Graziano68dt

Il mio predecessore(un ex possessore di varie AR/Fiat tra cui 155/156/Multipla seconda serie), purtroppo l'ha stroncata(ha detto che è orribile XD). Comunque de gustibus, io la trovo azzeccata...

La loro kei car esiste già, si chiama spring...

Fuori produzione da inizio 2023, assieme a Ghibli e 4P...

Sisters in Kraguevac sottocasa mia, diciamo che rispetto alla 500L non sfigura...

Infatti perchè il compass debba partire da 40k, e le versioni psa da 34/35k è un mistero...

Che c'abbiano buttato il sangue non penso lo abbia mai messo in discussione nessuno, se non qualche vaggaro ignorante dell'epoca. Ma a me, se non si fosse capito, mi sta sul prepuzio che si dica che su A.R per due auto ci hanno speso 5 miliardi quando in realtà la spesa è stata molto inferiore. Non bassa, ma 5 miliardi sono un boato di soldi irragionevole per progettare 2 auto a trazione posteriore. E questo se ti chiami AR, Maserati, Ferrari, Lamborghini, Bugatti, Pagani ecc...

Si ma, 5 miliardi per produrre due auto, di cui una è la versione crossover dell'altra? Non scherziamo, l'unico che ha dato una stima verosimile è stato @stev66 .

Se fossero arrivati 8 modelli AR, la linea Giorgio su altre fabbriche, altri motori(elettrificati soprattutto), allora ti avrei dato ragione che(forse) 5 miliardi sarebbero stati spesi su AR. Ma all'atto pratico per com'è andata davvero la storia fino al 2017, quindi per produrre giulia+stelvio, saranno stati a dir tanto sui 2 miliardi, ma a dir tanto eh. Quindi eviterei di addossare quei fantomatici 5 miliardi come una spesa fallimentare su AR, visto che non erano 5 miliardi ma un bel po' meno, e visto anche che subito dopo il lancio di Stelvio, FCA ha tracciato una linea di zero investimenti(quella che poi ha portato ad avere Stellantis oggi).

Giorgio doveva servire pure in nord america, altro che Maserati... Però da qui a dire, le due giorgio ad FCA sono costate 5 miliardi, ci andrei veramente ma veramente piano eh. 🤨 Ecco, già siamo ad una cifra, non bassa, ma sicuramente molto più verosimile. 5 miliardi per progettare due auto, forse volanti...

Ma voi veramente ancora pensate che nel 2014 avevano finanziato 5 miliardi per le due giorgio? 🤣 Con 5 miliardi sarebbe saltata fuori per davvero una gamma simil BMW, altro che due sole auto con la trazione posteriore con motori FPT(tranne per il 2.9t mutuato dalla ferrari california)...

Una bella Maserati su pianale CMP è quello che serve...

I'm pretty sure Kenitra will have to compensate...

Stellantis, Algeria: stop alla Fiat 500, arriva la Grande Panda nello stabilimento di Orano Chissà che non gli arrivi la 500 332 da assemblare in CDK in un futuro prossimo...

Ma il ramp up produttivo di kenitra come sarà? Avremo tempistiche eccessivamente dilatate come viste a Tichy con la 600, o Kraguevac per la G.Panda? No perchè anche qui, non puoi presentarla tra 3/6 mesi, e poi le prime consegne le fai nel 2027...

Se diventeranno le uniche auto comprabili in UE sotto i 20 mila euro, purtroppo saranno una scelta obbligata per tanti.

A 29900 pronta consegna la 1.2 mhev è abbastanza interessante. Sicuramente meglio avere un'auto basata su STLA Medium piuttosto che avere un'auto basata su pianali da utilitaria allungata(Duster/Bigster ma anche C3 Aircross/Frontera)...

Infatti dubito anche che possa ripetere gli ottimi numeri della generazione uscente, anche se vedo che la 3008 vende bene, e pure la Grandland nuova inizi a saltare fuori.. Da vedere poi se a Melfi gli arriverà per davvero altro(Tonale 2?), ma forse Melfi è l'unico sito dove per il momento hanno salva la pellaccia. Idem Pomigliano finchè ci sarà la Pandina, e si spera Mirafiori con la 500 mhev. Per tutti gli altri invece, buio totale, inclusa la componentistica...

Finchè si accettano commesse fasulle nei nostri stabilimenti(es. DS 8/7/Lancia Gamma/) i risultati saranno questi. Vuoi fare auto ad alta marginalità perchè il costo di stabilimento X in Italia supera Y in altro paese, e quindi devi recuperare questi costi in altri modi? Va' bene, però ti sforzi anche di fare auto che una loro nicchia di mercato/platea di clienti la possano avere, cosa che non mi sembra vogliano fare. Ad oggi questo sforzo ce l'ho visto fare giusto per la Compass, tutto il resto(e parlo di roba basata su piattaforma exPSA) o ha/avrà numeri di vendita ridicoli(es. DS8/Lancia Gamma) oppure è prodotto fuori dall'Italia. E comunque una situazione occupazionale del genere in altri paesi, ad esempio Germania e Francia in primis(che hanno in casa anche il gruppo Renault e pure certe produzioni Toyota) non l'avrebbero mai accettata.

La vera domanda è, con tutta la CIG data in questi anni(al netto anche delle liquidazioni/prepensionamenti) verso i dipendenti exFCA italiani, al governo e parti sociali varie(regioni, sindacati, filiera della componentistica in generale), non sarebbe convenuto sovvenzionare direttamente l'aumento della produzione di questi siti? Perchè in Polonia, per accaparrarsi il magico trio Avenger/Junior/600(facilmente +180-200k auto prodotte l'anno), gli sono serviti circa 170 milioni di euro di investimenti. La FCA investe per rinnovare lo stabilimento di TychyIl gruppo FCA destina 165 milioni di euro per aggiornare la fabbrica polacca dove, dal 2022, costruirà tre nuovi modelli con i marchi Alfa Romeo, Fiat e Jeep. Il nervoso arriverebbe da qui, seriamente non si è voluto/potuto trovare un accordo con FCA/STELLA per produrle in Italia? Se non queste qui per questione di tempistiche, anche solo la G.Panda o qualche suo derivato vedendo quello che è successo in Serbia.. Il phev decente sarebbe il 1.6, che non è un motore che difetta di schiena, ma manca di auto dove applicarlo dal D in su. Perchè STLA a differenza di VAG non ha un'Audi/BMW/Mercedes in casa, e su questo bisogna essere schietti, Stella nel premium/luxury non esiste e dubito che esisterà in futuro. Si ok ci sono le DS/Lancia, le 3008/5008 allestite a festa, ma i brand che dovevano contrapporsi alla triade(AR/Maserati) hanno fatto una finaccia. Inoltre sono proprio i progetti STLA ad essere alla canna del gas, e che partono sempre con il solito copione(debutto auto donatrice exPSA->Svariati cloni con differenze minime nella carrozzeria/motori/allestimenti e a volte pure design(es. C3 Aircross vs Frontera)).

E' un pezzo che lo dico. Per motivi di progettazione abbandonano i firefly, ok visto che in UE STLA utilizza praticamente tutta roba exPSA, ma la fabbrica che li ha prodotti(termoli) toccava commissionarla anche per produrre i 1.2/1.6 exPSA... Gli hanno dato i cambi eDCT, ma è oggettivamente pochino per una fabbrica del genere, e che è sempre campata facendo motori/cambi termici per metà FCA EMEA(l'altra era Bielsko Biala in Polonia). Mica tutte le fabbriche exFCA possono fare la fine di BIelsko Biala che faceva motori FCA, e subito dopo con STLA è stata rimessa nelle mani del governo polacco per produrre armi. Vediamo che si diranno il 20/10, perchè ad oggi se le commesse previste rimangono quelle riportate nel piano italia 2024, qualche stabilimento salta entro 2/3 anni, forse anche meno.

Stellantis, l’ad Filosa incontra i sindacati a Torino il 20 ottobre: attese risposte sul futuro in Italia

Bisognerebbe chiamarle Yoghi e Bubu...

Per me il destino di AR/Maserati e in parte Stellantis si deciderà nei prossimi 6 mesi. Troppi rimandi, troppe situazioni urgenti, troppe problematiche ignorate per non far saltare il banco attuale che non si regge più. E comunque a prescindere da come andrà, persa la voglia del board di FCA nell'investirci su AR dopo Giulia e Stelvio, perso Sergio Marchionne, fondata Stellantis(morte di FCA EMEA), è stato tutto un susseguirsi di delusioni e sciagure tali che sto marchio potrebbe finire pure in mano ai lillupuziani che peggio non potrebbe andare...

Fiom, 'la fuga di Stellantis', in 4 anni -9.600 dipendenti Per quanto certe dinamiche si possano vedere anche in altri paesi UE(ma non tutti), qua i numeri sono talmente bassi che si rischia seriamente di chiudere nei prossimi anni. Sembrano lontani i tempi in cui un certo pupazzo da palazzo chigi sfoggiava un bellissimo slogan "costruiremo 1 milione di auto in italia", ma la realtà è un'altra storia...

Va' a finire che il rimando della Stelvio era una montatura per cedere Cassino+Maserati e forse pure AR. E comunque non dò colpe solo a chi non ha mai saputo/voluto rilanciare quei marchi, ma anche a chi in quelle mani, quei marchi ce li ha fatti finire....