Classifica Utenti

No niente, non ce la puoi fare. Ad oggi c'è un cheat device confermato ed è quello di VW. Alla Germania, anche per ragioni mediatiche (Bild ci ha fatto su una campagna), ciò non sta bene. I crucchi pretendono di contestare i risultati dei test condotti dalla motorizzazione italiana (unico ente deputato a far fede in base alle regole europee volute dalla Germania stessa). Ricordiamo che lo stesso test condotto dalla KBA ha riscontrato la presenza del cheat device solo sui modelli VW che conosciamo. In relazione ad altri modelli di altri marchi, il test tedesco ha evidenziato che in molti hanno usato in maniera molto ampia la flessibilità concessa dalle norme europee sulla c.d. thermal window. E fin qui tutto bene. Dove la KBA l'ha fatta fuori dal vaso, è stato nell'ordinare ai produttori dei modelli in questione di presentare proprie difese e giustificazioni sull'implementazione della thermal window. FCA li ha sfanculati, ricordando che KBA non ha alcun potere di indagine sulle auto omologate presso enti di altri Stati membri, al di là dei test concordati e già effettuati. E ripeto: neanche i test della KBA hanno rilevato irregolarità se non su modelli VW. Il rifiuto di Marchionne, ovviamente, ha fatto incazzare i crucchi che hanno trasformato la cosa in una santa crociata contro l'Italia e la FCA, con grande giubilo de laggente e dei media, che non vedono l'ora di deflettere la colpa dal loro gioiello di famiglia all'odiata FCA. Resta il fatto che, per i test delle auto omologate in Italia, le indagini sono di esclusiva competenza del ministero dei trasporti italiano. E piegarsi alle pretese dei crucchi significherebbe fare la figura dei coglioni e rinunciare alle proprie prerogative nazionali.

Bene, finché non rompe le balle agli altri. Uno sterzo diretto me lo godo senza togliere niente a nessuno (e lo godo anche a velocità da passeggio, proprio perché è buono). Un'auto meno manovrabile corro più spesso il rischio di lasciarla in mezzo ai piedi, o peggio grattare le altre macchine, specie se non sono uno tanto attento/pratico. La differenza è lì. Se ho un motore potente dispongo di un pedale per farlo andare meno all'occorrenza. Il peso e la sezione frontale me li porto dietro sempre, senza scelta. C'è una lista di incompatibilità fisiche con le nostre strade e col resto del traffico, e la situazione non sta migliorando. Che poi, il concetto che oggi vengono proposti modelli più addolciti non sposta il problema: i SUV piccoli non stanno sostituendo quelli grandi, stanno comunque sostituendo auto piccole! chi si compra una GLA oggi non è uno che scende da un X5, è uno che in assenza di GLA avrebbe comprato la normale A (e ci avrebbe fatto le stesse identiche cose). Poi, se devo metterci la dose di antipatia personale in quanto appassionato, di sicuro non sono contento dell'andazzo: l'offerta non può essere infinita, le case possono sviluppare solo X modelli e se metà è roba in antitesi a quello che cerco in un'auto, è chiaro che ne va che mi ritrovo con minore scelta e minori investimenti per me. Ma questo è un aspetto che al massimo mi fa può fare imprecare e me la metto via. Oh, non mi trovassi a guidarne uno tutti giorni... Prima di ritrovarmene uno mi lamentavo "solo" degli effetti negativi per gli altri utenti. Ora che ce l'ho ho scoperto tutta una serie di piaghe nell'uso quotidiano che mi fanno concludere che bisogna volersi un po' del male. O meglio: che evidentemente ci sono aspetti negativi che però, quand'è ora di fare dei confronti, vengono messi un po' sotto al tappeto, o vengono sminuiti di valore. Non è questione di detenere verità: il rollio è rollio, non si scappa dalla fisica. Gli angoli di visione, la seduta verticale, il bordo destro meno intuibile, gli ostacoli invisibili... assetti irrigiditi e spalle ultrabasse... è tutta roba insita nella natura di questi affari, non è smorzabile se non abbassando la macchina. Ma il settore mica sottolinea queste cose. Il settore continua con fuffa come la guida alta per dominare la strada ed affrontare la giungla urbana.

ho provato a tipizzarlo un pò di più con una calandra un pò più tridimensionale visto che questa è l' ammiraglia

è la nuova frontiera del teaser automobilistico : si fa uscire l' auto e si aspetta che qualcuno se ne accorga e la filmi

Si mi sono addormentato anch io mi ha svegliato mia moglie a 2 giri dalla fine,mercedes con una supremazia disarmante, buona gara comunque delle ferrari. Divertente il podio con Rosberg che parla in italiano e intona il classico "popopo"con i tifosi ferraristi che rispondono al canto coinvolti Divertente anche Alonso che quando al team radio gli dicono di usare la strategia A,lui risponde,non so quale sia mitico

in effetti coi fanali posteriori della panda viene fuori una simil focus

è l'auto della CEA del circuito, fino a qualche anno fa c'era la Ferrari 348

A parte che su strada con il coltello tra i denti non si va nemmeno con la 4C o la Elise, se si vuol vedere i propri figli crescere. Dalle mie parti fortunatamente avrei un gran bel popò di strade poco trafficate dove godermi una Giulia, tipo la Terminillese o la ternana passando per Colli Sul Velino, Labro, Marmore e Piè di Moggio, oppure le varie provinciali delle valli del Turano e del Salto o ancora quelle della bassa Sabina (peccato che queste ultime abbiano spesso un manto stradale pessimo). Ah, non c'è un velox manco a pagarlo visto il volume di traffico. Per cui si, una Giulia benza a Tp me la gusterei eccome.

Quest'auto è esattamente quello che era la progenitrice nei 60, la Giulietta nei 70 e la 75 negli 80, berline da famiglia sportive. Continuo a non capirvi, tanto a menarla con l'alfa e appena ve la fanno come si deve......"eh ma se voglio una sportiva me la faccio da 1000kg". Senza considerare che non tutti magari possono comprarsi una seconda auto da sfizio.

Il motore da 200cv consuma ed inquina ben più di uno da 120 andando piano, e lo scarico me lo pippo anche io che giro a piedi o in bici. Ogni tipologia di veicolo ha esternalità, evidentemente diverse in base alle sue specificità. C'è una serie di aspetti negativi che A TE risultano poco digeribili, ma si entra nel campo del soggettivo. Non dovrebbe autorizzare a parlare di pigne in testa. Quella è il motore dell'universo.

La fica?

avevo pensato di scrivere due righe per contribuire serenamente alla discussione, da neo possessore di SUV (e da persona che fino a poco fa mai avrebbe pensato dei acquistarne no), ma ho appena scoperto che ho "le pigne nel cervello", quindi mi astengo. beati i depositari della verità.

Guarda, di capezzoli da titillare ce n'è un'infinità, quello che citi è semplicemente uno come altri. Ci sono i capezzoli delle prestazioni, dello zerocento, dello sterzo direttissimo, del "piacere di guida" da apprezzare su strade infarcite di limiti e velox. Se dobbiamo far le pulci all'appagamento effimero dato dalle ruote grandi e dalla visibilità dei crossover, allora facciamolo anche ai 200 e passa cv ed agli sterzi millimetrici alle alte velocità di recenti segmento D italiane dei quali il possessore godrà prevalentemente per la consapevolezza di averli, più che per poterli effettivamente usare; parliamo dell'esternalità del girare per il traffico milanese con una Giulia 2.0tb o con una pari 328i, o via dicendo, quando lo si potrebbe fare in maniera più razionale? Il punto è questo, perchè se si dovessero far le pulci a tutti i capezzoli/irrazionalità da cui ci facciamo irretire e cominciassimo seriamente ad acquistare auto ed oggetti secondo le effettive necessità, le top charts mensili si ridurrebbero a 4-5 modelli a pile di progettazione giapponese, e riga. Se invece ammettiamo l'irrazionalità e l'appagamento, allora ognuno avrà il suo da soddisfare ed i propri soldi da destinare.

Ma a questo punto siamo all'uroboro dei SUV: sono più ricercati (nel disegno, non nel resto), quindi la gente li chiede, quindi le case ci investono di più, quindi appaiono più ricercati... e avanti col loop. Per spezzare il circolo bisogna educare il cliente, prima di potergli proporre qualcosa. Serve coraggio e ovviamente nessun produttore vuole essere il primo a fare il passo. E' come il mercato delle lamette da barba: è passato il messaggio che più lame ci sono e meglio è la lametta. Allora da tre diventano quattro. Cinque. Abbiamo provato cinque, perché non sei, sette? Chi è il primo che si ferma e spiega al cliente che è una cazzata? Intanto il suo concorrente propone quella da 8 lame. Le strade dissestate possono avere un peso: laggente pensano che più passaruota --> più escursione --> più assorbimento. Poi, che nella pratica abbiano assetti più rigidi per non cadere dai trampoli... transeat. Così come l'irrinunciabile cerchiazzo (perché il passaruota ampio andrà pure riempito, oh).

quello che al momento appare è un smerdare senza dati precisi

Posto che un minimo di ispirazione la si può anche scorgere, per carità... Non trovo che il risultato finale possa risultare come qualcosa di datato o "già visto". In definitiva, Alfa ha preso spunto da alcuni elementi stilistici della concorrenza diretta (Audi-Bmw-MB) e li ha applicati ad un concetto che aveva già inaugurato con Giulietta: la plancia a sviluppo orizzontale con inserto modanatura a "lama", che accompagna l'idea visiva di plancia e arricchisce il lato passeggero. Secondo me, anche in questo caso, l'ispirazione è visibile... poi certo, le bocchette centrali sono state spostate più in basso e Giulia può finalmente contare sul tunnel centrale alto, che a livello di percezione premium e teutonico alike fa molto... Giulia e Stelvio a me sembra semplicemente abbiano proseguito nello sviluppare concetti tipici alfa romeo (strumentazione a cannocchiale, clima a 3 manopole tonde, bocchette aria condizionata tonde, plancia a sviluppo orizzontale (come le Giulie Originali), volante a 3 raze) , declinando poi il tutto in due differenti direzioni: maggiore fluidità e sportività per Giulia (parte superiore plancia sinuosa e quasi scolpita dal vento), maggiore solidità per Stelvio (parte superiore della plancia dritta, regolare e che ingloba anche la strumentazione). Il risultato finale, rispetto a BMW, visto che è quella che hai tirato in ballo, risulta imho molto più minimal, "compatto" e anche visivamente rifinito diciamo (in questo caso la semplicità paga)...Bmw ha tunnel centrali molto più stondati, ricchi, e pieni di dettagli e materiali extra( doppie o triple modanature, uso estensivo del metalluro, specie da nuova sr7 in poi)...i nuovi tunnel alfa sono invece regolari e minimali (niente cassettini a bascula, solo 1 a saracinesca, poche finiture in metalluro.) In definitiva direi che l'impressione complessiva è parecchio differente, perché il risultato finale è decisamente più pulito sulle alfa che non sulle ultime BMW...le più vicine concettualmente, imho, sono invece Audi A3 e nuova TT, con i dovuti distinguo dovuti a marca, storia stilistica e family feeling. Spero di essere stato esaustivo

@jeby Tu ti meriti un uroboro che esca da sopra e rientri da sotto, all'infinito

cercate un'auto con un ottimo rapporto tra volume interno ed esterno? cercate il capacità di carico e spazio confortevole per 4 persone? volte ottime doti dinamiche e comportamento brillante in strada? cercate la prestazione su asfalto e su strade sterrate? ECCO L'AUTO CHE FA PER VOI! da oggi anche in versione giardinetta per avere ancora più spazio a bordo

E' una tipica fallacia di interpretazione di domanda e offerta. Sì, la domanda si muove liberamente... all'interno dei confini di cosa gli offri Tipicamente il politico mi dice: "Abbiamo guardato i dati di uso e ci risulta che nessuno voglia usare gli autobus dopo le 22". "Ma passano autobus dopo le 22?" "No" " Grazie ar caz..." Uno che aveva la Modus entra in Renault e gli dice "Guarda, mi son trovato bene con questa ma voglio qualcosa di più fresco, c'è il modello nuovo?" "No ma guarda abbiamo questa è più figa e domini la giungla urbana". Ok, la componente d'acquisto non è solo questa, ma una bella fetta la fa. PS: esco, vado a dominare la strada col people carrier messicano.

Vinales SHOW !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! V46 animale da gara, anche se ferito e senza artigli MM e Iannone e Lorenzo, no comment

Continuiamo a girare intorno alla questione. Le problematiche possono anche esser oggettive, pur con l'ovvia distinzione che andrebbe fatta da caso a caso (in un Captur si vede meglio attorno a sè che non sulla Clio...), ma di soggettivo rimane l'attribuzione di importanza che ognuno da ai vantaggi e svantaggi delle varie soluzioni. Come ammetti sopra, a qualcuno il rollio potrebbe anche piacere, anche se lo trovo difficilie... Più facilmente penso che si trovino invece persone che son disposte volentieri a pagare il prezzo di un maggior rollio per godere di una miglior accessibilità o di un maggior senso di dominanza dato dalla seduta alta; e, perchè no, ad un'estetica più confacente ai gusti. Personalmente, pur accordando le tue preferenze (fra HRV e Jazz ho scelto la seconda...) credo che sia indice di arroganza arrivare a tacciare con "hanno le pigne in testa" chi invece ha scelto il suv... Se si avvalla questo modo di pensare, imho si finisce molto presto di discutere civilmente perchè la logica conseguenza è che ognuno possa dar dell'incapace a chi non sceglie secondo i propri personali canoni di giudizio. Fra l'altro ricordo discussioni simili con ormai 15 anni d'età, quando c'era qualcuno che iniziava a preferire una Meriva ad un'astra Sw o le varie scenic alle berline/sw di origine: anche lì c'era sempre il "lo so io cosa si deve comprare" che si permetteva di dar del deficiente o dell'intelligente alle persone in base a come sceglievano... Vabbè.

sì ma è un'altra auto

Ho trovato la soluzioni a tutti i mali del mondo (che sono causati dai SUV)...

OVVIAMENTE la richiesta della KBA è stata la PRIMA frase di apertura di TG2 motori Con cui discorso da terapia tapioco "mentre l'ente tedesco chiede in Europa delle emissioni di FCA (sapevatelo n.d.a.) parliamo delle cabrio". Qua la propaganda Orwelliana gli fa un baffo...

Boh, ma alla fine della fiera perchè educare? Mica sono una piaga sociale questi crossover, non si piglia l'aids come a ciulare senza gommino. Il cliente sa quel che vuole, affari suoi, sceglie quel che gli piace e giustamente chi vende andrà dietro seguendo le logiche di mercato. Non vedo il problema finchè comunque proporranno ANCHE le berline o le sw chi non vuole piegarsi al suv.

Un richiamo alla Fiat 850 coupe'?

Basta rinunciare al cerchio di dimensioni esagerate sulla berlina e si risolvono i problemi. Una seg. C con la classica 205/55 R 16 in città digerisce tutto, non lasci il cerchio sui marciapiedi e hai anche altezza per lo sterrato/neve. Con la 195/65 R 15 ancora meglio. (fatto salvo che poi ti schifano perché è una configurazione da tassinaro) Repetita Juventus, uno fa bene a comprarseli per sfizio. Però non attribuiamogli come dogma caratteristiche che sono esogene al fatto di essere crossover/suv ma dipendono più da linea (abitabilità) e scelta del set-UP (cerchi, assetto). Perchè anche all'interno dei crossover ce ne sono di più abitabili o meno. Con più baule o meno. Con assetti/cerchi più morbidi o meno. Esattamente come tra le altre categorie di auto...

Questo è il render che preferisco finora, molto riuscito il taglio del finestrino posteriore

Dal punto di vista costruttivo vanno contro ogni principio di buon senso ingegneristico: aumento di peso e resistenza all'avanzamento, sollevamento del baricentro, irrigidimento delle molle per compensare il rollio... Piacciono perché paiono spaziosi, sicuri e robusti, comodi (spesso l'esatto opposto della realtà). Personalmente accolgo più volentieri i B-suv tipo CX3, Captur, massimo QQ perché comunque rimangono entro il metro e 60 e non comportano troppi compromessi dinamici. I C-D da 450/460 invece sono davvero troppo alti e pesanti, decisamente più delle controparti berline. E la differenza si sente, in autostrada da passeggero a velocità di crociera, ma anche su strade di montagna, nausea e mal di schiena/collo (anche il nostro corpo deve contrastare il rollio!) mi si presentano puntuali, e non ne avevo mai sofferto su auto "normali". Non è certo giusto condannarne gli acquirenti, concordo però con chi dice che è una scelta spesso irrazionale e non corroborata da reali benefici. Il tutto IMVHO ovviamente ?.

Si vede bene dal minuto 4 in avanti del video. Una soluzione tanto semplice ed economica che non si capisce perché non sia di serie su tutte le auto.

E' sempre giusto imprecare contro gli impediti Il problema è generale: più le macchine diventano oversize e più diventano difficili da gestire. Questa è una tendenza generale, ma suvvoni, suvvini e simili esacerbano il problema (ask me how I know it, come dice quell'altro ). Per assurdo che possa sembrare, davanti manovro infinitamente meglio col camper che col Freemont. E no, la risposta non è "Perché stai più in alto" la differenza la fa quanto in basso sta la linea di cintura rispetto a te dentro. Nel SUV sei alto tu ma sta alto anche tutto il resto della macchina murata attorno a te (e anzi, spesso più della media). Il resto del mondo e degli ostacoli mica si alzano per farsi vedere da te... La cosa pessima è che un tipico motivo d'acquisto di quei cosi proprio APPOSTA da parte di gente che non si sente tanto capace.

Io metto le carte in tavola: a me stanno sul pipino perché in buona parte sono comprati con l'idea di farsi vedere grossi e invincibili. E anche al di fuori dell'automobilismo mi stanno automaticamente antipatici quelli che sentono il bisogno di fare esibizioni di dominanza, sono insicurezze loro e che se le risolvano dall'analista e non davanti al resto dei cristiani. Per dire, stessa reazione mi danno le auto disegnate con frontali iperincazzati. Ma quale armata ci devi mai andare a combattere? Vorrei vedere applicata sulla loro faccia la "Campagna per ricondurre il vissuto al dichiarato 2016" di Calcare: http://www.zerocalcare.it/2016/07/29/il-grande-test-sui-social-network/ Poi da lì è partita la moda e ne è derivata tutta una serie di modelli più o meno addolciti. Ma sotto sotto, tra una monovolume e un semi-SUV, la determinante sta sempre là...

Aggiungo qualche contributo della (mai vista dal vivo) Citroenona: Cabrio berlinone (presidenziale?) Supercabrio presidenziale: Shooting brake, break, station wagon o carro funebre Photoshop (fa molto USA e Maserati, ma mi piace ) PS: ce n'è qualcuna su Autoscout, in vendita in Italia. Prezzi da 22500 a 50000 €

Dipende dalle dimensioni della dogana.

E la farsa continua. http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2016/09/03/fca-ue-berlino-chiede-mediazione_08648a10-c20f-4cf6-9472-5d0661b97209.html Berlino chiede la mediazione della UE sulla disputa relativa all'asserita violazione delle norme sulle emissioni da parte di FCA. Considerando che i tedeschi furono fra quelli che, a dieselgate ancora caldo, spinsero di più affinché il giudizio sul rispetto o meno delle regole fosse affidato alle stesse autorità nazionali che avevano omologato le vetture oggetto di verifica, direi che un gran "vaffanculo" ci sta tutto.

In USA lo vendono ancora e con un discreto successo, e non mi sorprenderebbe se arrivasse un'ulteriore upgrade in quanto il modello nuovo previsto per quest'anno non si è ancora visto, come del resto non si è avuta alcuna notizia di ulteriori modelli Dodge previsti nel BP di due anni fà... Ad ogni modo anche se non faceva più i numeri dell'inizio carriera non ho capito perchè Fiat l'abbia tolto dal mercato prima dei 6 anni canonici.

qui hai un po romanzato Button passa Alonso perché aveva gomme fresche e più morbide, ed Alonso fa il giro veloce perchè montando tardi le gomme più morbide e con poca benzina gli viene facile, concordo sui team radio

quindi possiamo concludere che moriremo tutti. questo già si sapeva, ma quel che non si sapeva è che la colpa sarà dei SUV

io penso che se uno non é capace a guidare non é in grado né con una panda né con un q5. Sta storia delle strisciate e delle bottarelle secondo me é una scusa per demonizzare i suv. Certo, c'é la gente che si sente chissá chi perche sotto il sedere ha un crossover e si sente dominatore, ma non tutti sono cosí e c'é chi ancora ha educazione verso gli altri.

la mazda 6 è sicuramente molto confortevole (più di una bmw , almeno quanto la passat con i cerchi da 16) pur avendo i cerchi da 19: più che altro è il "terrore" psicologico di spaccare qualche cosa con le buche o toccando il cordolo del marciapiede. sicuramente aumentare la spalla è la soluzione per il confort e in generale è anhce uno dei vantaggi che vedo per i SUV rispetto ad altre auto iproprio per il fatto che, per me, stanno bene anche con cerchi di dimensioni "normali" e una bella spalla fino a 70 e sicuramente io non andrei oltre i 17 su un SUV

Quant'era bella la pre-restyling rispetto all'attule tapiro...@leon82 hai aggiunto i baffi cromo attorno al badge anteriore?

Ma perché bisogna sempre vedere le cose come la maglia della Juventus?

Si, dovrebbe essere il pianale della G80/90 accorciato e aggiornato

E quindi, cominciando da VAG e da chi gli ha permesso di fare tutto ciò che ha fatto. Tanto per non dimenticare, eh.

Bah... per come la vedo io, la presenza di un ente sovranazionale di controllo sarebbe assolutamente auspicabile. Ben venga un controllo da parte UE che certifichi chi ha fatto bene, chi ha fatto male e castighi di conseguenza. Ma sul serio...

Beh, anche nel topic delle elaborazioni ci si era sbizzarriti... e si era visto che che la base di 124 si presta a tirar fuori varianti MOLTO succose. Comunque quell'hard top sul concept è molto bello, mi piace il profilo del lunotto.

A me fanno cacare tutte le auto elencate negli ultimi post. Se deve somigliare a qualcosa, spero somigli a CX3. Poi io non comprerò probabilmente mai un SUV/CUV/furgone/pulmino/cassone, quindi la mia opinione non fa testo.

potrebbe essere una buona fonte di ispirazione