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La differenza? Semplice. Se avesse portato quelle attrezzature in Francia per costruire modelli ex PSA, a tutti e chiaramente me compreso, avrebbe dato moltissimo fastidio. Se invece porta quelle attrezzature in stabilimenti ex FCA( con il post di prima intendevo l'ex gruppo), allora è molto diverso. Si tratta di mezzi altamente efficienti che servono per ottimizzare i processi in uno stabilimento da rinnovare e che deve garantire elevati standard. E poi, come si diceva, è un ridimensionamento per aumentare l'efficienza di uno stabilimento i cui costi da sopportare sono molto elevati a causa di una produzione non satura. -
Ma non metto in dubbio l'autorità di chi lo ha pubblicato. Ho solo dato un'interpretazione al messaggio; io ho capito cosa voleva dire (infatti ho parlato di buona fede nel post) e citare Alfa in un qualcosa a favore dell'italiana è sempre una grande cosa, però può essere interpretato diversamente e può scoraggiare un potenziale cliente. Ovvio che questo cliente si documenta nei minimi dettagli sul modello/modelli, ma proprio per l'affidabilità dell'autore, parte con il presupposto che le versioni civili non si sono affermate a dovere.
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Ma le porta sempre in uno stabilimento FCA. Finché non le porta in Francia, va benissimo.
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Il problema è che ha ragione. Cioè, il motivo per cui Alfa è principalmente conosciuta, almeno oggi, è proprio per la gamma più sportiva e quindi un brand di nicchia. Che sia una copia (o una cattiva copia come da commento) di BMW non è vero; dietro non sa poi tanto di Alfa Romeo ed ha qualche elemento che si ispira alla BMW, questo sì, ma da lì a dire che è una brutta copia di BMW è un discorso senza senso. Sul fatto della tecnologia e sugli interni 'vecchi' ha ragione a metà (probabilmente è rimasto a diversi aggiornamenti fa). Ok la (meravigliosa) strumentazione analogica, ma se interni vecchi significa bocchette aria e tasti clima fisici, allora che facciamo? Interni tutte uguali eccetto il logo dell'auto? Sul fatto che le vendite sono ben lontane da ciò che è stato ufficialmente dichiarato ha pienamente ragione, e a questo ha contribuito anche il non essere (tecnologicamente parlando) al passo con le tedesche oltre a nessun modello dopo Stelvio, il che ha un peso maggiore. Inoltre, anche la didascalia del post rischia di dare un messaggio sbagliato con quel 'it can definitely make money with cars like this'. Anzi, è il post stesso che dà l'idea a chi non conosce bene le vicende di Alfa che può fare a meno di scegliere la 2.0 Turbo perché non valida. Sicuramente il post è in buona fede, però..
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Appunto. Mercedes ha effettivamente dimostrato come le auto elettriche debbano essere semplicemente dei mezzi di trasporto senza alcuna pretesa sportiva. Hanno unito l'utile al dilettevole.
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Mi riferivo alle dichiarazioni di molti ed apprezzati scienziati che sostengono come una transizione rapida non sia proprio l'ideale. Non ricordo se si trattava di scienziati tedeschi o meno, però far leva sulla Germania è sicuramente più rilevante di molte altre nazioni, almeno in Europa. Ma è anche logico ciò che stanno facendo; bastano i piani di VAG, tenendo conto che i tedeschi comprano tedesco.
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Maserati Grecale MY2025 (Spy da pag. 427)
ItalianBrands ha risposto a nella discussione in Scoops and Rumors
Si, ma con le italiane si andranno a cercare tutti i meme che vanno a denigrare il prodotto. Che facciano questa cosa in Italia non c'è dubbio, però dato che Grecale sarà sicuramente un prodotto eccellente (meccanicamente e tecnologicamente), almeno inizialmente verrà criticata. Anche a me ha dato fastidio il restyling di Ghibli, Levante e Quattroporte con i nuovi fari; sia perché mi piacevano i fanali precedenti nei modelli citati e sia perché sono proprio molto simili alla Tipo. Ma non è la guida luminosa che mi infastidisce più di tanto, quanto il disegno più o meno approssimativo; con qualche dettaglio in più sarebbe stato migliore. Ma chissene, Maserati è Maserati.- 4105 risposte
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https://insideevs.it/news/497008/piano-colonnine-ricarica-auto-elettriche-germania-2021/ L'Europa ha superato la Cina nelle vendite di elettriche e plug-in. Quindi, riguardo le plug-in, ha avuto senso cancellarle?
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https://insideevs.it/news/497008/piano-colonnine-ricarica-auto-elettriche-germania-2021/ A quanto pare, la Germania non ne vuole sapere di rallentare le incentivazioni.
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Maserati Grecale MY2025 (Spy da pag. 427)
ItalianBrands ha risposto a nella discussione in Scoops and Rumors
Sembra quasi una Cayenne 😅, e ovviamente è un complimento. Comunque sembra molto piazzata, proprio come Stelvio dà l'idea di un'auto imponente.- 4105 risposte
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Per lanciarsi nell'elettrico puro, Alfa dovrebbe aspettare; cioè, torni nel motorsport ufficialmente dopo la 156 con un'elettrica? Il motorsport BEV è molto di nicchia e non ha per nulla fascino, pertanto non sarebbe profittevole per l'Alfa Romeo. La tecnologia per i motori elettrici stradali verrà fornita da Maserati e saranno sicuramente motori eccellenti. Avrei preferito che Alfa entrasse nel WEC, con una sua sportiva nella categoria minore per non contrastare la MC20 o in qualche campionato GT con la Giulia nel mondo (non ricordo le varie categorie ed i vari campionati).
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Con tanto di fastidiosissimi pops & crackles alla scritta AMG in sovrimpressione 😂😂😂
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Maserati Grecale MY2025 (Spy da pag. 427)
ItalianBrands ha risposto a nella discussione in Scoops and Rumors
Io penso che unire la strumentazione tipica dell'era analogica con quella digitale sia un'ottima cosa; innanzitutto si differenzia dalle competitor, e consente comunque una più che valida personalizzazione. La Maserati è un mix di classico e moderno e ci può stare questa idea. Come da un marchio come Audi o Mercedes ce la si può aspettare un'interfaccia da fantascienza, per le italiane ci si può aspettare uno stile più elegante e classico. Penso sia più ridicolo e dispendioso assumere un produttore musicale per simulare un V8 in una BEV piuttosto che realizzare una base fisica di contagiri e contachilometri e personalizzarvi l'interfaccia. Pare comunque certo che l'interno sarà una rivoluzione rispetto a Levante ma questo non significa che sarà una roba a la VAG.- 4105 risposte
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Sicuramente il motore è secondario per il tipo di auto, ma non trascurabile. Oggi i clienti preferiscono il marchio alla sostanza, e chi non ha il marchio deve dare sostanza; quindi dotazioni e tecnologie innovative come il plug-in in primis, poi il motore che deve comunque essere adeguato al posizionamento, in questo caso. Se in gamma hanno la 1er a 3 cilindri, su un BMW, è perché possono farlo dato che hanno dalla loro un brand consolidato unito al fatto che costa meno progettare motori piccoli.
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Eh si, Audi è solidissima. Il massimo sfruttamento delle sinergie da parte di Tavares per i marchi PSA dovrebbe essere razionalizzato per il brand premium, rimanendo nell'ex grupoo francese; se con Peugeot, Citroen e Opel puoi permetterti di montare motori molto piccoli, con DS no. Il 1.6 va ovviamente bene.
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Ma quindi una premium come questa parte da un 1.2? Ok che è bella, sopratutto dentro, ma è una DS (Citroen lussuosa). Come quando si dovrebbero spendere quasi 60k per una Formentor anche se con il 5 cilindri, per una Seat. Ok che la Giulia l'avrei fatta partire dal 1.3 (ovviamente per ragioni storiche, anche perché la 1.5 mi sa di 3 cilindri), ma se si vuole elevare l'immagine di DS bisognerebbe cancellare quel 1.2. Non so se l'A3 parta dal 1.0; è probabile, ma è un' Audi e lo può fare. Come ha detto qualcuno sembra il caso della Thesis. Un'auto dall'estetica molto soggettiva ma che non offre quanto dovrebbe per il prezzo che richiede. La Thesis non offriva dotazioni adeguate ma motori appropriati, qui è più il contrario. Penso che con le tecnologie di Maserati/AR sarà più apprezzata, sopratutto quando sarà totalmente elettrica.
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Ma il problema non è produrre le batterie dopo, ma ora; al momento, la produzione di batterie sarebbe tutt'altro che localizzata e interesserebbe tutti gli stabilimenti in cui vengono prodotti i motori endotermici. Un esempio è l'impianto ex PSA in Francia (credo il più grande al mondo o in Europa), che verrà totalmente ricostruito per produrre i nuovi propulsori elettrici e tutto questo nel giro di pochi mesi. L'intenzione è quella di essere ecosostenibili, ma non così.
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Ok, ma se vengono prodotte nel breve periodo enormi quantità di batterie, quante emissioni di CO2 vengono prodotte? E non è nemmeno detto che si tratti di batterie piccole, perché comunque tante batterie piccole producono comunque molta CO2, e molte batterie grandi ne producono ancor di più ma richiedono ricariche meno frequenti. Non sempre gli scienziati sono dello steso parere, tant'è vero che molti sconsigliano una rapida transizione. E poi, magari le batterie non le faranno nelle città citate e chiaramente l'inquinamento limitato a quelle zone diminuirà drasticamente, ma nelle altre zone no.
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Per Tonale hanno usato sì la piattaforma della Compass, ma c'è stata un'evoluzione della base stessa. Questo richiede un certo periodo nella progettazione, infatti sul forum si è fatto l'esempio della Corsa, che altro non è che una 208, richiedendo 18 mesi circa. Il problema di questa gestazione è il fatto che l'auto è pronta ma non vogliono farlo sapere ai clienti che sono proiettati ad X2, Q3 e GLA. MC20 è una supercar ed ha quindi il diritto di farsi attendere, e poi i clienti ne sono abituati; deve essere testata nel miglior modo possibile anche perché non ci hanno montato il motore delle Quadrifoglio tale e quale, ma lo hanno decisamente evoluto e questo, insieme al resto della componentistica, richiede tempo. Le GTA e la GTAm sono auto esclusive e che differiscono dalla più semplice Quadrifoglio, con dovuti test al seguito. E poi, quale concorrenza? Non c'è nessuna concorrenza. Concordo sullo spreco di pellicola esterna per la Panda. Poi anche qui, si tratta dell'auto più venduta in Italia; i test vanno fatti pur essendoci componenti comuni alla 500e e ad altre Fiat. L'Abarth dovrebbe essere solo a benzina perché è giusto che sia molto rumorosa, e comunque sembra vendere ancora molto bene; proprio per questo, sarà probabilmente una delle ultime a passare all'elettrico, tenendo conto che almeno le versioni sportive dei brand Stellantis saranno ICE. Questo ha senso. Attrezzature molto efficienti per modelli che richiedono (Alfa e Jeep) un'elevata qualità.
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In Bentley hanno sostenuto che lavoreranno sui carburanti sintetici ma non sui biocarburanti, perché questi richiedono molta energia che verrebbe sottratta ai processi di produzione per gli alimenti. La stessa cosa ma con differente motivazione per Porsche (le versioni di punta solo a benzina).
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Si, non erano proprio uguali ma Audi e Porsche si sfidano tranquillamente con Alfa/Maserati. La differenza però è molto meno marcata adesso con Opel, Peugeot ecc. Capisco che Tavares voglia insistere sul fatto che Stellantis diventi il primo gruppo al mondo, però almeno i nostri marchi hanno il carisma (da ritrovare) per differenziarsi notevolmente da VAG. Il plug-in è innovativo, hai pur sempre un motore elettrico potente e ricaricabile e sopratutto Alfa Romeo deve dar l'idea di tecnologia.
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Ma non è che così migliorano la qualità dell'ambiente😅 E poi, la gente ha dimenticato quel fatto; le persone acquistano/desiderano ancora i prodotti VAG. Ovviamente FCA ci ha messo del suo nel non creare una vasta gamma, ma sempre che VAG=Germania=affidabilità e fiducia.
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MERAVIGLIA. E quanto fa figo quel 'roaring engines'?
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Ma anche VAG sta rischiando; che lo facciano loro non vuol dire che si stia facendo bene. Sicuramente in Europa avrebbe vantaggi (perché sicuramente VAG e la Germania hanno spinto i vertici UE), ma non è nemmeno detto che la stessa Europa richieda queste restrizioni. Il contratto con ZF era già fatto, i motori li hai già, quindi non è che servivano millemila miliardi. BMW ha anche dichiarato che investirà sui motori termici (ma da abbinare sicuramente alle unità elettriche), quindi... Si, in effetti così c'è una bella differenza; credevo che in Germania fossero almeno 3000.
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Ma in USA la popolazione è circa 4 volte quella tedesca e può sembrare che la scelta dei motori influisca poco, ma escludendo i numeri del V6, le vendite sono sicuramente inferiori alle rivali (oltre che per altri aspetti). Sicuramente l'MCA aiuterà moltissimo, ma una motorizzazione 'innovativa' serve.
