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spingitore di desainers su rieduchescional autopareri

Se è greco é buono per forza, son come le olive (cit.)

Che poi la cosa che mi fa inc.........zare di brutto è che se potessimo tornare indietro di quasi 10 anni, quando Lexus montava le Luci a LED sulla LS, e avessimo paragonato l'ammiraglia giapponese alle rivali tedesche, sono sicuro che la tecnologia di illuminazione all'avanguardia(per l'epoca) della Lexus non sarebbe stata presa nemmeno in considerazione. Ora a distanza di 10anni, se non hai i full led non sei nessuno? Ma per favore. Gli altri innovano, loro spesso copiano(Molte volte nemmeno troppo bene) e poi fanno della copia un cavallo di battaglia. Ecco, questa è l'unica cosa che davvero invidio ai tedeschi. Questa capacità di far passare come proprie e innovative, tecnologie che altri hanno introdotto prima e a cui nessuno ha mai dato peso.

Si scherza eh

già che dici che usa troppa plastica a differenza di BMW, e che una pecca rispetto ai concorrenti è il non avere DI SERIE i sedili elettrici vuol dire essere completamente fuori rispetto alla realtà del mercato "premium"... ma questo è quello che succede ad avere un ottimo marketing che martella la clientela per decenni...è anche colpa della realtà industriale italiana (europea?) che ha sottovalutato il problema e ha lasciato girare indisturbate queste credenze...

belin fai un test drive e parli solo delle plastiche e simili. come direbbe il tuo concittadino: "ti tolgo le chiavi dell'alfa"

Due domeniche fa ad un raduno di FIAT 500 tenutosi in Irpinia, con parecchie "intruse". Autobianchi Bianchina: prima immatricolazione italiana dell'ottobre '76, ma quasi certamente è un errore dell'Agenzia dell'Entrate. Dall'immatricolazione si direbbe databile nel '69. Autobianchi A112 Abarth, dell'aprile '86. FIAT 600 Spider Vignale, del gennaio '62. FIAT Nuova 500, dell'aprile '64. FIAT 500 giardiniera, del febbraio '67. FIAT Nuova 500, del marzo '68. FIAT 850 spring SIATA, del maggio '68. Altra FIAT 850 spring SIATA, del giugno '68. FIAT 850 Special, del luglio '68. Coppia di FIAT 500, rispettivamente dell'agosto '69 e agosto '70. FIAT 500 Giannini (o presunta tale), del maggio '73. FIAT 500 giardiniera, del settembre '77. Anche qui o si tratta di prima immatricolazione italiana o di errore dell'A.d.E.. FIAT 127 900/C, del maggio '80. Porsche Carrera targa, ex USA, prima immatricolazione italiana luglio '92. E infine una Volkswagen Golf GTI 16V, dell'aprile '91.

Per questo tocca affidarsi al solito Massai, ad esempio se vediamo la prova della Astra fa vedere tutto il lavoro per insonorizzare il motore, le scelte nel reparto sospensioni per migliorare il comfort, ecc... Quello secondo me è il modo giusto di mostrare una macchina perchè se ci si fosse fermati alla plastica del cruscotto della Astra ci si sarebbe persi un sacco di dettagli interessanti.

L'unico campo dove ha senso il "look&feel" con annesso palpamento è.....la fica. D'altronde, le tedesche non hanno mai disdegnato di farsi palpeggiare nel bel paese visto che i loro connazionali stanno in fissa a palpare la cosa sbagliata

Siamo d'accordo. Però è folle. Quello che dico io è che da qualche parte bisogna spezzare 'sto circolo orrendo: Laggente vogliono la plastica morbida --> il recensore sottolinea la plastica più morbida --> laggente vogliono la plastica ancora più morbida --> ... E basta, cribbio. Io voglio che i recensori con le palle sorvolino su 'ste cazzate inutili e si impegnino a raccontare cose più utili, magari dicendolo esplicitamente. Io immagino (mi aiutino i più anziani ) che tutta 'sta manfrina sia iniziata perché l'utonto medio è del tutto ignorante e mette tra i 10 e i 100k scudi in un oggetto che NON sa valutare... per cui si siede in conce, tocca e se quello che tocca sembra buono = tutto è buono. Però, sant'Iddio, i recensori non possono ridursi a questo non-livello... per sentire una cosa del genere prendo il primo per strada, lo porto in conce e mi faccio raccontare cosa vede...

Ragazzi, scusate, guida autonoma su una Alfa Romeo? Ma se sono queste le aspettative che prendano una Audi qualsiasi. Dalla Alfa mi aspetto altro, una bella guida e delle senzazioni che altre vetture fanno fatica a farti provare. Per chi apprezza i "tabblettoni" ci sono altre vetture dello stesso segmento che ne sono dotate, magari costano anche meno della Giulia a pari allestimento, tanto se non apprezzate le senzazioni che dovrebbe farvi provare la Giulia è inutile che la considerate. Poi, va bene che ci siano anche sistemi di aiuto al guidatore, ma sono un "di più".

Io non voglio passare per retrogrado, ma attenzione a queste diavolerie. L'idea può essere buona, ma la vendono nel modo sbagliato. Già cominciano a magnificare "l'auto che frena al posto tuo quando sei distratto". il messaggio che il guidatore possa sentirsi deresponsabilizzato perché tanto c'è il coso elettronico è criminale. Peggio sono gli ausili alla guida che ti vengono venduti come miracolosi, ma funzionano solo quando c'è segnaletica orizzontale perfetta, Giove è in congiunzione con Saturno e la tua morosa è disposta a guardare la partita con te.

Se per questo si può dire che la giulia non monta fari a led come le concorrenti...ma quest'ultime non hanno l'albero di trasmissione in carbonio...perchè non lo fanno pure loro? c'è chi è interessato al led (e comunque monta lo xeno mica le lampade ad olio) e chi punta più sulla sostanza...

É una pratica commerciale di molte case automobilistiche introdurre le motorizzazioni un pò per volta. Ad oggi si hanno quelle che saranno le più vendute è quella più cazzuta! In autunno, non tra anni, arriveranno pure i benzina umani! Quanto ai full led, é stata una scelta tecnica in quanto prestazionalmente lo xeno é al momento migliore rispetto al led... Dai ragazzi, stan facendo più o meno quello che fanno i competitors, l'auto ha una meccanica d'eccezione, gli interni sono qualitativamente in media con i coevi modelli del segmento, e per di più con un prezzo che a conti fatti risulta essere competitivo. Non capisco perché bisogna sempre guardarsi indietro per giustificare le chiusure mentali di chi parla con pregiudizio. Per carità, anch'io ho trovato alcuni dettagli migliorabili, ma si tratta veramente di dettagli secondari, e tanto il margine di miglioramento c'è sempre su tutto. L'auto c'è e vale assolutamente quel che costa! Recensioni come quella del lettore di AlVolante non solo lasciano il tempo che trovano, ma denotano anche una certa ingnoranza o almeno una certa scarsità nel documentarsi prima di scrivere e dare un'opinione pubblica.

During Serbian presentation of Giulia and Tipo hatch head of FCA Serbia said that during first weekend of sales in Italy they got orders for more than 3 000 Giulias.

La gente ha la memoria corta non si accompagna molto bene con "almeno 3 progetti di fila fatti come si deve per cancellare decenni di pregiudizi". Io ho l'impressione che la memoria sia lunga o breve in base alla convenienza del momento...

Che poi, ecco, una cosa mi sfugge dei video di Cironi. Ma dove le trova quella strade perennemente senza traffico? Mai un'auto in senso opposto, può permettersi di tagliare curve...ditemi pure a me dove sono 'sti posti!

Con Golf IV alla fine aveva un senso. Perchè salivi su quella è poi su Megane/Focus/Brava/Xsara e la differenza era tanta e percepibile. Solo che adesso è sfuggita di mano visto che bene o male sono migliorate tantissimo tutte. Siamo arrivati a valutare la copertura o meno dello scontrino del portellone o il rivestimento della tasca portaoggetti. Che lo voglio vedere in faccia quello che una mattina si è svegliato dicendo "no, quel gancio lì che vedo solo quando apro il portellone è brutto. Copriamolo"

Mamma mia che attrezzi, in questo raduno! Diciamolo, l'unica che stona veramente è la Golf GTI ma per questa volta siamo buoni, dai, vista l'età della tedesca... Curioso il dettaglio del tetto bianco sulla seconda 500 giardiniera, chissà se si tratta di un abbinamento di colori regolarmente a listino anche se raro, o se è una personalizzazione del proprietario. E anche se fosse, non sta assolutamente male. Di sicuro non è una prima immatricolazione del '77, per vari motivi: a parte che non sono neppure sicuro che fosse ancora in produzione in quel periodo, ma se lo fosse stata avrebbe dovuto avere il marchio Autobianchi. Comunque ad occhio sembra una F, quindi verosimilmente metà anni sessanta. Anche le gomme a fianco bianco erano un accessorio ancora molto in voga, in quel periodo. Quindi, come avrebbe detto il sergente istruttore Hartman anche se in un contesto diverso, "il cerchio si restringe" Stupende, è inutile precisarlo, le altre 500 e le 850 Siata. Apprezzabilissima anche la rara 127 5p, variante di carrozzeria della quale abbiamo discusso più volte, vero? Molto bella la 911 Targa, correttamente identificata come ex USA (lo si deduce dai rostri posteriori più larghi rispetto alla versione EU), i cui gruppi ottici posteriori sono pero' quelli europei. Modifica spesso inevitabile per passare la revisione. Di questo modello mi piacevano molto i cerchi in lega Fuchs, che vediamo in foto, e che erano disponibili in alternativa a quelli a cinque fori (non so quale dei due fosse di serie e quale a richiesta).

parecchi anni fá, ricordo una salita e discesa emiliano appenninica su statale a bordo di una LX guidata da un locale, fu un'esperienza, tenuta di strada incredibile per un'auto da famiglia. Non ricordo che motore fosse, nulla di particolare ma andava e cantava che era uno spettacolo, poi interni in velluto chiaro credo, la ricordo bellissima e lussuosa. Noi in casa avevamo una Golf IV nuova, la sua era giá attempata, ma gliela invidiai.

Ti dovrebbe bastare sapere che anche lui è gestionale forse sei ancora in tempo a cambiare facoltà p.s., tra l'altro assomiglia sempre di più in modo inquietante a lui

Forse però sarebbe meglio partire dai dati di vendita reali per le analisi. Almeno di avrebbe in mano qualche dato certo e non occhiometrico. Secondo l'unrae, nel 2015 le SW sono state complessivamente il 7,3% del mercato. La più venduta, la 308, è andata un soffio oltre i 10.000 pezzi (in 12 mesi, non al mese) Passat poco oltre le 9000 Le A4 sono state 7500 e le serie 3 6700. Nello stesso periodo crossover più fuoristrada han fatto quasi il 25% del mercato. Con 9 modelli oltre i 10.000 pezzi (contro 1) e le più vendute (500x/Renegade) oltre i 25.000 Nel 2016 le vendite sono aumentate per tutte...ma rimane che la migliore delle SW (la 308) vende meno della decima in classifica delle crossover/fuoristrada (la Sportage). Ora, più non apprezzando la suvmania dilagante....ma per un produttore, quale sarebbe il mercato più interessante? Quello dove la migliore fa 6300 pezzi e vale 66000 pezzi scarsi oppure quello dove la decima fa 7300 pezzi e vale oltre 220.000 pezzi? (sempre primo 5 mesi del 2016. Tutti dati UNRAE)

effettivamente la deresponsabilizzazione va sempre male e secondo me questi sistemi, in un paese in cui la segnaletica e lo stato generale delle strade è penoso, semplicemente hanno più difficoltà a funzionare... poi se uno li vuole a tutti i costi li prenda, ma ecco non pensi di poter leggere il giornale o guardare i maschioni, come le due puttane della pubblicità opel, o il culo di qualche ragazza...

Sul full led mi sembra di averti già risposto, scelta tecnica e non di marketing! La guida semiautomatica? Chi ce l'ha nel segmento D??? E che comunque è in fase di sviluppo. Schermi ovunque??? No dai... Adesso stai trollando... ??

è il problema culturale di cui accennavo : ormai si da per scontato che per sentirsi fighi o più semplicemente "a posto" per potersi presentare all'ora dell aperitivo (*) bisogna per forza adeguarsi ad un certo "stereotipo". p.s. i fari a LED di per se non servono a un ghezz, però se l'auto è in grado di accennderli e spegnerli selettivamente, uno alla volta e in tempo reale, il fascio luminoso è sempre ottimale, come la atttuale : questa si che è una figata. *aggiungere a piacere altrettanti stereoptipi su auto a minirate, in doppia fila, incapaci di sterzare e con motore a 3 cilindri

e chi ti ha detto che la gente vuole a tutti i costi i fari a led ?? ....e chi ti ha detto che servono tante motorizzazioni ? io credo che tu non abbia ,nessuno di noi ha per la verità ,i dati necessari a capire come mai un'impresa decide di proporre un prodotto .....o meglio FIAT in questi anni ha deciso di proporre certi prodotti ,con determinate cofigurazioni ....forse per ragioni ,industriali ha dovuto fare questo .

TUTTE le aziende perseguono il massimo guadagno possibile. BMW - giusto un esempio - non fa la 2AT per filantropia. sono SPA, non Onlus.

bah... Mi chiedo se questo é mai salito su di una bmw 3er base... ?

Per la Delta bisogna ringraziare Giugiaro solo per l'estetica. Per la progettazione della vettura il motore è derivato FIAT, tutto il resto è Lancia d.o.c. Diamo a Cesare quel che è di Cesare, ecc.

Ah! Così sfondi una porta aperta.. A me quel frontale con i fari annegati nel paraurti ha sempre suscitato una simpatia infinita. Purtroppo/per fortuna oggi il plasticozzo non si può immaginare se non su un fuoristrada, quindi capisco perché i tuoi disegni hanno preso quella strada

Il problema del look & feel emerge anche in molte discussioni su Autopareri.com. Premesso che ogni componente di un'auto deve avere un livello di qualità accettabile, io resto basito quando leggo (banalizzo) della precisione più o meno buona della manopola del sistema multimediale e neanche 2 parole sulla precisione della leva del cambio. O analisi approfondite sulla sensazione al tatto della moquette del vano di carico ma niente sulla sensazione al tatto del volante (che è quello che tocchi il 99,9999999% del tempo quando sei su un'auto). Ha ragione Wil, credo che 'sto tormentone del look & feel sia sfuggito ampiamente di mano.

Tranquillo, almeno noi,durante le lezioni, potevamo distrarci guardando qualche bella collega di studi [emoji14] La più femminile tra i meccanici aveva i baffi

Al momento indosso una maglietta su cui hanno dormito tre cani diversi, e delle mutande bucate. In pratica la qualificazione socioeconomica mi consente di commentare al massimo una Kadett Van di quarta mano e in riserva. Detto questo, a Monte Carlo ci risulta che "A>B" non implica che "B=0"

No, il kit full body è la protezione per il trasporto che copre l'intera carrozzeria.

Pag. 694 di questo thread. E' lì che si trova il primo messaggio (ma sono reperibili tracce precedenti) che ha dato vita a questo ciclo di una dozzina pagine di analisi SW/SUV - costi/benefici - vorrei/dovrebbero - ma il mercato richiede/ma il sig. Rossi necessita. E dico "questo ciclo" perché questa è solo l'ultima di una serie di reiterazioni in loop sull'argomento, che si alterna ad altri argomenti tipo "plastiche" "rotelle" "infotainment" "guide" "full led" "Cironi" etc. etc. Non è una critica - e chi sarei io per criticare - e poi, come ha detto qualcuno qui, "blablabla è bello, è lo scopo di un forum"; ragazzi, è uno spasso leggervi/leggerci.

in realta il genocidio non riguardava solo gli Armeni ma anche altre popolazioni cristiane dell'ex impero ottomano, come i Greci pontici e gli Assiri. Complessivamente i "giovani turchi" insieme a diverse tribù curde hanno massacrato 300.000 Assiri, 750.000 Greci e 1.500.000 Armeni.

Guarda loro han detto chiaramente che a livello di prestazioni al momento lo xeno sta sopra al led... ? Non si tratta di una questione economica, né tantomeno di competenze perché al limite basta rivolgersi ad aziende terze.

Il capitalismo prevede che se vendi prodotti in perdita e te ne freghi dei guadagni, prima o poi porti i libri in tribunale. Immagino che nel magico mondo di Narnia sia diverso, ma sul pianeta Terra funziona così. Che poi, francamente, per una volta abbiamo un modello che non soffre di complessi di inferiorità con il meglio del mercato e tiriamo ancora fuori Romiti?

Velluto beige puntinato in marrone, morbidissimo, appagante e molto piacevole al tatto. E' ancora lì, dopo 26 anni, così come mamma Lancia l'ha fatto, anche se della macchina non ne abbiamo mai fatto un uso intenso, tutt'altro. Però credo che sia un tessuto senz'altro duraturo e di buona qualità. Da parte paterna di Delta ce ne sono state tre: una 1300 primissima serie e una LX 1300 dell''85, appartenute a due fratelli di mio padre, e la nostra LX del '90. Le due più anziane le ho conosciute sia da passeggero che da guidatore e, se devo essere sincero fino in fondo, la strumentazione a nicchie incassate non mi è mai piaciuta molto nè come stile nè come praticità. Magari più particolare dal punto di vista del design però di consultazione meno immediata che nel restyling '86. Quella di famiglia ha un layout se vogliamo più ovvio, però è ampia, molto chiara, con tutte le informazioni sott'occhio e facilmente consultabile anche da passeggeri.

ed invece il plasticozzo torna prepotentemente alla moda visto che citroen ha fatto cactus e pare che in fiat qualcuno volesse farne una versione nostrana a sentire le voci. Bella la ritmo suv ,molto stimolante ps : la citazione sopra me l' ha imposta il sistema probabilmente mi è rimasta appiccicata da qualche altra parte

io mi riferivo al 1.301cc del restyling di fine anni '80. non so a partire da quando è stato montato. devo dire che gli interni pre-restyling erano più originali come design, ma come non sono sicuro che come qualità complessiva (compresi i tessuti) fossero migliori della post. Sì, lo sterzo in manovra era granitico e devo dire che non era eccezionale neanche in marcia, forse a causa di un volante fin troppo grande. Semplicemente si faceva manovra alla vecchia scuola: le ruote si girano solo in movimento (per cuanto minimo). E sì, il servosterzo divenne disponibile solo dopo l'86 sulla turbodiesel e 1.6 turbo (di serie) e sulla 1.6 aspirata (optional). A un certo punto, credo con la semplificazione della gamma nel '90, introudssero catalizzatore e servosterzio di serie su tutte (in pratica solo 1.5 e 1.6 turbo).

Massai quando faceva il programma ''Supercar'' su Nuvolari non era il massimo imho, in questi video-test sulla tecnica su 4r invece lo apprezzo tantissimo, nel test con l'Astra si è superato poi, dovrebbero dargli una rubrica o uno spazio dedicato nelle prove su strada sulla rivista. Su Nuvolari ai tempi di Sky quando era un canale un pò più serio, apprezzavo tantissimo Coppini, c'era anche un altro ing. bravo di cui mi sfugge il nome però.

quel 1.3 lo ricordo bene, saliva di giri che era un piacere. per l'epoca era assolutamente notevole. io non ho mai osato tanto, ma ricordo che nell'89 o giù di lì QR provò la Delta restyling e diceva che il motore arrivava fino ai 6500 giri quando i benzina delle medie dell'epoca ai 5000 avevano già dato tutto.

Fosse quello il problema

vero, ma si saranno fatti una benedetta ricerchina per capire cosa convenga loro produrre in modo da venderlo.. sennò per cosa li hanno assunti i gestionali?

Non è nè uguale ( cosa impossibile) e nemmeno derivato, si tratta semplicemente di un progetto nuovo. Altrimenti facciamo risalire tutto al buon vecchio Benz e sono tutte derivate dal suo progetto.

beh, se non così poco ci manca, ti posso dire che a livello automotive, soprattutto per quanto riguarda gli investimenti, il mercato europeo conta e conterà sempre meno (sopratutto se non si riprende) il discorso è un po più ampio di come messo giù da te (errore anche mio che ho semplificato troppo magari) questa macchina è la prima di un nuovo corso, non è fatta per fare grandi numeri, ma per aprire appunto una nuova strada, soprattutto in Nafta (da qui studiata per) dove, come ben detto da te ha poca storia, e penso che in futuro farà da testa da ariete anche in asia (APAC in futuro) I numeri sono stati dichiarati fin dall'inizio, la guerra dei numeri con bmw e audi, non la cercano (perché ad oggi sanno di non poter concorrere ad armi pari, non come prodotto, ma come servizio e come "reputazione" tutta da costruire), per ciò investire quei 30-40 milioni di euro per fare una versione station quando i tuoi (non) concorrenti il grosso di quei numeri li fanno con le flotte, non ha (secondo i loro calcoli) senso, e si è preferito dirottare quei soldi verso altro

Belle solo le proporzioni, dettagli completamente cannati. Cromo a fiumi, fari squadrati, bocchetta unica su plancia inguardabile, sembra un fancoil da ufficio...