belle notizie, grazie.
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Una domanda: se il 1.3 T4 ICE arriva fino a 180 CV (quindi ca. 138 CV/l) col motore ICE 1.5 T4 potrebbe arrivare teoreticamente fino a ca. 200 CV, o no? E inoltre, elaborarlo a versione .... MHEV si potrebbe anche arrivare a +/- 230-250 CV? PHEV si potrebbe anche arrivare a +/- 300-320 CV?
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Salve a tutti. Alcune considerazioni, solo pareri personali eh, senza polemica. Da quello che si è visto finora mi piace molto e spero che sia un grande successo per AR. Questo darebbe un grande boost all' investimenti per i modelli a venire, nonché un livello di occupazione maggiore all'industria nostrana. 😀 Non vedo l'ora di leggere le prime prove su strada. Personalmente sono molto curioso di vedere quest'auto dal vivo e farci anche una prova. Mi associo ai pareristi che lamentano una mancanza di motorizzazioni più adeguate al marchio AR. Confrontando i dati tecnici della Tonale e senza tirare in ballo i "soliti marchi tedeschi", bensì solo con le "cugine" del gruppo Stellantis, ebbene, io faccio fatica a capire che un marchio come AR, con un tale renomée, storia, tradizione, con un "Cuore Sportivo", etc. non regga il confronto *) con modelli di marchi dello stesso gruppo, cioè: DS 7 Crossback E-Tense, 3008 e Grandland. 🥵 Tutti questi marchi offrono nello stesso segmento modelli PHEV fino a 300 CV. Mi rendo conto che si tratta di un delta di soli 25 CV (rispetto al 1.3 T4 PHEV da 275 CV), però un'Alfa che sta dietro ad' una OPEL/Citroen/Peugeot, insomma ….. Per me difficile da digerire. Che questi CV servano o no, è un' altro discorso. Sta di fatto che, potenziali clienti che cercano questo tipo di vetture e che considerano anche competitors come RS/M/AMG/Cupra ed altri hanno la possibilità (per non dire l'imbarazzo) di scelta. Secondo me, un mercato per questo tipo di vetture ipercavallate c'è, forse in Italia meno, ma in altri paesi sì. Sennò tutti coloro che offrono tali vetture sono tutti fessi? Un'altra cosa che non capisco: si parla di una variante AR col motore 2.0 T4, destinato a mercati NON-UE. Anche per Hornet e Tonale destinati al NA si vocifera questa motorizzazione (anche 4x4? Fonte: moparinsiders). Quindi questa tecnologia c'è l'hanno già in casa…. Boh, non so.... Ma costa tanto fare l'omologazione con questo motore per l'Europa? O si vuole "proteggere" Stelvio? Si sa per quali motivi non viene proposto anche in Europa? Mi auguro che la situazione sia tale solo per il momento e che magari in futuro (spero molto vicino) vengano offerte anche altre motorizzazioni. Anche per il Diesel. C'è speranza per il futuro? *) almeno per il momento
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Cosa mi piace: Linea laterale: no Frontale: no Interni: no Plancia/tablettone: noo Vetro/lunotto abbassabile: siiiiii!😍
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