VuOtto

Bello il trattamento delle fiancate dove, a differenza di BMW, hanno allargato armonicamente anche le porte. Il muso è da metabolizzare...dietro invece trovo "too much" gli scarichi così tamarri, nonché troppo grossi. Da vedere dal vivo.

Allora ti sei già risposto da solo. La macchina ti ha stufato poiché la percepisci come vecchia, per cui prendine una nuova.

Mi crea uno strano effetto. Non so se il mio è disgusto, ribrezzo.....o un mix dei due.

Carina comunque

Ni. un'auto di 10 anni non è meno sicura, semplicemente ha qualche anno. Se i sistemi sono in efficienza, non sussistono preoccupazioni dal mio punto di vista. BMW mi ha sostituito a marzo dell'anno scorso l'airbag sulla F20 per il richiamo ad esempio, per cui comunque il sistema è in efficienza. Ho visto diversi video di persone che nei recuperi fanno saltare gli airbag molto vecchi, e raramente ho visto problemi di apertura. Mi ripeto, se il mezzo è ben tenuto e mantenuto, non ci sono problemi. Diverso è invece il discorso per la capacità di assorbire gli urti. Un'auto di 10 anni fa non è molto dissimile da una contemporanea, già ha zone deformabili, cofano che si solleva in caso di urto pedone, ecc. Una macchina di trent'anni fa invece, pur con airbag, è diversa, poiché ai quei tempi non vigevano le stesse norme progettuali che esistono oggi. Per cui, se stiamo parlando di tenere una macchina 10/15 anni, non esiste il problema della sicurezza, se si va più indietro, si ma in base alla forza dell'urto che si va a fare. Anche con un' auto moderna, se impatti contro un muro a 100 km/h, non è che ne venga fuori bene, va specificato. In base all'azzardo sul costo, non sono d'accordo. se si prendono 20 mila euro all'anno, e se ne spendono 35 per comprare una macchina il problema va visto in modo differente: precedenti accumuli negli anni pagamento rateale nessuno sa se siamo qui anche stasera, figuriamoci in futuro Per cui, se la rata per un bene è sostenibile, non vedo problemi a procedere Se spendere 35 mila euro guadagnandone 20 (in un anno) è un azzardo.....che cosa diciamo spendendo 500/600 mila euro per comprare una casa.....quando ne guadagni 20 mila in un anno? Non è forse un azzardo peggiore quello? I soldi buttati sono in gioco, sigarette, tavoli in discoteca e stupidaggini varie. La macchina è troppo costosa, pazienza, si vende, si racimola qualcosa e amen. Ricordatevi ragazzi, l'unica cosa che si può rifare nella vita è proprio il capitale. Il tempo, no. E vi ricordo anche che non ha senso diventare i più ricchi del campo Santo...... La vita va anche vissuta e goduta, ognuno come può. Ragion per cui, non vedo un problema dilazionare un finanziamento di 35 mila euro a 60/72 mesi, quando ne guadagni (idealmente con 20 mila euro l'anno) 100-120 mila nello stesso lasso di tempo. L'importante è avere la proprietà del bene, e in caso, rivenderlo potendo monetizzare subito. Negli NLT noi non siamo proprietari di niente, paghiamo per avere in uso l'auto di una finanziaria. Quindi, compratevi la macchina da 35 mila euro se ne prendete 20 all'anno, non fatevi paranoie inutili se ci "state dentro" con le spese. Se potete pagarla in contanti senza andare in difficoltà, meglio perché si risparmiano anche gli interessi, ma se invece non si può (anche perché ad oggi 35 mila euro non sono purtroppo cifre esorbitanti pe runa macchina con quello che costano anche le utilitarie....) fatevi un finanziamento...ma sempre con il vs nome sul libretto. Il bene è un asset se ne sei proprietario. Da privati NO leasing o NLT o "auto nuova ogni tre anni", si a pagamenti cash o con finanziamenti classici. Tutto quello che ho scritto è per una persona normale. Se uno/a prende milionate all'anno (beati loro) questi discorsi cambiano. Anzi...avendo la passione, se non si fa la Pagani sarebbe un'idiota!!!!

secondo me, per un privato, un noleggio non è mai conveniente. Piuttosto, prenditi una macchina nuova con un classico finanziamento a tuo nome (anche a maxirata finale), la riscatti a fine contratto e te la tieni finché va. Questo al netto di cosa puoi o non puoi spendere e di quante auto puoi avere o permetterti. L'auto inizia a darti il vero beneficio quando il costo è solo per gli "accessori": manutenzione ordinaria, assicurazione, bollo, carburante. Cose quindi che sono direttamente controllabili da te, e non da un RID che puntualmente ti viene addebitato sul tuo c/c. Poi subentrano variabili di mercato: quanto vale l'auto dopo due o tre anni? se va bene, la metà di quello che l'hai pagata, poi la svalutazione cala leggermente negli anni successivi. Sai anche che la svalutazione maggiore si ha nel primo anno di vita, dove perdi sia l'IVA sia un 10/15% di valore puto dell'auto, per cui in media, se la rientri anche con poca strada, dovrai attenderti un 30/35% in meno a rientro Per cui come uscirne? Dal mio punto di vista, ha sempre senso acquistarla l'auto (anche finanziata, ma a nome tuo sul libretto), poiché hai la libertà di rivenderla subito e avere liquidità on demand pur mantenendo attivo il finanziamento (in casi particolari, può succedere nella vita in certi periodi di avere delle difficoltà) l'auto è tua e puoi farci quanti km vuoi senza dover pagare aggiunte per chilometro non hai la gabella del rientro (e fidati...trovano sempre qualcosa da farti ripristinare, ergo da farti pagare in carrozzeria quando rientri un NLT, provare per credere) hai costi di assicurazione più bassi (se ti affidi al "tutto in una rata" paghi una Peugeot quanto pagheresti per una macchina sportiva) a fine contratto....se noti, tra anticipo NLT (che poi perdi) e rata da pagare, paghi quasi l'intero valore dell'auto, per averci fatto cosa 35 mila km? E in mano non hai nulla. Se te la compri, la tieni sempre 4 anni, ci fai 90 mila km, e poi te la rivendi. Esempio di una Tonale presa dal sito ufficiale Alfa Romeo: Prezzo di vendita 37.491,00 € Prezzo di listino 41.100,00 € Sconto-3.609,00 € Anticipo10.487,70 € Capitale finanziato27.669,30 € Importo totale del credito27.003,30 € Spese Pratica395,00 € Contributo finanziato Antifurto IdentiCar271,00 € Durata finanziamento36 Km annuali10000 Rata mensile140,80 € Rata finanziaria137,30 € Spese di incasso3,50 € Prima rata209,98 € Rata mensile140,80 € Imposta sostitutiva69,17 € Valore futuro garantito27.391,80 € TAN fisso5,49% TAEG6,83% Interessi4.524,59 € Importo totale dovuto dal consumatore 32.389,06 € Costo eccedenza chilometrica10,00 €/100km Ti ho segnato i punti salienti, quelli che NESSUNO guarda. Tu puoi fare 30 mila km, dando 32.389,06 euro (escluso benzina, escluso assicurazione ecc) ma ha senso? Se la vuoi riscattare, dopo aver pagato 32 mila e passa euro, gli devi pure dare altri 27 mila euro! Totale 60 mila euro, ma ci rendiamo conto di che razza di fregatura hanno messo in piedi le case? Tu gli paghi una macchina quasi per intero, dovendola rientrare con appena 30 mila km, auto che loro possono tranquillamente rivendere a 25/27 mila euro. Tu invece, dopo averla pagata, non hai in mano nulla, e devi ricominciare da capo, anticipo, rate ecc. ha senso secondo voi? Quando invece hai Tonale identiche km 0 su internet a 2 mila euro in più NUOVE (35 mila, anche meno in certi casi!) a km0 con le quali puoi farci tutta la strada che vuoi, le puoi assicurare dove vuoi, e se le rivendi dopo quattro anni e 100000 mila km, ti prendi magari 16/17 mila euro a rientro o sconto sull'altra auto, senza doverci fare un giro in carrozzeria sennò ti mandano un salasso. Pensateci bene prima di firmare contratti che vi danno la parvenza di avere "sempre l'auto nuova", non è così. A voi lo fanno credere, ma invece siete VOI che diventate il bancomat delle finanziarie.

E' un po' "semplice" ma a me piace. Ci sta dai.

@Renault Sandy Cohen aveva una splendida 745i nera

Io andrei in ordine di scelta con Skoda poi Focus. Tipo è di una categoria, quanto a finitura, inferiore. Arrivi da Volvo, che comunque è di norma fatta con un certo criterio a livello materiali, tienilo a mente. Un'altra che ti consiglio di prendere in considerazione è la Golf Variant.

Leggo cose allucinanti. Se davvero avete ragione, e presto lo scopriremo, che stanno facendo una roba che di Ferrari non ha nulla........credo proprio che saluteremo Vigna (finalmente).

Grazie per quello che hai scritto. Lo dico con sincerità. Giulia è una gran prodotto. In un altro thread ho scritto cosa, secondo me, ha di veramente buono: uno sterzo più diretto e meno filtrato un software del cambio ZF a mio avviso più cattivo del settaggio BMW uno chassis feeling più autentico (nel senso che hai leggermente più feedback di cosa fa il telaio attraverso le "chiappe" rispetto alla BMW. Doveroso dire che però io non ho mai provato una M3 con i sedili in carbonio, io monto i normali come tutte quelle che ho provato, anche ai corsi M a Misano). Ho scelto la M3 (xdrive) poiché ti permette di mettere per terra bene i cavalli (a me piace la guida pulita), ma soprattutto perché sia il telaio sia l'S58 ti permettono di anabolizzare la macchina senza comprometterne la guidabilità e l'affidabilità. Il V6 alfa invece va rimaneggiato più o meno pesantemente per andare sopra i 580/600cv. La duttilità della M3, o meglio, della piattaforma G8x ne ha creato il mito anche nei social, ed è per questo che è cosi' popolare. Giulia Q è una cosa diversa, è per veri intenditori, ma per la cifra, un po' in ritardo con le esigenze del mercato delle seg.D sportive di oggi. Probabilmente, se avesse avuto la trazione integrale però, avrei preso anche l'Alfa ai tempi. Naturalmente rosso Etna. Magari al posto della F-pace.

va digerita. Il laterale non mi fa impazzire, il muso mi piace anche, dietro........bah......non saprei. E' da vedere dal vivo. Fatto sta che ho visto a Torino la F80 per bene, e appoggio quello che dice qualcuno di voi in merito all'"organicità" del design che latita. Mi spiego con una metafora: se vai a New York e guardi i grattacieli, ti danno l'impressione di solidità, di ferro, cemento, granito. Se vai a Dubai invece, devi toccarli per assicurarti che non siano fatti di plastica e/o lego. E' la stessa impressione che mi ha dato (dal vivo) la F80. Questo al netto delle indiscutibili capacità di performance pura e tecnologia. 849 TR bel nome....ma da vedere dal vivo per bene. Revuelto ad esempio, in colori chiari mi sembra una HotWheels, in colori scuri e lucidi (basta opachi per carità di Dio) assume una presenza degna del nome del fondatore che porta sopra alla targa posteriore.

devi aspettare ancora un po'. Inizio produzione luglio 2027, immagino che le prime consegne ai clienti saranno in autunno '27.

Certo. Il tuo ragionamento non fa una piega, in un contesto ideale di mercato dove però esiste il cliente "upper premium" per un prodotto elettrico. Però...... se manca il cliente per comprare auto elettriche di lusso, dove recupereranno i soldi per sopravvivere fino alla completa maturazione della tecnologia? Tesla dismette Model S e X non per vecchiaia....ma semplicemente perché non le vendono più. I clienti di quella categoria 100/150k euro, ci metto anche i clienti Tycan dentro, si sono accorti che i soldi li hanno buttati nel WC. Ribadisco, uno che può spendere 200k euro oggi non si prende un'elettrica, neanche di marca. Abbandonare completamente l'ICE in questa fase è la madre di tutti gli errori. Quante Eletre sta vendendo la Lotus? Infatti.....corrono a cercare di farla ibrida...ma tanto venderà zero comunque, nonostante sia bella. Se il mercato ci fosse, anche Porsche sarebbe ancora benchmark tra Cayenne, Macan e Tycan BEV....ma...come volevasi dimostrare, seguire una politica di imposizione dettata da Bruxelles non ha pagato. Chi non l'ha seguita tout court, come BMW, sta comunque soffrendo...ma molto meno di VAG. Probabilmente in BMW hanno bravi analisti che hanno consigliato bene il board di lasciare il piede "su due scarpe". Jaguar? tra un anno che magari avremo i primi dati di vendita, staremo qui a parlare dell'ennesimo fallimento. Ci scommetto una cena a Marienplatz con te

un cliente è come una rondine....non fa primavera Se così non fosse.....le auto elettriche venderebbero benissimo...ma la verità è un'altra. mi ripeto, ad oggi, chi ha i soldi....gli indesit non li considera. E se li considera....è solo una parte marginale del totale del mercato clienti potenziale. tra 15/20 anni parleremo in modo differente, quando le batterie allo stato solido e il progresso avranno fatto la loro parte. Ad oggi, chi compra una e-tron GT mi fa pena, perché al netto che esteticamente è bellissima, non so davvero come possano essersi convinti a portarsi a casa un problema.

Parli di quella della foto o di una versione aggiuntiva? Perché la X3M50 ha i dischi pieni, le pinze e i dischi con gli espansori sono ad appannaggio delle M vere. Secondo me quella sopra è la M, a meno che non abbiano in opzione l'impianto freni maggiorato/carboceramica. Ma sarebbe stranissimo, poiché comunque è un optional offerto sulle M. L'unica, a memoria, che poteva avere un impianto freni maggiorato in acciaio era la M2 F87, per le altre gli upgrade vanno dai freni di serie ai carboceramici. staremo a vedere se faranno come sulla X3, dove la M non c'è proprio......anzi si....ci sarà....ma BEV a quanto pare.

a livello estetico, sembra interessante per me, da amante della vecchia 300c....avesse avuto il buon vecchio v8 AJ con modulo ibrido sarebbe stata fica. comunque venderà Zero. Come ampiamente spiegato e dibattuto (e non solo da me), chi guarda a certe categorie di automobili e di prezzo, non vuole assolutamente complicazioni o limitazioni, in una parola, scendere a compromessi. Auguri Jaguar. Chissà che rinsaviscano e la propongano anche Ibrida.

Non è il topic giusto. Però facendo il Bignami: Giulia sterzo più diretto e chassis feeling migliore e software del cambio ZF più "cattivo". M5 PHEV - efficace ma enorme, l'ho avuta in prova per qualche giorno in versione Touring e mi ha annoiato. Anche no. RS5 (RS4) (da provare la nuova quando esce, ma la vecchia B9 è inferiore sia alla BMW che all'Alfa in tutto quello che viene definito performance e piacere di guida) M3 (ce l'ho), a mio avviso prende il meglio di tutte e le condensa in una sola auto. Da prendere rigorosamente Xdrive per mettere a terra i cavalli bene in uscita; da fare una piccola aggiustatina di assetto specie all'anteriore per farla inserire meglio. Tra le citate, senza dubbio quella per la quale sono andato alla fine, la M3 G8x, che come piattaforma "vergine" ha notevoli margini di sviluppo in base ai tuoi desiderata personali, sia a livello di esperienza di guida, sia a livello meccanico: la BMW ha decisamente più ampi margini di sviluppo rispetto alla Giulia, nonché un motore molto più solido. fine O.T.

si è la M

Ad una primissima occhiata veloce alla foto dietro, mi sembrava di aver letto "FIAT Bentayga" nella targa al posto di FAT Bentayga......

si è vero. Per gli automobilisti credo debbano far parte della categoria Taxi, Rappresentanti, NCC per recuperare qualcosa (credo ma non sono informato della cosa).

Sicuramente il gasolio continuerà ad essere prodotto, ma probabilmente, sarà destinato all'uso marittimo, agricolo, trasporto pesante e mezzi commerciali leggeri. Bisogna però precisare una cosa: ho un motore diesel euro 2, un M51 BMW, chiaramente mantenuto a regola d'arte. Ricordo bene la fumosità molto elevata vent'anni fa, mentre devo ammettere che ormai il fumo è praticamente sparito, nonostante un chilometraggio non elevatissimo, ma sempre prossimo ai 600 mila km, con ancora fasce e turbina originale. La qualità del gasolio è probabilmente migliore rispetto a un tempo.....o peggiore???? Anche qui da me, la media è tra i 5 e gli 8 cents al litro a favore della benzina rispetto al Diesel in provincia di Treviso.

mi viene da dire solo una cosa: "l'eleganza....questa sconosciuta.........."

Alla fine.....se non in un modo, sono riusciti con un altro a farlo morire........mi chiedo, comunque, il perché di così tanto accanimento su un motore che comunque è molto efficiente e parco di emissioni co2. Non capisco il prezzo alla pompa più alto rispetto alla benzina. Negli altri Paesi è lo stesso?

Se vince Stroll, allora è la dimostrazione che se vuoi, puoi....anzi, che se puoi....puoi.