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jeby

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  1. jeby
    Gran lavoro, proietta Lotus in un nuovo mercato. Ho letto che voglio o aumentare di molto la produzione. Esteticamente riuscita, anche se rimane un po' goffa in alcune parti... È molto "carica", rispetto ad Elise che invece era più esile e giocattolosa. Lunotto e tutto il contorno secondo me ha uno stile un po' vecchiotto e poco personale. Devo ancora abituarmi alle ruote giganti. Il peso aimé è il punto debole, inevitabilmente. Chi si aspettava una sportiva leggerissima rimarrà deluso, almeno per ora. Non capisco gli step di potenza: il 4 in linea AMG ha più di 360 CV... Che il range 360-400 sia anche per il 2.0?? E poi: Lotus ha mostrato 3 auto sotto un telo, parlando di progetto 131: Questa sarebbe la più piccola ed "economica"?
  2. jeby
    Ma poi non l'avevano fatto fuori per storiacce di fondi usati per cose personali o simili? Comunque di fondo: idea ottima, mancavano i soldi
  3. jeby
    Mah, a me sembra chiaro che a tendere il risultato sarà quello, con una accelerazione tra una decina di anni. A meno che non cambi qualcosa drasticamente nella leadership mondiale. Non sono d'accordo. Già oggi, fuori dal mondo del lusso, le differenze a livello motoristico sono per lo più appianate, salvo qualche guizzo alla Mazda. Per il resto siam sempre più pieni di 4 cilindri con N turbo, ibridini vari, e n mila sistemi di post trattamento. Le normative su inquinamento, rumore, e la riduzione della CO2 sta portando a "convergenze evolutive" e ad un generale appianamento delle performance e dei comportamenti. Se le Aston Martin avessero un motore di origine Mercedes, te ne accorgeresti? Se le Mercedes avessero un motore imparentato con Renault, te ne accorgeresti? Le differenze tra una Mercedes e una Kia di oggi le fai su altro, non certo sulla motorizzazione. Le stesse differenze riusciresti a trovarle domani con Mercedes e Kia elettriche. Questi esempi sono totalmente fuorvianti. Non c'è un solo modo di fare un'auto a combustione interna, sono oggetti molto molto complessi e fatti di molti sottosistemi, meccanici e non, con apparati industriali e filiere lunghissime, con forme che devono rispondere ai più disparati requisiti da sicurezza ad aerodinamica a spazio a bordo ecc ecc Cioè se continuiamo a ridurre l'auto ad un orologio e l'orologio a digitale vs meccanico... otteniamo solo ragionamenti fuorvianti. Non è una china da assecondare, è un vincolo da rispettare. Sono d'accordo che è una situazione no-win, ma non è che l'hanno scelta i Costruttori. Sul fatto di sovvertire lo status e annullare il gap... mah, intanto, chissene, finché si faranno auto in Europa, in Italia, che siano marchiate Mercedes o Apple interessa ben poco. Poi annullare il gap non è per nulla semplice: di tutte le start-up, decine, che sono partite da 0 a fare auto l'unica che ce la sta facendo è Tesla, con dietro gente che butta capitali e in uscita auto ancora mediocri come fattura, nonostante il prezzo. Partire alla pari a fare un oggetto commerciale così complesso come l'automobile è un'affermazione pesante, l'automobile non è solo il motore e il serbatoio. Stanno lottando per rimanere rilevanti. Da leader diventeranno follower, può essere.
  4. jeby
    È vero, siamo passati alla "filosofia" delle Maserati future, ma solo perché di parla di GT e MC20 BEV... che effettivamente è un cambio epocale per la Casa. Non saprei dove avrebbe più senso parlarne? Forse c'è un thread dedicato a Folgore in cui spostare tutto?
  5. jeby
    Sinceramente: cosa c'è da confrontarsi in privato? Si parla di auto e mi sembra di aver sempre e solo parlato di quelle. Questo tema della "castrazione" dell'auto sportiva/esclusiva ad opera della motorizzazione elettrica è un tema du discussione abbastanza comune, e peraltro non solo a livello forum. Sono sicuro che in Porsche ci hanno pensato millemila volte e si sono assicurati di poter travasare la Porschitudine nella Taycan prima di metterla in commercio, idem ha fatto Maserati che si è sicuramente posta il problema "ma una Maserati elettrica sarà abbastanza Maserati" con MC20 e con la GT e sono sicuro che la risposta sarà sì. Poi sugli attacchi ecc ecc meglio stendere veli pietosi
  6. jeby
    Non era generalizzata nemmeno prima. E comunque amen, sono sicuro che nei primi del 900 qualcuno si lamentava del fatto che sarebbe venuta a mancare la nobile passione per l'equitazione. Mah... poster car ce ne saranno, finché ci saranno i poster e le auto desiderabili. Che siano a pistoni, a turbina, o a batteria. Perché una MC20 Folgore non dovrebbe essere una poster car? Avevo poster di auto che manco ce l'avevano il motore, o che non si potevano muovere, in quanto maquette o concept statici. Sinceramente non ho mai ammirato chi guida una sportiva costosa come "pilota", ma da una vita... Di più: non ho mai ammirato uno che guida una sportiva costosa al limite posso ammirare chi porta al limite efficacemente e consistentemente qualunque auto, quello sì, mi viene da dire "che manico"! Guarda... Mi limito a dire: questo è un forum pubblico, e io sono un utente attivo. Se scrivi qualcosa su un forum pubblico aspettati che qualcuno lo commenti. Soprattutto se la produzione di un certo tipo di contenuti da parte tua è copiosa e, tra l'altro, rimbalzata e ricopiata su vari thread. Non c'è nessun "attacco" né ho bisogno di cercare punti... scrivi, rispondo, non sentirti speciale
  7. jeby
    in che senso?? Cioè esattamente come sono nati, o mero mezzo di trasporto (la Model T cos'era?) o roba da ricchi eccentrici. Poi è successo che nel secondo dopo guerra, con grande scazzo dei ricchi eccentrici che vedevano lo status quo cambiare, si è massificata l'industria dell'auto come mezzo anche ricreativo, invece che essere solo mezzo utilitario in serie o solo un mezzo ricreativo fuori serie, ha cominciato ad avere N mila sfumature in mezzo. E comunque sono rimasti gli estremi, e anche negli intermedi è rimasto il senso del "blasone". Per cui Maserati sì, Hyundai no. Ma tutto ciò succederà anche con l'auto elettrica, pari pari. La stessa cosa si può dire per qualunque prodotto che nasce come "utilitaristico" ma ha potenziale "ricreativo" e passa attraverso l'industrializzazione di massa. Il fatto è qui si identifica Maserati = motore a combustione interna. Ma questa è semplicemente una visione limitata, sicuramente ci sarà un momento di "smarrimento" dovuto allo scuotimento dello status quo, ma poi, basterà far passare abbstanza tempo e si ritornerà alle classiche dinamiche.
  8. jeby
    Appunto: quindi nonostante la tecnologia di base sia la stessa, motore a combustione interna plurifrazionato e le prestazioni sulla carta saranno sicuramente simili, alla fine hai scelto Maserati per N motivi che non sono scritti in una tabella. Si fa tanto parlare di non fare i "ragionieri" guidando le auto, lo stesso @shadow_line ha usato questo termine parlando della guida delle elettriche pianificando i consumi, perché uno dovrebbe fare il "ragioniere" nella scelta dell'auto guardando i numerini nelle singole colonne?
  9. jeby
    Il Cinema 3D e le cabine per me fanno cagare una bimbominkiata.
  10. jeby
    La Giulia by Alfaholics è una figata, questa è una tamarrata senza confini e senso. secondo me
  11. jeby
    è un SE enorme e soprattutto le prestazioni non sono UN numero. Poi questo non significa che Lync&Co faccia macchine di merda, né che non possa assurgere a marchio al pari di Maserati. Semplicemente quando lo farà si potrà far pagare un luxury price e quindi avere prezzo molto simile a Maserati. Lo vedi in tutto, gli "underdog" partono con prezzacci ecc ma poi quando non sono più underdog si adeguano al resto del mercato, si vede ovunque. Prendi la telefonia: One Plus è nato come "flagship killer", all'inizio aveva le stesse prestazioni o quasi di un alto di gamma alla metà del prezzo. Dicevi "OnePlus" e la gente rispondeva "Cooousa???". Adesso fa alto di gamma fatto e finito, le prestazioni le paghi e stop, esattamente come gli altri, magari paghi leggermente meno perché non esiste uno store fisico e l'assistenza è minimal. Come ho scritto dall'altra parte dove il messaggio è stato copiato: valutare un'automobile, nel suo complesso, da 1 numero e dal 1 prezzo è insensato. Non lo facciamo per le auto a combustione interna, perché lo dovremmo fare per le elettriche? Non lo facciamo nemmeno per gli smartphone, perché lo dovremmo fare su un oggetto così complesso come un'automobile. E' chiaro che la competizione si sposterà su altro. Questo l'aveva già detto Marchionne ai tempi, parlando di elettrico e di auto come "commodity", i costruttori troveranno nuove sinergie e fornitori magari comuni, e si faranno la guerra su altro: design, piacere di guida, dotazioni, guida autonoma, assistenza, ecc ecc... Già adesso potremmo fare questi discorsi, perché uno dovrebbe comprarsi una Ghibli V6 invece che una Genesis G80 V6? Con tutto che probabilmente la G80 è fatta meglio e ha un'assistenza migliore Sono confronti che facciamo correntemente? Oppure ci autolimitiamo perché a nessuno con in mano i soldi per una Ghibli verrebbe in mente di andarsi a comprare una Hyundai De Luxe? E manco ci sognamo di fare confronti con auto completamente di un'altra classe di dimensioni/dotazioni/prezzo
  12. jeby
    Ah ok, ripeto non so quale sia il numero minimo di auto vincolate. Per la depressione: ma sei stato al nuovo? Guarda, non ha nulla da invidiare ad un museo Porsche o ad un BMW, anzi, è molto meglio! Tu parli di malinconia perché non vedi un futuro nel marchio, ma questo è un problema della linea prodotti attuale, non certo del museo che invece è sempre ricco di nuove iniziative
  13. jeby
    Servono solo a dire che sei in una determinata fascia di avanzamento tecnologico e con un prodotto che è al limite delle prestazioni oggi attuabili per la fascia di prezzo. Il calciatore arricchito e l'influencer a maggior ragione guarderanno al brand "figo" e non al numerino, proprio perché ormai quel numerino è appannaggio di tutti quelli che stanno in quella fascia di potenza, peso/potenza e prezzo. Anche perché quando compri un bene, soprattutto oltre certi prezzi, non stai comprando solo un mucchio di ferro o ingranaggi, stai comprando tutto un contorno di cose: assistenza cliente, possibilità di personalizzare, cura del dettaglio, immagine ecc ecc Poi non so a che furgonati cinesi si riferisca @shadow_line ma di solito anche sulle auto elettriche il prezzo varia in base alla potenza (per il semplice discorso che più potenza corrisponde a più gomme freni telaio ecc) e alle finiture, alla dotazione, alla presenza o meno di un'assistenza attenta ecc ecc... confrontare un furgonato cinese con un Porsche, a parità di trazione e potenza, non ha alcun senso, ma per nessuno dei potenziali clienti del Porsche.
  14. jeby
    E alla fine: metti su il motorazzo, aggiorna freni gomme telaio sospensieoni ecc.. e alla fine... non costa più come una Panda chissà come mai. Comunque anche sul fatto che i motori elettrici sovvertono i parametri ecc ecc... mi pare che non manchino auto amotore termico a fare 0-100 in meno di 3.0 secondi, anzi. Ora la stronzata ENORME è che si sono inventati lo 0-100 sotto i 2 secondi per le auto elettriche. Cosa che non esiste, perché sono numeri ottenuti su piste con la colla da drag race e togliendo il roll-out iniziale, che insomma corrisponde ad esempio nel caso della Tesla Model S plaid super più, a fare uno scatto 6-60 mph, ovvero un 9.65-96.5 km/h che non ha senso. Riporti tutto sulla terra e fai lo 0-100 vero e ottieni gli stessi dati di una vettura della stessa fascia di potenza, ovviamente. Perché oltre un certo punto il limite è la trazione, non la potenza o la coppia disponibile.
  15. jeby
    Non seguo il ragionamento, ma proprio per niente. Il prezzo di un'automobile, o di qualunque cosa in vendita nel mercato libero, inclusi gli orologi, non dipende né dalla somma dei prezzi dei singoli componenti, né dalla complicazione, né dalle prestazioni. Dipende, sostanzialmente, da quanto il mercato è disponibile a pagare. Ci sono orologi al quarzo da 20€ e orologi al quarzo da 300€... quindi? Chi se ne frega. Sì infatti la Dacia Spring per fare lo 0-100 ci mette appena 19 secondi!! E la 500e nella sua versione più potente ce ne mette ben solo 9.0!! Numeri da CAPOGIRO! Certo. Sali su una Zoe e poi sali su una Taycan, vediamo se non cambia... Ma già ora, sali su una Panda 4 cilindri turbo, e poi su una Cayman. Cazzo cambia? Sembre serbatoio, 4 pistoni, il turbo.
  16. jeby
    Scusa ma alla frase "sicuramente tra qualche anno spunteranno pezzi trafugati" risposta "sono anche già spuntati, lo so io, ma non sono trafugati" Quindi che c'entra con quello che ho scritto io? Poi francamente il "lo so io" su internet è abbastanza fastidioso, io chi, e come lo sai, ma amen ne prendo atto e non è di grande interesse.... Comunque il discorso del V10 di cui si parla ora è diverso, perché viene dalla collezione del Museo che è sottoposta a vincolo dalla Soprintendenza Beni Culturali e quindi si chiedeva come hanno fatto a venderlo. Probabilmente, ci si è risposto, perché il vincolo riguarda N pezzi e loro ne avevano M con M > N e quindi ne possono vendere M - N pezzi.
  17. jeby
    Alfa Romeo sempre avanti, "peccato" che poi non sono andati avanti
  18. jeby
    Direi che riassumere un'auto nel dato di 0-100 sia una cosa che al limite può fare un ragazzino ancora ben lontano dall'età della patente.
  19. jeby
    La tutela di cui si parla è quella relativa ai pezzi contenuti nel Museo e già contenuti all'epoca del vincolo imposto dalla soprintendenza, mi pare nei dintorni del 2011, durante la chiusura per i lavori di ristrutturazione. Era stata stesa una lista di auto intere e pezzi vari e si era vincolata la lista, impedendo la vendita / scorporo. Mi pare che ci fosse un vincolo sul numero di pezzi, come dice anche @Auditore e quindi per quello sono riusciti a vendere il motore di cui esistono (si dice) una mezza dozzina di esemplari. Quello che era fuori dal museo o anche nel museo prima del 2011 è andato dove andato, incluso quello che era negli stabilimenti abbandonati, per cui non è di molto interesse, sicuramente tra qualche anno spunteranno pezzi trafugati
  20. jeby
    Immagino basterà spegnere la colonna sonora e non avrai alcun rumore. Sul rimpiangere il suono di un frullino 3 cilindri: manco per nulla, non hanno alcun suono che sia apprezzabile. Ci ho fatto caso l'altro giorno sulla mia golf, 4 cilindri, a radio spenta il suono che senti è il sibilo (fastidioso) della turbina nella marcia normale, è uno sferragliare indistinto quando acceleri e il DSG scala due marce... sinceramente ne faccio volentieri a meno Sì loro ci hanno lavorato su tanto, è quello che dico: ogni casa avrà il suo stile distinto. Ad esempio sulla "musica classica" dubito che sia un concerto, sarà un insieme di suoni e melodie generati a seconda del "carico"
  21. jeby
    Cosa preferivi, il suono di un V8 simulato? È chiaro che chi compra l'elettrica non vuol sentire un motore, per giunta finto. Come già detto, ogni casa studierà i suoi algoritmi per generare un feedback acustico piacevole e coinvolgente
  22. jeby
    Il boxer è meno compatto, perché è più lungo. Il 120° è un ottimo compromesso per abbassare il baricentro e lasciare spazio ai collettori di scarico e ai turbo. Esattamente il contrario. Intanto i piedi di biella sono sempre due, e sono dal lato del pistone anche le teste di biella sono sempre due, quello che cambia è che nel boxer il perno di manovella è separato, mentre nel V bielle adiacenti condividono lo stesso perno di manovella (o perni molto vicini e poco sfasati) Nel boxer il movimento dei pistoni adiacenti è contrapposto, per definizione, per cui per forza di cose ogni biella ha il suo perno sfasato di 180° rispetto alla biella adiacente, quindi di fatto ogni biella ha la sua manovella dedicata. È il motivo per cui i boxer sono più lunghi. "Flat" non vuol dire nulla, se non piatto. Il "flat 6" delle 911 è un boxer Il "flat 12" delle Ferrari "BB" è un V a 180° Andrebbero messe a confronto le sezioni, ma non solo dei motori ma di tutte le linee di scarico e di aspirazione: così ad occhio il 120 oltre ad essere più basso lo puoi anche mettere più in basso, però ripeto, va visto nella sezione della vettura. Poi non è che teste cilindri e pistoni non pesino nulla eh... Hai il gruppo turbocompressore come massa concentrata (tra l'altro nemmeno con troppa distanza verticale tra i due casi) ma devi fare il conto delle distribuite
  23. jeby
    Si vede che ne hanno più di tot e gli è stato concesso di vendere le eccedenze
  24. jeby
    Quel lucido sulle plastiche è inguardabile
  25. jeby
    Siamo OT direi, ma comunque non mi preoccuperei per il sound. Se sali sulle Giulia 2.0 benza il sound è l'ultima cosa che ti arriva, sia da dentro che da fuori, sul 2.2 diesel non ne parliamo. Sono tutte seghe mentali, i bei suoni erano quelli dei multifrazionati molto liberi, o anche degli L4 coi multicorpo... Tutta roba che non esiste e non esisterà più, senza dover tirare dentro le elettriche. Se senti le varie "sportive" tedesche ormai è tutto un rumore di scarico, con la valvola che si apre quando schiacci e si sbrodola in scoreggioni e bim bum bam che nemmeno il Supergiovane sul Califfone... Che sia "piacevole" è tutto da dimostrare, a me fa solo girare i coglioni sentire passare il tamarro ti turno che arriva in rotonda e scala 6 marce e sembra un misto di tuoni e di meteorismo. "A ma che figo il V12/V10/V8" eh sì, e dove li trovi ora? Giusto su roba dai 200k€ in su. Altrimenti V6 manco troppo sonori (vedi Nettuno) o V6 col sound del V12 ma sempre sopra i 200k€ (vedi 296 GTB). E siamo sempre in orbita 90k€ in su. Auto umane? L4 se va bene, altrimenti L3 direttamente. Turbo. Che sound hanno?? Nessuno. Questo perché le normative impongono anche limiti sonori (e non solo allo scarico, in generale) e in più i limiti sugli inquinanti portano a post trattamenti ecc ecc e quindi niente rumore in aspirazione e al limite scoregge allo scarico. Quindi... Di che stiamo a parlare? Parliamo di Alfa da 200k? Sono sicuro che per quelle terranno il V6 brum brum. Ma sulle Alfa normali, già ora, il sound è inesistente.
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