RayLaMontagna
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Ok, ho appena realizzato che il pannello è il medesimo spiccicato anche su Jeep Avenger. Ora comincio un po' a preoccuparmi 😂 Ripeto una speranza già espressa in passato. Spero solo che tutta sta faccenda della corsa al risparmio su un progetto come Milano, si traduca in un voluto risparmio per puntare tutto sui veri primi prodotti approvati progettati 100%in Stellantis (New Stelvio e Giulia). Altrimenti si marca malissimo. -
Nel guardare le foto degli interni della Abarth 600e, mi è venuto un certo dubbio sul pannello porta che abbiamo visto nel patent della Milano. Secondo me non è quello dell'Alfa. Sarebbe assurdo se replicassero al 100% il pannello porta della Fiat 600 dai... non è mai successo e in più è il più economico di tutti. In sostanza credo sia l'unica foto fra quei patent che non riguardava la Milano, ma in realtà la 600. Addirittura la modanatura attorno al poggiabraccio è la medesima. agevolo foto
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Credo di vedere qualche somiglianza anche con questa KIA K4 Hatch comunque...😂 Parlo della coda eh. Ci troviamo davanti ad un trend stilistico!
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L'ho scritto anche io questo. Alfa deve fare prodotti che offrano più della media allo stesso prezzo della media del segmento di appartenenza premium. Le regole del gioco, nonché la clientela, negli anni sono cambiate. Se la gente è disposta a pagare di più "il niente", significa che la marginalità te la devi costruire su quelle cose. Poi, siccome sei Alfa e la concretezza dell'esperienza di guida fa parte del tuo dna, devi fornire anche altro: devi fornire eccitazione, sensibilità per la guida, sensazione sportiveggiante nel mettersi dietro a un volante preciso e fulmineo... queste cose, in Alfa, le si dia per scontate. è ingiusto? Sì, ma sono anni e anni che lo sappiamo e lo sanno anche loro (dirigenza). Giulia e Stelvio sono il top del top da un punto di vista meccanico e sono così al top che dopo anni restano ancora al vertice per contenimento dei pesi, agilità fra le curve, prestazioni e tenuta di strada. Eppure non hanno venduto quanto meritavano. Questo non è avvenuto in Italia, ma è avvenuto a livello globale. Perchè? Perchè hanno investito di tutto e di più sulle zone concrete del progetto e poi, accorgendosi che il costo dell'operazione era elevato, hanno deciso di tagliare un filo (nemmeno chissà quanto) sul famoso "niente" (fari a matrice di led, schermo infotainment touch e di ampia dimensione, strumentazione digitale, illuminazione d'ambiente etc etc)...tutte cose che invece la concorrenza diretta (leggasi BMW, Jaguar, Audi, MB) aveva. Il risultato è stato quello che è stato e ora che con il MY2024 sono state colmate alcune di queste lacune, ne emergono altre irrisolte che ormai sono caratteristiche standard su vetture di qualunque tipo (vedasi l'infotainment vecchio e piccolino o l'illuminazione ambientale). Sono cose che fanno parte del dna Alfa? no, assolutamente no, ne sono molto distanti. Servono per vendere a chi ha capacità di spesa? a quanto pare sì.
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Stev, però siamo nella discussione su Milano. Giulia e Stelvio è risaputo che sono vetture meccanicamente ineccepibili e che si pongono al vertice. Milano, però è sviluppata su un pianale completamente differente e che proviene da Peugeot a TA. Io ho parlato di esperienza di guida su LBX, non su NX (che comunque non è minimamente paragonabile a Stelvio come esperienza di guida, ma ben si difende nei confronti di tutte le altre D-SUV, se escludiamo Alfa e Porsche). Che Alfa poi, per il tipo di marca che è, debba restituire un feeling di guida sopra alla media e al vertice della categoria (possibilmente) siamo d'accordo... che oggi come oggi, però, basti quello a giustificare certi prezzi, forse non lo siamo. Il punto sta tutto nella tua ultima riflessione : "Accessori e finiture me le aspetto nella media, così come il prezzo". Bene, allora se il prezzo è nella media, devi ripensare ad Alfa come un brand alto generalista, esattamente come Peugeot e non come il marchio di punta del tuo portfolio premium (parlo di Stellantis). Possono anche aver fatto un lavoro della madonna sul pianale della 2008, possono averla resa una lama ( lo spero), la SUV più divertente del mondo... ma non basta quello, oggi come oggi, per vendere B-SUV a oltre 40mila euro. Serve anche il resto. Aggiungiamoci anche che non avrà incredibili motori dedicati e cavallerie pazzesche, non avrà cambi automatici fulminei e quadrilateri a nastro... sarà una BSUV dal design curato e aggressivo e dal comportamento di guida divertente, però la prezzeranno in zona Audi Q2 e Lexus LBX (che non è malaccio da guidare, anche se ha un sistema full Hybrid col cambio ammazza ormoni). La grande e fastidiosa verità è che Alfa per riprendersi davvero ed essere globalmente considerata appetibile deve fare tutto quello per cui è celebre e poi spostare l'asticella ancora più in alto. Cominciare a fare al meglio anche quello che fanno meglio i concorrenti. Prodotti ineccepibili a tutto tondo. E prima si poteva parzialmente giustificare la cosa, ma ora che appartiene ad un gruppo colossale che fa utili sbalorditivi, penso sarebbe anche il momento di puntare alla realizzazione di una visione del genere. Hanno in mano il marchio probabilmente più affascinante dell'intero panorama Automotive, che lo rendano compiutamente un marchio sportivo di vertice e di qualità a 360°. Ho letto pagine e pagine di preoccupazione e sprezzo sul design, ma francamente è l'ultima cosa che mi preoccupa per Alfa Romeo. Opinione mia. Se avrà dotazioni, finiture di livello e una guida affilata e divertente, sì: probabilmente sarà un prodotto di successo anche se prezzato a 40k. Diversamente la vedo dura.
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Posto che non è sempre così e posto che non è che gli altri dormano a livello di meccanica, questo è esattamente una delle motivazioni che ha portato Alfa Romeo a restare perennemente incompiuta negli ultimi 20 anni. La Lexus si guida bene, l'assetto è neutro, la macchina è agile fra le curve, il comparto sospensivo è ben tarato e nella versione 4wd presenta anche un minimo di sofisticazione. Al netto di tutto, si viaggia però avvolti in un'atmosfera che almeno parzialmente ne giustifica il prezzo elevato. Mi chiedo, considerato che parliamo pur sempre di una B-SUV, cosa porterà Alfa con sé per giustificare un prezzo potenzialmente vicino? A cosa servono le dichiarazioni di Imparato che prende Lexus come Benchmark, se poi ci ritroviamo con il vertice dei premium brand Stellantis che ha una qualità interna inferiore alle Peugeot? Su Ypsilon non hanno lavorato male, mi aspetto che inizino a farlo come si deve anche su Alfa Romeo... tutto qua.
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Chiaro, ma è un po' lo stesso discorso che si può far per chi ne spende 60 per un C-SUV o 75 per D-SUV. I prezzi che girano nel mercato dei premium brand sono un po' questi. Le differenze principali fra le case le fanno le condizioni di finanziamento ormai... o i noleggi a lungo termine. Detto ciò, considerato il prezzo assurdo, avere una qualità percepita ed effettiva da segmento superiore è un dovere morale credo. Lexus lo fa, Alfa Speriamo.
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Torno a ripetere il mio modesto punto di vista. Il successo di questa vettura dipenderà moltissimo dalle finiture, dalle dotazioni e dagli allestimenti...molto più che dal design esterno. Sono tutte cose sulle quali parte già moderatamente svantaggiata (forse...aspettiamo la presentazione). Ieri sono andato a curiosare in Lexus per la presentazione LBX (consiglio a tutti di andare in concessionaria): la qualità degli interni è fuori scala per una B-UV. Nei posti anteriori siamo praticamente nella stessa area di percezione di segmenti D premium. Nei posti posteriori c'è un downgrade dei pannelli porta (ma nulla di agghiacciante.) I prezzi di LBX arrivano a 45.000 euro per la versione COOL top di gamma, 4WD e con tutti gli optional... credo che MILANO 136cv 4wd non starà troppo sotto in allestimenti top. Sarà davvero davvero dura competere. Già senza un quadro strumenti full digital da 12.3, si sentirebbe il divario...figuriamoci se tiriamo fuori Head-up-display, pacchetti Adas iper completi etc etc. Spero proprio si siano calati bene nei panni del marchio premium e non solo con i prezzi di listino.
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Mi sa che hanno riciclato anche il celeberrimo "padellone" per lo scudetto 😂 ehhhhh, bei tempi andati, che nostalgia!
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BMW Vision Neue Klasse X Concept 2024
RayLaMontagna ha risposto a __P in Presentazioni Nuovi Modelli
Ci trovo degli spunti interessanti, anche se non mi fa impazzire il doppio rene così sviluppato e retroilluminato. Certamente le linee di fiancata e il posteriore sembrano meno tormentate rispetto alle ultime uscite della casa bavarese. -
Potevano chiamare questa 3008 e la 3008 chiamarla 3008 coupé. L'auto è la stessa identica, solo in 2 configurazioni differenti
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- peugeot 5008
- peugeot 5008 2024
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Purtroppo non c'è scritto nulla che non si sapesse già. Per ora pare evidente che, se si sceglie la piattaforma Large in configurazione BEV/ICE, alla fine qualche compromesso salta fuori. Charger ha un'accelerazione rispettabile, ma come velocità di punta e autonomia risulta deficitaria rispetto alle più recenti elettriche Tesla o Cinesi, in più, il peso è mega-giga-stratosferico. La speranza è che molto c'entri anche con le dimensioni complessive mastodontiche e che un'ipotetica Giulia sui 4,8mt e ampio utilizzo di materiali leggeri, possa stare sotto alla soglia dei 2000kg in versione elettrica
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Che possa avere un posteriore con portellone ad andamento triangolare può anche essere secondo me (basta guardare 33 Stradale), ma che abbiano creato una firma luminosa che è un mega triangolo, però, spero di no... mi pare un po' invasiva, poco elegante.
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- prj. 951
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Speriamo proprio di no! Se dopo 33 e dopo che JPI si è esposto (dicendo che il design di Giulia e Stelvio sarà una bomba sulla quale hanno lavorato fin nei minimi dettagli per gli ultimi 2 anni) tirano fuori una roba del genere... male male. il Muso, con quello scudetto mozzato, è orripilante...non c'è più il tribolo e la fanaleria posteriore è una roba indescrivibile (in senso negativo). Design pensante e bruttarello.
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- piattaforma large
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Io resto dell'opinione che l'ingegneria motoristica diventerà sempre più sinonimo di lusso. motivo per il quale un V6 o un V8 ben progettati, verranno venduti a peso d'oro. A maggior ragione, noi che da sempre siamo terra di grandi motori non possiamo non partecipare al banchetto e non possiamo perdere punti a livello di Status. Le auto BEV saranno l'equivalente di un orologio smart e digitale, ma ci sarà ancora gente che, con l'abito elegante, un bel Rolex, Patek o Jager LeCoultre lo vorrà ancora esibire e godersene la perfezione progettuale
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A me la notizia non può che far piacere onestamente. Se poi devo dare un giudizio sulla comunicazione dei principali gruppi industriali, mi tocca ammettere che gli unici ad essere stati sempre molto coerenti ed esaustivi anche nell'esplicazione della visione strategica e delle scelte per il futuro, sono stati quelli di Toyota, che da subito ci avevano visto lungo. mi chiedo, sinceramente, quanto sarebbe assurdo in futuro poter acquistare auto sportive ICE (probabilmente ad alte prestazioni e basse emissioni) a marchio Toyota o Lexus e non poterlo fare con Alfa Romeo (almeno almeno per le Quadrifoglio). Sicché, ben venga la STLA Large, e speriamo che su auto di 4,7/4,8 mt. magari con un occhio di riguardo alla leggerezza dei materiali e dei comparti sospensivi, si possa puntare a pesi più vicini ai 2000 che non ai 2600Kg per le varianti elettriche, nonché a pesi simil Giulia attuale per ipotetiche varianti Quadrifoglio V6 benzina ibrida. Per una volta, potremmo parlare di strategia davvero azzeccata, eventualmente.
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Sull'estetica mi sono già espresso e a me non dispiace per nulla: né dentro, né fuori. Sono un filo preoccupato però dalle prestazioni e dall'autonomia, senza dimenticare il peso davvero pachidermico. Non avevo visto i dati e l'unico interessante è quello dello 0/100. La V-max è di una generazione elettrico indietro e la colpa è palesemente del peso gigagalattico. 2600kg sono una roba assurda. Model S pesa 600kg in in meno. Non che siano tragedie, per carità, ma sta macchina è costruita su una piattaforma nuova di pacca e che dovrebbe essere il fiore all'occhiello di Stellantis. Mi aspettavo una leggerezza importante.
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A me piace molto. Mi piacciono le linee semplici all'esterno e, in generale, trovo molto cazzuto il frontale: poche linee ma tutte nella direzione giusta. Gli interni poi, che sulla vecchia erano francamente orribili, qui sono stati disegnati veramente bene. secondo me è davvero un bel prodottino.
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- charger daytona
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beh, potrebbero spalmare il costo di progettazione su tutti i modelli della famiglia. Sulle Panda più grandi la fascia sarà più estesa, ma i moduli Dot sarebbero sempre i medesimi. Una soluzione del genere gli consentirebbe anche di cambiare "look" sui diversi modelli senza dover necessariamente riprogettare i corpi illuminanti tutte le volte...alla fine avrebbero un vantaggio anche economico, probabilmente.
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Il punto è che sembra investano più sulla qualità di Peugeot che non su quella dei marchi premium (al limite su DS, se proprio). Quanto al resto, questi interni sono solo una versione "scalata" di quelli di 3008... Quando uscirà la famosa Milano, ci sarebbe da metterla qualitativamente a confronto con 2008...purtroppo sospetto che, sul piano dei materiali, della qualità e degli elementi di design ne uscirebbe vincitrice la francese. A questo punto mi chiedo: c'è dietro una strategia precisa? Hanno deciso di tirare a campare con modelli approvati precedentemente e puntare forte sui primi modelli totalmente made in Stellantis, oppure si proseguirà con questo andazzo francamente incomprensibile? (se un marchio è premium deve essere premium davvero, se un marchio è generalista può anche incorrere in qualche caduta di stile...che le parti si invertano sarebbe un totale no-sense). Al momento, per me, resta un discreto interrogativo...con 33 stradale, ad esempio, hanno dimostrato di avere delle idee precise per Alfa e indubbiamente la qualità complessiva di materiali e finiture era assolutamente a livello top (in relazione al costo spropositato della vettura ovviamente).
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- peugeot spy
- stla medium
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Che spettacolo! Si ispira molto alla Panda originale, pur risultando molto curata e moderna a livello di design…una figata! Speriamo che il modello di serie mantenga molto di questo concept. il frontale è puro Pandino 1980 😍
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- fiat panda
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Sì, questo è il video che me l'ha fatta scoprire stamattina. Poi ho visto il video di Tonale e volevo condividere la mia scoperta, ma ho visto che ci avevi già pensato te Detto ciò, è comunque incredibile la cura ingegneristica produttiva che c'è stata su Giulia e Stelvio. Inizio a pensare che difficilmente avremo prodotti del genere in futuro.
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- alfa romeo giulia my2023
- giulia 2023
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Ho visto ora, vero. Trovo assurdo che comunque i pannelli porta siano così "scarsi" a livello di design. Già su Tonale non sono un capolavoro, ma qui propri sembrano super basic. e sì che Alfa dovrebbe essere uno dei marchi premium. I pannelli porta ddi 2008 mi sembrano molto più elaborati e idem quelli di DS3. Un po' avvilente come cosa. Per le due francesi, inoltre, hanno spesso sviluppato design specifici per i comandi clima/infotainment, le italiane e le Opel sembrano invece usare sempre tutte lo blocchetto standard. Non mi sembrano scelte particolarmente illuminate. Guardando bene i patent, inoltre, inizio a sospettare che abbiano proprio rimosso il smanettino del DNA in favore di un comando molto meno "personale". Lo spazio tondo sospetto sia per il bottone d'avvio motore (visto che sul volante non ci sarà più). Detto ciò, commentare questi è forse un esercizio sterile, magari hanno cambiato diverse idee a livello di design nel corso degli anni... il progetto KID è in ballo ddi parecchio tempo (Manley), magari hanno apportato modifiche a diversi dettagli con Imparato e Mesonero, chissà.
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magari avrà due livelli di strumentazione. Uno con schermo più piccolo e Basic e uno con versione da 12,3...chissà. Per il resto, dai patent emerge un po' di delusione, vediamo come sarà la versione in carne e ossa, ma stilisticamente sembra piuttosto povera...non brutta eh, ma niente spiccatamente personale. Su DS3 avevano investito molto di più. Idem su Ypsilon. Quel pannello porta e quel sedile, in particolare, sembrano generici da morire. Ps: il rotore DNA, secondo me è quello centrale sul tunnel. Sarà di nuova generazione e con qualche display nel mezzo magari. Aggiungo, aver rimosso il bottone d'accensione dallo sterzo è un brutto colpo allo stile Alfa. A questo punto ritengo improbabile anche l'utilizzo dei tipici Paddle Alfa.
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Classe A mercedes ha lo stesso 0-100 sulla A200 da 163cv. Sostanzialmente credo sia un buon dato.