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ma scusate io continuo a non farmi capire. e' stato un' incidente di gara normalissimo, ma nache facilmente evitabile se baby birba avesse alzato il piede, considerando chi kimi ormai l'aveva quasi sfilato e vettel non lo prendeva più. Invece giù tutta e chissenefrega. PS ma solo io mi ricordo che a monza ha fatto tre collisioni ( due minime ok, ma perché gli altri se ne sono accorti in tempo ) ? questo è uno che ragiona o passo io o fottetevi tutti. E per sospenderlo aspettano il morto ?

Commento velocissimo: Ho letto di gente che ha dato la colpa a Kimi perché è partito troppo bene e non era il caso di partire così bene quando il tuo compagno di squadra si gioca il mondiale. E ho letto la stessa cosa sulla Gazzetta dello Sport. Dal mondo dell'incredibile è tutto, a voi la linea.

Non c'avete capito un cazzo... la manovra serviva a fare questo...mancava solo una renault e una toro rosso

il problema è che questa è la tesi anche della gazzetta dello sport e di altre testate sportive. Negli ultimi tre decenni di partenze a cui ho assistito, mediamente chi è dietro e non riesce a passare a un certo punto alza il piede. E di traiettorie più sporche di quella di vettel credo se ne siano viste qualche centinaio. Invece qui si difende di un tizio che innesca carambole perchè non riesce a comandare la sua caviglia, anzichè sanzionarlo. Cosa siamo alla terza su 4 gare? Anzi, si convocano prima i piloti danneggiati per il mondiale come se fosse colpa loro. La stessa federazione che pretende correttezza per ogni stronzata si guarda bene dal richiamare un tizio palesemente incapace di gestire il corpo a corpo nella massima formula. Ormai la storia del bambino prodigio se la sono spesa, tenere in pista un fesso del genere credo cominci a diventare controproducente anche per i suoi stessi sponsor Tutte le vole che vedo la sua faccia sghignazzante ai box mi viene in mente questo:

Guardando i vari filmati avevo lasciato il beneficio del dubbio a Verstappo, perché gli altri due non è che avessero tenuto una traiettoria rettilinea dall'inizio alla fine (e cara grazia). Però questa prospettiva mi ha tolto tutti i dubbi: In particolare lo scostamento verso sinistra che fa tra i secondi 16 e 20. E' andato esplicitamente a chiudere uno che lo stava passando dritto e che evidentemente non poteva più prendere. Ipotesi: 1) voleva impedire il sorpasso, ma è un modo barbaro 2) si è cagato perché si è visto stringere dall'altro da destra In entrambi i casi inaccettabile.

Non sono d'accordo. Qui passa il concetto che baby birba non può essere superato. In pratica chi gli è dietro deve stargli dietro, sennò lui piuttosto provoca un incidente. Spero che a porte chiuse la Ferrari si faccia sentire.

Tuto vero per carità. ma dal panino Ferrari togliete il ripieno Max, mettete chi volete , Luigino, una Bottas e vias, , il rallysta, felipao meravigliao ed 8 volte su 10 non succede nulla. Com Max invece ...sarà un caso ?

se ho tempo faccio una gif e gli rispondo

E non solo. Non è neanche bello per la formula1 che mette la pubblicità fia action for road safety in ogni circuito non intervenga a calcioroteare un verstrunzen che va in tv a dire "sono contento siano usciti anche loro" ghignando insieme a horner. A grossogianni lo mazzuolarono cosi bene che quando rientrò non sembrava manco lo stesso pilota. Fortuna sua che corre contro vettel e non contro piquet.Il padre eh.

Difficile, molto difficile, distinguere tra quello che non andava fatto, e quello che col senno del poi sembra ovvio non andasse fatto. Mi esprimo solo adesso perché ho dovuto aspettare che mi si freddassero un po', da quanto mi giravano ieri. E perché la situazione è troppo sgradevole già di suo, per lasciarsi pure andare a sfoghi a caldo. Se c'è uno che non ha colpa di niente, quello è Raikkonen. A meno che fare una partenza sensazionale in quelle condizioni mutevoli e sverniciare un Verstappen davanti a te non sia diventato improvvisamente una colpa. 10 e lode a Kimi Raikkonen, e alla sua leva dello stacco frizione obsoleta, grazie alla quale alla prima curva, se ci fosse arrivato, da quarto si sarebbe ritrovato secondo. Vettel. Manovra lecita, praticata da chiunque, perfino opportuna vista la minaccia di Verstappen accanto, uno che al via è sempre un fulmine. Ma di sicuro pericolosa. Era il caso di rischiare? Secondo me sì, la prima posizione era il target minimo da portare a casa ieri. Verstappen figlio. Ormai ho finito gli aggettivi con lui, la sua irruenza, i suoi modi da bulletto e la sua faccia da culo sorridente, e tutti quelli che gli parano il fondoschiena sempre e comunque, a cominciare da Chris Horner, anche quando butta fuori il compagno di squadra. Ma non so se questa volta abbia davvero fatto il kamikaze (come palesemente fece con Ricciardo in Ungheria) o si sia realmente ritrovato a sandwich. La mossa più controversa resta comunque, come al solito, la sua. Nessuno parla di Alonso, quello che dopo Vettel ha avuto il maggior danno dalla carambola, e che ha fatto una partenza incredibile. Era davanti a Hamilton. Alla fine della fiera questo mi viene da chiamarlo un incidente di gara. O, come disse Ross Brawn dopo l'incidente tra Schumacher e Montoya a Monaco 2004 durante la safety car: uno STUPIDO INCIDENTE DI GARA. P.S.: eviterei le frasi facili, "Vettel non doveva chiudere", "i piloti Ferrari dovrebbero parlarsi di più prima della gara", "Verstappen doveva mettere le quattro frecce e dare strada a Raikkonen". E' quasi impossibile prevedere cosa succederà esattamente in partenza. E' il pilota con il suo sangue freddo a dover decidere in qualche millisecondo la cosa giusta da fare. Può essere che tutti e tre in quel momento abbiano fatto la cosa giusta dal loro punto di vista.

ho citato Monza, e più ci penso e più sono simili come situazioni, si ha il pilota A che parte male dalla prima casella, il pilota B che scatta un po meglio dalla seconda casella ed un pilota C che scatta dietro meglio dei 2 (Ocon in terza vs Kimi in 4) A (in lotta per il mondiale e con una buona possibilità di passare in testa alla classifica) chiude legittimamente su B che si trova attaccato anche da C. e qui le storie si separano. a monza abbiamo B che non trovando spazio alza il piede, perdendo anche la posizione ai danni di C, ma arrivando integro alla prima curva,a Singapore invece B scarta sulla sinistra senza rallentare prendendo in pieno C e scatenando il finimondo. Ora per quanto possa anche arrivare a capire che non si voglia dare la colpa a nessuno, accetto l'incidente di gara, ma dire che è colpa di Vettel assolutamente no

Pieno così di ventenni/trentenni che possono spendere 40-50k € per l'auto...................

con la sola differenza che Rai ha fatto a Verst praticamente la stessa cosa che Alo ha fatto a Ric. indovina quale dei due ha centrato la macchina che lo stava sorpassando?

si, ma fa il pilota di F1 non di macchinine di autoscontro, se non c'è spazio, freni, non vai addosso a chi ti è davanti aggiungo, che se negli ultimi 4 gp, 3 volte Max è stato coinvolto in incidenti alla partenza, forse forse non sono normali incidenti di gara

Parlo a nome della categoria. Io sono un ferrarista sfegatato, ma la cosa non mi impedisce di dire tutto il bene possibile di un pilota come Ricciardo, e esprimere disapprovazione per il suo compagno di squadra per i casini continui che sta combinando quest'anno. E lo diciamo da tempi non sospetti, mica dalle 14.05 di ieri. Tra l'altro mi pare che con diverse gradazioni stiamo quasi tutti sostenendo la tesi dell'incidente di gara, quindi se si potesse cortesemente rimanere concentrati sul merito della questione, evitando la pratica fastidiosa di etichettare gli altri, la discussione ci guadagnerebbe soltanto.

e' questo che non capisco. Se lasci passare il concetto che gli altri non possono correre come vogliono perchè "tantosappiamocheluifacosì" non è più formula1 ma asilo mariuccia, dove le maestre ti dicono di andare a giocare lontano dal bambino problematico per non prendersele

quindi Hamiton a Monza ha fatto una stronzata a chiudere Stroll in partenza?

Parte 2 - auto italiane Alfa Spider 2.0 Alfa 75 Milano Sfilata di 124 Spider Ferrari Mondial e 308 GTS Lamborghini Countach 500 Lancia Beta Fiat X1/9 Parte 3 - bonus Targhe simpatiche L'auto più brutta mai concepita probabilmente... Pontiac Aztek Qualcuno l'avrà notata... per gli altri...

tranne quando mangia i peperoni

A Monza ci ha pensato Massa alla prima variante, in maniera perfetta. Ma le pizze in pista evidentemente non gli fanno niente, ci vogliono quelle FUORI... Ieri tra l'altro mi ha stupito la mancanza di umiltà dopo il trentacinquesimo ritiro stagionale. Per forza, l'altra Red Bull la guida tale Ricciardo, uno che ha il triplo dei punti del compagno di squadra e che mi pare sia al settimo podio conquistato quest'anno, quando generalmente tutte le posizioni fino al quarto posto sono già prenotate.

..e già ... Vettel doveva essere più prudente........ doveva girare largo alla prima curva.... così che lo passassero in 3-4 e si ritrovasse con Hamilton attaccato agli scarichi....... già...... così oggi tutti a commentare "mondiale buttato da Vettel per eccesso di prudenza"..... italiani, che gente..............

Sulla ioniq, con i 7000€ di differenza della plug-in ti paghi l'abbonamento ai mezzi per VENTI anni. Mi sa che nelle città alla fine più che coprire d'oro chi sceglie mezzi plugin o elettrici facciamo prima a mettere i mezzi (realmente e per tutti) gratis...

pensa che io mi son dovuto sentire questo delirio pure per radio dalla stessa voce del direttore della gazza. Ho messo su radiomaria.

Il problema è che oggi la corsa nonostante il pesante restyling ha lo street price di punto. E così più o meno le altre b. Ed opel, guarda caso, è stata svenduta a Marianna ?

A me la macchina piaciucchia, ma queste cose non si possono vedere (radar dell'ADAS):

mah, ripeto, se un pilota nelle ultime 4 gare è stat coinvolto in 3 incidenti al via se molti dicono "si sa che è così quindi bisogna evitarlo" significa che qualcosa che non va, questa sarà anche la meno peggio, ma rischia di condizionare un mondiale sul giudicato dei giudici poi, ricordiamoci sempre lo scorso anno, dove non venne penalizzato per zigzagare a 300km/h ecc.. questo perché la politica della ferrari è ben diversa e stabilita a priori, non sappiamo come al pensano sul serio, al contrario di max che si affretta a rilasciare dichiarazioni

Nessun responsabile.

si, ma ha anche lui il pedale del freno e gli specchietti, non è che devono essere sempre gli altri a frenare per paura dei suoi botti, cavolo anche Stroll che è un pilota alla prima stagione lo ha capito e non è andato di certo addosso ad Hamilton a Monza, sei dietro, chi è davanti difende la posizione e tu vedi che fare, se non c'è spazio freni, non vai addosso all'altro

Ciao, vi presento la mia vecchietta. Qualche appassionato BMW l'avrà' già facilmente vista 1991, prima vernice (a parte la portiera guidatore, a quanto mi hanno detto in Porsche), 167.000km, direi abbastanza in forma. Qualche foto degli esterni (dopo cerco anche quelle degli interni)

Non assomiglia a nessuno dei nostri, di quelli che hai citato quello che gli assomiglia di più è il Mugello (ma è un paragone molto forzato) Per i costi, qui in uk è un altro mondo.. L'unico che ha costi alti è silverstone, dove una giornata intera opl viene sulle 300 sterle... Tutti gli altri stanno dalle 70 sterle per una sessione serale da 2 ore a 120/150 sterle per tutta la giornata.. Donington una via di mezzo, ha sia le serali sia le giornate intere sulle 200/250 ☏ F5321 ☏

Vabbé, ma sono britannici, diffamatori di professione. Puzza sotto il naso e nessuna sostanza. Umiliati per sempre dalla Ferrari. Deve essere dura accettare che la squadra più importante della storia delle corse non sia sul loro territorio.

lo ripeto : se kimi alza il piede al 90% Max centra Vettel alla priima curva .

Non son fiero del mio comportarmi tra le 14:02 e le 16:30 di ieri. https://www.youtube.com/watch?v=nNCTyVnu6rE A freddo considerazioni sparse: - Vettel è stata l'incolpevole causa motrice dell'incidente, non è partito benissimo e come da "Manuale delle Giovani Marmotte al Gran Premio" chiude la porta per evitare che al sanguigno Max vengano in mente troppe strane idee. La sua manovra nel 95% dei casi lo avrebbe portato indenne in testa alla prima curva, ma non può sapere, né (pre)vedere, che dall'altra parte sta arrivando un Kimi che indovina una partenza eccezionale. D'altra parte aprire la porta a Max avrebbe significato perdere l'Occasione e ora Sab sarebbe crocifisso in sala mensa a Maranello con il cartello "codardo" appeso. - Verstappen non ha nulla da perdere, chi glielo fa fare di alzare il piede, se va bene passo primo e vinco sennò amen, chissene zio, stai sciallo che un botto in più che mi cambia? Non un signore, ma mi sembra meno colpevole di altre occasioni. - Kimi. Ecco Kimi parte da dio, da gran pilota che è stato vede il varco e con occhio iniettato di sangue lo punta, ci si infila alla grande e... abbiam visto. Ecco, in condizioni normali, ad inizio campionato, aldilà dell'esito nefasto, sarebbe stato un tentativo apprezzabile, addirittura doveroso, ma... Considerando la situazione tua e del tuo Compagno in classifica, l'avventatezza e le condizioni di totale sprezzo per le altrui sorti dell' Olandese lì di fronte, il bagnato, il contratto rinnovato nonostante abbia contribuito in modo finora marginale alla Causa... ecco con un barlume di saggezza Kimi si sarebbe dovuto sacrificare, azare il piede, far la prima curva terzo e probabilmente così arrivare in fondo, a festeggiare sul podio col tuo compagno che riguadagna in tranquillità la vetta del Mondiale. Poi... sì, certo: troppo facile da fuori, non posso né voglio dar contro a Kimi. Magari la prossima volta che parte così speriamo abbia magari Hamilton nei paraggi...

Sono stato in vacanza in Canada 2 settimane e ho portato qualche ricordino con me Parte 1 - auto americane Ford Model A del 1928, più bella di quando è uscita dalla fabbrica probabilmente Corvette Sting Ray Mercury Cougar Pontiac Trans Am Altre americane "varie"

Grazie. Anche dentro regge il peso degli anni e dei chilometri, per fortuna. Non so se una macchina recente avrebbe la stessa resa. ☏ iPhone ☏

https://twitter.com/possidente29dsn/status/909767549428084736

Il problema è che temo che Verst. pensi che tutti gli altri siano una massa di coglioni senza palle, proprio perché mollerebbero il gas in una situazione del genere....'Sto modo de penzà me ricorda qualcuno, guarda caso grande talento come e più dell'olandese ma in, quanto a "brocca", tendente al vuoto pneumatico..... Bella Juan !

dato che su twitter tutti danno ragione a Jos, adesso mi uccideranno, perciò fate una colletta per mia moglie e il mio futuro figlio/a:

Credo siano un po' confusi se dicono che ghibli è su giorgio ?

Io gli risponderei "Then shut up"

La cosa rilevante è un secondo prima. Ha iniziato a virare contro Raikkonen quando Vettel era ancora a due metri abbondanti sul fianco, c'era il margine per mollare in tutta tranquillità visto che non poteva più fare altro. L'avevano chiuso, certo, ma se in F1 tutti quelli chiusi si fossero messi a dare sportellate, hai voglia te...

Senti, a me pare che hai già deciso di comprarti la 1.0. compratela allora, che va benissimo e ti sodisferà certamente. Ma non cercare di convincere noi che è la scelta migliore rispetto ad un 1.4 di potenza paragonabile e coppia migliore . PS Peugeot ed Opel non hanno alternative paragonabili a 4 cilindri, VW sì.

sono abbastanza d'accordo ma volevo lasciare una minima attenuante a baby birba. a maggior ragione, siamo all' " o passo io , o non passa nessuno" .

quello no: fortunatamente le macchine di adesso sono molto sicure. Avesse corso 30 anni fa non sarebbe diventato maggiorenne con una guida simile.

Ci hanno pensato(punto monster,sulla base della s2000 allestite da Nengineering).Per fortuna non l'hanno fatta perchè sarebbe stato un bagno di sangue. Adesso però sarebbe simpatico ed auspicabile che si chiudesse sto prolungatissimo off-topic su quanto è facile e conveniente fare segmento b. Questa discussione sarebbe dedicata agli avvistamenti di eventuali prototipi non a quello che si vorrebbe in gamma che non c'è. Non è corretto perdere tempo a leggere tonnellate di post che non centrano nulla con l'argomento della discussione,solo perchè qualcuno ha la smania di fare l'insaider o il costruttore di automobili virtuali.

mi spiace, ma un pilota intelligente alza il piede. ma baby birba non è un pilota intelligente. E comincio a pensare che sia il futuro della F1 all'americana che verrà ( una specie di indy series in salsa europea ). Che da me 1 centesimo non lo avrà mai.

RICOSTRUZIONE OGGETTIVA a Monza Stroll secondo e Ocon terzo con Hamilton in pole. dichiarazioni prima della gara: Ocon "non posso attaccare Lewis perchè sono pilota Mercedes" Partono e Stroll alza il piede, giustamente, in prima variante perchè in tre non ci si passa e porta la Williams a punti. A Singapore Max secondo con Seb in Pole. dichiarazioni prima della gara: "nella prima curva devo passare in ptesta per vincere" e ride. e ci sta, ok. Partono, Seb e davanti, sceglie la traiettoria e chiude. Max si accorge di Kimi a Sx e li stringe a sinistra per non farlo passare, e passare terzo alla prima curva, NON per evitare vettel che era davanti, Kimi tiene la traiettoria, i due si toccano e kimi prende seb che ERA DAVANTI. Commento di Max dopo le risate con i sui capi al muretto: "Colpa di Seb doveva farmi passare, almeno siamo usciti tutti e tre." Commento del paddock in genere: "Seb ha sbagliato e lo sa, Verstappen è incolpevole." la FIA chiama prima i ferraristi e poi max e lo archivia come incidente di gara. Così come la partenza di Bottas a barcellona che fa fuori Kimi e quella di Verstappen a Montreal che fa fuori Vettel. Per me Verstappen è da squalifica per tre gare, come minimo, ma parliamo di gente che mette in copertina di FB questa foto che comunica al mondo: "I Ferraristi hanno fatto crash tra di loro, che coglioni! aahaha!"

esatto, e per me l'incidente di gara ci sta perchè credo che il cambio di traiettoria di Verst non sia intenzionale (nel senso di assassino) ma che semplicemente non sia stato in grado di gestire una situazione di bagarre. Ho l'impressione che in molti confondano questa sua incapacità con aggressività. Ham ha l'aggressività che gli permette di uscire intero da situazioni al limite del regolamento (qualunque esso sia, ormai è abbastanza fluido), Vet anche lui in certi frangenti, oppure ricciardo. Il bimbomikia invece nel 90% di questi episodi fa il botto

Fanno bene a parlare di "idoneità" più che di convenienza, perché alla luce del prezzo iniziale d'acquisto, per parlar di convenienza dovrebbero funzionare ad aria...

Vettel è partito in testa ed ha difeso da prassi la propria posizione stringendo verso sx... La sua partenza è stata normale, ne troppo lenta ne troppo veloce. Verstappen è partito anch'esso normalmente e è rimasto dietro a Vettel che gli ha chiuso la traiettoria. Raikkonen è partito a fionda, ha superato per 3/4 di macchina Verspappen... Il botto... Tre auto nello spazio trasversale per due, Verstappen che tocca la posteriore di Raikkonen il quale a sua volta perde il controllo e centra Vettel... IMHO Incidente di gara rocambolesco e non pronosticabile. Vettel ha fatto ciò che doveva fare? Si, ha difeso la posizione portando la macchina davanti a quella di un suo avversario... Verstappen ha fatto ciò che doveva fare? Si, è partito dritto e si è trovato con due auto davanti nel giro di meno di 3 sec. Poteva frenare per far passare Raikkonen? Forse si, ma si giudica un tantino male visto il lasso di tempo più da riflesso istintivo che razionale. Velocità elevata, visibilità scarsa e un missile inaspettato che ti svernicia a dx non permettono valutazioni oggettive sull'operato del pilota... Raikkonen ha fatto ciò che doveva fare? Si, partenza perfetta che forse gli avrebbe consentito di fare da scudiero a Vettel già alla prima curva con grandi possibilità, al netto della sfiga, di fare una doppietta visto il tipo di circuito. Doveva alzare il piede? No, con una partenza del genere e 3/4 di macchina davanti non alzi il piede, non lo avrebbe fatto nessuno degli utenti del forum... Verstappen poteva evitare di dichiarare verbalmente certe cose? SI (grosso come una casa) Il tutto IMHO