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confermo, il pianale del concept è quello di California!!!

io sintetizzerei la cosa con 124Abarth 170cv, hai una special con LSD, scarico "aperto", turbo, freni brembo e assetto cattivo non hai i consumi di una sportivona cicciona, non hai i costi di tasse di una sportiva in zona superbollo... paghi 40k, vabbeh in cambio hai tutto ciò ed un marchio sul cofano con più blasone di mazda e fiat, cosa innegabile ed evidente pure ai non addetti ai lavori. La versione di lancio a 36 col finanziamento (buono ma non eccezionale), insomma è un'auto diversa che si fa pagare, ma ricordiamoci sempre che una mini cabrio cooperS costa di più e al confronto le prende in tutte le condizioni di prova

in ordine sparso : - hanno paura che a confermare l' uscita dell' alfieri non si vendano più le granturismo . Lo so che non sono la stessa tipologia però... - fino ad ora erano concentrati sulla levante che sicuramente dovrebbe vendere di più e compensare il calo delle berline - paura che il segmento nel quale dovrebbe entrare potrebbe essere ostico da conquistare - difficoltà tecnico/stilistiche adattando il proto su un pianale reale - calo del mercato cinese

quelli cuoio

a me questa e la seria 4 gran coupè (ma anche la mondeo fastback) piacciono un casino, più delle berline equivalenti. ecco, lo so che lo dico ogni volta ma è così!

Sulle 'tapparelle' (air shutter) che parzializzano il flusso, il principio è questo: a bassa velocità rimangono aperte, poi man mano che aumenta la velocità esse aumentano di incidenza deviando il flusso verso il basso, flusso che poi tende a sfogare inferiormente da delle feritoie poste appena davanti all'asse anteriore. Dopo una certa velocità, si chiudono completamente, ed il pacco radiante centrale è raffreddato solo dalla presa fissa che sta sotto la calandra. In questo modo, si modifica la distribuzione delle pressioni sul muso della vettura, ed é (semplificando al massimo il concetto dal punto di vista aerodinamico) come se il muso finisse per essere più lungo e affusolato di quanto sia realmente. Questo porta principalmente ad una diminuzione del Cx rispetto a quanto si avrebbe con un layout non 'attivo' del sistema di raffreddamento. Ho realizzato un paio di immagini (puramente qualitative, niente di scientificamente rigoroso) per il catalogo basandomi sui dati CFD della vettura, ma devo capire se sono state già pubblicate, oppure se sono ancora inedite ed arriveranno nei prossimi giorni. Sicuramente sono state mostrare durante la conferenza stampa di HHW.

Cioè ragazzi... Ma veramente state discutendo sulla possibilità di fare una B RWD??? Ma sul serio??? [emoji848][emoji23]

Vi ricordo che siamo ancora in attesa del dato esatto del passo della croma...

\0/ addirittura meno dell'mx5 2.0??? ahahahhahaahhaha basterebbe offrire optional sul 140 cv il differenziale autobloccante e un assetto dedicato. Giusto un paio di differenze tra 2.0 sport e 1.4 Abarth: - Abarth ha freni brembo, il kit brembo, ove offerto (ed in Italia mi pare non ci sia) su sport costa sui tremila euri... - Abarth ha una linea di scarico dedicata, diversa da quella standard e piu' pregiata (e leggera) - Abarth ha il 25% della coppia in piu' - Abarth ha il 6% della potenza in piu' in generale Abarth sembra piu' "specialistica".

Non fermatevi alla cazzabubboline, che quelle son veramente roba che ti fanno pagare a peso d'oro. Su Abarth ci sono di serie scarico più sportivo (il record se non è un diretto poco ci manca) e freni seri. Tutte cose che costano non poco (un BBK va dai 1000€ a salire. Escluso montaggio). E soprattutto omologate, cosa che in Italia vale come il jolly a fil-rouge. Non è economica (e perché dovrebbe esserlo in un mondo dove esistono 2.0 Diesel da 70-80-90k€?) però non attribuite il costo solo al marchio che le fate un torto.

Per pietà. Il giorno che esce di fabbrica gli altri possono chiudere. Per sempre. Game. Set. Match.

Beh sui due PP presentati negli ultimi due anni si faceva chiaramente riferimento ad Alfieri però... [emoji6]

i comunicati stampa lasciano il tempo che trovano, esattamente come i power point della gamma futura, o il fatto che la Brera al ring girasse più forte di boxster e subaru STI

se uno entra per la Abarth e esce con la normale....é come dire che non ha senso la Porsche gt3 perché entri in Porsche e vedi la Carrera liscia. e quindi la gt3 non ha senso. ma chi entra per la gt3 (e chi entrerà per la Abarth) sa benissimo che esiste la liscia. Ma non la considera perché ha in testa un ben specifico utilizzo al quale la liscia non si confá. si, si fa pagare, ma sul menù c'è solo lei per quel specifico mercato. mercato che esiste, basti vedere quante mx5 si iscrivono al llcc e con quante modifiche.... devono solo ingoiare il marchio dello scorpione, come i lotussari han dovuto ingoiare il biscione

anche perchè sarebbe stupido andare prendere un telaio, segarlo ecc quando ne hai uno in casa già pronto

Il problema dello spazio Dietro non è la lunghezza ma la larghezza. In due stai bene (ma io sono 1.72) ma hai la testa in parte nascosta dal montante. Per il terzo manca spazio per le spalle... IMHO

apri lo sportello serbatoio della diesel e dicci se le scappa l'urea... che è un dubbio

No è una follia perché sarebbe tutta cofano e zero posto dentro, non ci sarebbe un pianale su cui svilupparla, non ci sarebbe un plus di prestazioni tale da giustificare l'operazione, non ci sarebbe nessun motivo per farlo, se non una volontà masochista di realizzare una roba commercialmente e tecnicamente sbagliata. È come tirarsi le martellate sui testicoli, c'è a chi piace ma non fa bene (forse ha dei vantaggi evolutivi)

Sulla cartella stampa sì è diverso...

scusa, ma il comunicato stampa può dire quello che vuole (far credere), ma la vettura presentata è su california.. basta guardare le sospensioni che usa che sono identiche a quelle della california (totalmente differenti da quelle della granturismo).... non posso pubblicare le foto per motivi evidenti, ma le ho qui davanti....

il fatto è che FCA* non vuole fare concept di ricerca di stile, e quindi per avere un budget per poterlo fare si trova il compromesso di farlo quanto più vicino alla produzione, ma facendo così, presenti al pubblico un prodotto "quasi finito" traendolo in inganno da un certo punto di vista... se invece si facessero dei veri e propri concept, non si creerebbe questa aspettativa, ma avresti comunque un feed back su quali potrebbero essere gli futuri sviluppi di stile da parte del pubblico, oltre ad avere delle linee guida sullo stile meno vincolanti da poter far ricadere sulla gamma *i manager con sergio a capo

No ragazzi vediamo di chiarire alcuni aspetti. La questione che MiTo NON deve essere rimpiazzata (per ora) è solo per non sminuire il rilancio ed il riposizionamento del brand. Ditemi Voi, che credibilità avrebbe se lanciassero una Mito II su pianale Tipo, per esempio? Non verrebbero forse fuori le solite frasi note? Vediamo la cosa un po' nel dettaglio, come hanno fatto TUTTI gli altri? Prendiamo BMW e anche Audi. Hanno prima coperto la fascia medio/alta, poi, una volta consolidata l'immagine (poiché è lì che trovi quelli che possono spendere qualcosa, non nella fascia bassa, dobbiamo essere obbiettivi) si sono traslati in basso. Nel caso di Audi, la A1 è uscita nel 2010, ma se risaliamo alla A2, all'alba degli anni 2000, diciamo che il rilancio vero e proprio (fase 2 intendo, la fase 1 era cominciata nelle competizioni rallistiche con la Quattro) dell'Audi era iniziato comunque ben prima, nella prima metà degli anni '90, con la prima A4, e con la vecchia "100" restyling, rinominata in quell'occasione A6, e con la prima A8, oltre che con la A3 nel 1996. Il prodotto da segmento B è apparso ben dopo. Nel caso di BMW hanno mantenuto dalla "segmento" D in su fino al 2004, quando arrivò la serie 1. Più in basso c'era la MINI, rilanciata in modo magistrale, a mio avviso....se pensiamo a com'era messa bisogna togliersi il cappello. In 10 anni hanno creato un gioiello. Ora che BMW è riconosciuto in lungo ed in largo come benchmark, e che la sua Trazione Anteriore è linkata inevitabilmente alla MINI (che fa delle sue doti dinamiche il suo biglietto da visita) ecco che si possono permettere una 2er Active Tourer che vende anche a clienti EX BMW TP (ben il 30% degli acquirenti di active tourer...arriva da una BMW "vera"). Ma il succo sapete qual è? Se chiedete in concessionaria del pianale UKL, non vi verrà mai detto che in realtà, è un pianale BMW, sviluppato per la BMW TA e mutuato poi (anche) alla MINI, ma vi dicono che è un pianale MINI che viene utilizzato da BMW proprio per le sue caratteristiche intrinseche di "Handling" e "Performance" e "Freude am Fahren" che sono caratteristiche della TA MINI, il tutto condite con una bella fetta di Comfort. Che volete di più? Potere del Marketing. E la gente ci crede, a quanto pare. Quindi, prima pensare a quelli che hanno i soldi e che possono spendere, che non sono altro che le pedine giuste per fare l'immagine del brand (della serie: "se la comprano i ricchi ci sarà un motivo..."), poi pensare al basso, ma verosimilmente, non prima del 2025, e solo dopo che AR sia considerata alla stregua di una Baby Maserati e al pari della triade. Fino a quel momento, scendere sotto il segmento C è pura follìa. Questo chiaramente, se in FCA vogliono davvero rilanciare il marchio come si deve, altrimenti è un altro paio di maniche.

la V8 GT la fai su una piattaforma "special" e ne fai 2000 all'anno ma in modo maniacale. le vendi a 170 k euro. ma deve essere una macchina pazzesca, quasi un ferrari ma iperlussuoso. comunque rifare alfieri con quell'aspetto mi sa che è un casino sia a Grugliasco che a Mirafiori. hanno qualche problema

"Ecco, adesso non si può neppure avere più un hobby"

Scusa ma mi sembra ci sia un'incongruenza. Com'è possibile che non abbiano ancora deciso la base meccanica di un auto che dovrebbe uscire entro al massimo un anno e mezzo? Secondo me è ragionevole o che esca molto più in la o che abbiano le idee chiarissime su come farla, nè l'una nè l'altra cosa mi sembra difficile...

perche'? La segmento C ci sta, soprattutto in Europa, ma la B IMHO nel nuovo panorama Alfa non ha piu' senso (non che avesse senso prima...)

Io la percepisco come una serie speciale elaborata e garantita dalla casa stessa con componenti di qualità dal nome e dal richiamo molto pistaiolo... Restituisce un po il sapore delle auto da corsa curate dal costruttore, qualcosa di esclusivo che in quanto tale giustifica qualsiasi prezzo... Qualsiasi... Chi non è appassionato di elaborazioni o di pseudo "pronto pista" ha comunque la versione normale di 124 che mi sembra abbia doti dinamiche di assoluto rispetto. Tutti contenti no? Pure FCA...

la speranza e' che mito non abbia eredi.

nessuno dei due... Ricordo che per i fotoritocchi c'è la sezione apposita

e poi torna a casa col carro attrezzi

Credo che il grosso dei problemi che hanno sia quello della piattaforma su cui basarla... Quella su cui stanno costruendo la nuova gamma va bene per l'erede della Granturismo; non penso si possa accorciarla per adattarsi alle dimensioni di Alfieri. Boh potrebbero usare Giorgio, sarebbe anche logico imho... [emoji848] Poi c'è anche la questione stabilimenti in gioco, dove produrre cosa! E Modena? Le linee modenesi potrebbero produrre una Alfieri su base Giorgio senza investimenti importanti? Ma soprattutto quante? Cioè secondo me non é poi così semplice la questione... [emoji848]

Fiesta va bene, solo le prime GPL avevano piccoli problemucci di messa a punto come strappi ed erogazione irregolare. La prima, grigia, è stata sicuramente incidentata perchè monta i fari della Plus (non lenticolari), meno cari da sostituire degli originali. Per il tuo chilometraggio, se non badi alle prestazioni, potresti prendere una delle prime 1,4 tdci senza dpf. Vanno bene e il motore è molto robusto. Come sempre esigi tagliandi certificati con fatture. Una Fiesta tenuta bene non dimostra i chilometri fatti e il rischio fregatura è dietro l'angolo.

Non è quello della palestra, ma... e

Nel gioco manca solo Mercedes a dire il vero... [emoji6] Bmw é già presente da anni con il brand Mini e con risultati commerciali ottimi anche.

Eccola !

E c'è l'aggravante di aver dato dei riferimenti cronologici sulla messa in vendita facendo chiaro riferimento al concept(PP) oltre che interviste dove dicevano che sarebbe andata in produzione quasi così com'è se non ricordo male.... le problematiche sulla piattaforma o sul sito produttivo erano evidenti sin dal 2014 imho per una Alfieri di produzione simile al concept. Bho, stessa storia del Levante alla fine...ok che che le situazioni si evolvono e c'è bisogno di cambiare i piani, però a volte sembrano davvero dei dilettanti allo sbaraglio con poca lungimiranza...

pure a me. Questa peraltro sembta pure bella slanciata

oh ma fate respirare quelli di Maserati. Se vi leggono staran facendo scorta di xanax

basta vedere come hanno messo le 4wd sulla gtc4 l’unica con lay out compatibile è la nuova jaguar, che però è grossa il doppio di alfieri.

No, vabbé, ma ci mancherebbe... Il fatto è che FCA a questo salone di Ginevra ha fatto saltare il banco, pochi cazzi, gli altri nemmeno sembrano esserci, che TAC! saltano fuori rivelazioni cosmiche su come (non) saranno i prossimi modelli del gruppozzo. Che a qualcuno stia venendo il cagotto?

Giulia non va bene per uso pistaiolo, se non pronto eccezziunale. Ha quei 4-500kg di troppo che la rendono meno divertente e decisamente più onerosa (consumo di freni e gomme sono direttamente proporzionali al peso del mezzo)

ho capito ma allora con un kart spendi meno e vai in pista tutti i week end... il bello di una speciale è proprio il fatto che sia targata e che sia sfruttabile, sennò si fa la fine dei motociclisti con la moto per uscire e quella per la pista Pure i milionari cercano il compromesso, non per bisogno, ma per voglia di avere spesso sotto le terga quell'auto tanto desiderata

credo princinpalmente costi, oltre al sito di produzione

Sul bianco mi ero ahimè preparato. Che l'alternativa era Gran San Bernardo....però dovendo lasciare 38.5€ di vignetta agli aguzzini cioccolatai. Con sconto agenti ENASARCO attorno ai 31 mila. Di bollo in Piemonte (maggiorato) sono 660€. Sulle percorrenze, dipende sempre a cosa la si compara. Rispetto a un 1.6-2.0 Diesel che compri con gli stessi soldi, è decisamente più impegnativa. Ma ti garantisce anche ben ben altre prestazioni. Se però uno cercava un certo tipo di prestazioni (come me), per ottenerle devi finire su un 3.0 Diesel. Perché neanche i 2.0 biturbo tengono il passo. E un 3.0 Diesel come percorrenze non fa drammaticamente meglio (2 anni fa, con C350Cdi su stesso percorso poco oltre i 12km/l). Ma da comprare ci vogliono tanti, tanti soldi in più.

fagli prima capire dove mettere il motore... poi altri sei mesi per capire dove mettere la trazione così son pronti per Parigi dove tutti capiranno di aver perso 10mesi di lista d'attesa per la 4c

Parlane con il tuo legale, perchè, per giurisprudenza della Cassazione, non basta che il contratto sia stato sottoscritto tra la società Beta S.r..l. e il concessario per escludere a priori l'applicazione del codice del consumo. Se la macchina ti serve per lavoro (o meglio serve alla tua azienda per lavoro) potresti valutare, sempre di concerto con il tuo avvocato, un'azione di urgenza per imporre al concessionario e/o a Jaguar Italia l'eliminazione dei difetti, per poi agire nel merito ed ottenere la risoluzione del contratto. La vicenda è ovviamente complessa da un punto di vista legale e parlarne nel forum lascia il tempo che trova ma...ragiona con il tuo legale e non ti dare per vinto.

Sono uno dei pochi a cui non piace, specialmente il retro.

Ok che siamo nell'era di internet dove si pensa che basti una ricerca su internet per sapere tutto. Ma nella vita reale, se ci rivolgiamo a una figura professionale è perché pensiamo (speriamo) che sia ferrata nell'argomento che tratta. io di contabilità so niente, e per questo mi affido e pago un commercialista. Quando ho bisogno di un parere legale, pago un avvocato. Per la detrartrasi pago un dentista. Mi rivolgo a un professionista non perché penso di essere imparato (sennò farei da solo), ma proprio perché so di essere ignorante in quel campo! Idem per le recensioni di auto. Mi affido al giudizio del giornalista perché penso (spero) che ne sappia più di me e faccia informazione. Se ne sa quanto me, e ne so poco dell'argomento....non mi è utile. Farà ridere, ma a quel punto è show, e lo scrive a caratteri cubitali. Non è informazione e non deve avere pretesa di oggettività.

pochi cazzi è fighissima , aboliamo le foto , in video è uno spettacolo