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Questo Topic è uno spaccato fedele degli Italiani sul quale non so se ridere o piangere. Mi ricorda un po' la Politica italiana, dove la gente si lamenta di ciò che offre senza nemmeno rendersi conto che è solo uno specchio riflesso di ciò che siamo. Come nella politica, uno che vota destra non accetterà mai qualcosa fatto dalla Sinistra o al contrario uno di sinistra qualcosa fatto dalla destra, anche se magari in realtà sarebbe favorevole. Sono sicuro che nel Deal Fca Psa cambiando il numero degli addendi il risultato non cambierebbe, se Fca fosse nei panni di Psa si direbbe :" ecco si è venduta agli altri, la sede passa in Olanda come volevano loro, il primo azionista è loro, ora ci chiuderanno tutto", in questa situazione si dice " ecco Fca si è venduta agli altri, figurati, sono Francesi, questi vincono sempre... Poi il Ceo è un Portoghese Francesizzato, chiaro che chiuderà le fabbriche Italiane piuttosto che chiudere quelle dei suoi non compatrioti". Come nell'Italia di oggi si fanno sentenze ancora prima di sapere, magari anche senza voler sapere, anche perché diciamocelo, non è mica più tempo dei professori ma di chi urla meglio. La ragione la ha quello che butta più merda sul resto, è così che funziona. "Elkann è na merda incompetente" Beh perchè non mettere un like? Sono anni che prova ad uscire dall'auto senza riuscirci "Gli Agnelli non vedevano l'ora di uscire dal mercato delle auto e ora hanno consegnato tutto ai francesi" :Qui ci vuole proprio un bel like, fanculo a loro, si sono il primo azionista, ma con una percentuale più bassa di quando avevano fca. " L'auto in Italia è morta, questo Deal ha messo una bella pietra sopra" MA qui ci vorrebbe un super like, Exor ha ucciso l'auto Italiana, ora ha regalato tutto ai Francesi, mi toccherà persino imparare la marsigliese, si ok non ho idea dei programmi futuri e del futuro stesso, però so che è così. "Come è possibile unirsi con Psa, un'azienda allo sbando che non porta niente in dote?" Metto un like e un cuoricino, si è vero molti la lodavano fino a ieri per come era uscita dalla crisi con prodotti convincenti, ma ora che è con Fca sinceramente guardando bene bene, mi pare proprio una cacata. "Eccoci Elkann ha confermato Tavares, chiaro segno che vuole i francesi al comando", Altro super Like, si ok ieri sostenevo che ci vorrebbe uno come Tavares alla guida di Fca, visto che quelli attuali sono tutti incompetenti, ma sai cosa? Oggi mi sembra solo un Vecchio Franco portoghese pronto a calarsi le braghe davanti alla Marianna. "Ora dobbiamo rimarchiare diversi modelli in comune con quei cessi di auto francesi" Beh like... Si ok, ci si lamentava che Fca non faceva uscire più niente, che i francesi e i tedeschi si stavano prendendo tutta l'Europa, che non venisse fatta sta cazzo di punto... ma insomma, le auto francesi.. " ma la fusione con Renault era 1000 volte meglio, cani" Cuoricino... Beh si ok, Renault fa rima con stato Francese, poi c'era tutto il casino con i Giappo, che oltretutto immagino non vedessero proprio l'ora di lavorare con anche gli italiani, già avevano le palle piene dei francesi.. Però via Renault suona meglio che Psa (Sembra il nome di una droga. Poi le mie preferite " Ecco abbiamo consegnato Jeep e Maserati a Psa" 3 like, che importa se quella che nasce è una newcorp al 50 e 50 con quelli che saranno gli ex azionisti di Fca e Psa... Per me saranno sempre noi e loro, anzi spero che facciano dei bagni divisi tra quelli che vengono da usa e quelli da Fca. Potrei proseguire per ore ma non mi pare il caso, però, come sarebbe bello se imparassimo ad attenerci ai fatti? Senza gridare alla fine del mondo, Senza fare funerali, senza prendere fischi per fiaschi, senza scimmiottare politici e cittadini capaci di farsi sentire non per contenuti ma solo per la capacità di tirare fuori slogan che possano far presa (ancora meglio se danno tutta la colpa a ciò che è estraneo). Chi ha la palla di cristallo può forse farlo, così come colui che può comprovare che al posto di questo o quell'altro dirigente avrebbe fatto molto meglio... Altrimenti forse meglio attenersi al fatto e limitare a commentare quello senza tante congetture o cazzate, o no? Fatti trapelati fino ad ora Fusione 50 e 50 tra azionariato Fca e Psa Primo azionista : EXOR con più del doppio delle azioni dei secondi azionisti Sede: Olanda ( Chi mai lo avrà chiesto?) Ceo : per 5 anni Tavares ( mia personale opinione, Elkann sarà stato il primo a voler mettere Tavares come Ceo) Presidente : Elkann Cda : 5 consiglieri nominati da Exor (Elkann compreso), 5 rappresentanti degli altri 3 azionisti di riferimento (ricordo per chi tende a scordarselo che DFG non è Francese), 1 CEO ( che dubito si voglia mettere in contrasto con il primo azionista e che comunque ha l'unico compito di fare il bene societario) Marchi : Tanti, Probabilmente troppi.. Vediamo che succederà nel primo piano industriale della nuova newco Nome: Ancora da definire Quotazione: NY, Parigi, Milano Dividendi pre Fusione: definirei abbastanza Monster per tutti gli azionisti (5,5 miliardi dalla sola Fca) Sinergie : stimate in 3,7 miliardi per i primi 4 anni ( le società comunicano che avverranno senza chiusura d'impianti, da verificare) Nessun trascinamento dei "loyalty vote", ma questi potranno maturare dopo un periodo di tre anni dal perfezionamento della fusione; vincolo di non vendita delle azioni, per azionisti principali, di 3 anni; Possibilità da parte della famiglia Peugeot di acquisire ad un massimo del 2,5% della nuova entità da stato francese (BPI) o da DFG

Mah io sarò forse tra i pochi italiani a cui sembra che in realtà qui fca abbia de facto annesso psa. Presidente è un agnelli. Primo azionasta è exor (con gran margine). La società ha sede dovev aveva sede FCA. Exor espime 5 consiglieri. La famiglia peageaut 2 e lo stato francese 2. Un consigliere è espresso dalla Cina che credo curerà solo il proprio interesse e non quello della famiglia peageaut. Il CEO è un ex psa ma il ceo è un dipendente dell'azienda, che fa necessariamente gli interessi dell'azienda. Non capisco perchè dovrebbe tutelare gli interessi di un socio di minoranza e contrastare il proprio presidente e socio magioritario. Inoltre la presidenza resta agli ovini indefinitamente, il ceo può essere rimosso dopo 5 anni. In borsa fca galoppa e stacca dividendi, psa crolla. Con tutta la buona volontà, ma dove lo vedete il dominio francese? ☏ Pixel 3 ☏

No semplicemente dice che Alfa Romeo deve creare profitto, dunque per il momento offrono i modelli che chiede la rete europea per ritornare in nero con il minore rischio e successivamente continuare con l'espansione della gamma verso l'alto e i mercati internazionali, dunque reinvestire i suoi futuri profitti, quello evidentemente pero e' in contrasto con quello che succede attualmente su Maserati, che va anche peggio di Alfa ma hanno deciso di investire su di lei. Secondo me e' stato un errore buttare nel cesso tutto il lavoro fatto su Alfieri e Alfieri Blue, ed e' un errore ancora più clamoroso dare l'architettura della vettura per i 110 anni di Alfa Romeo l'8C a Maserati per fare una sportiva a motore centrale come halo al posto della cancellata Alfieri, e' un tipo di vettura certamente meno Maserati rispetto ad Alfieri che in versione elettrica sarebbe la halo ideale per Maserati. La cosa positiva e' l'evoluzione del pianale Giorgio sia a livello di elettrificazione e la variante per vetture sportive destinata a GranTurismo che in una versione con passo più corto sarebbe ideale per una sportiva Alfa Romeo. Comunque evidentemente Manley non voleva prendere il rischio di rilanciare Alfa e Maserati contemporaneamente dunque ha preferito di scommettere su Maserati e prendere meno rischi con Alfa Romeo. p.s. la prossima generazione di Maserati Levante sarà posizionata più in alto e Ghibli non avrà un successore, dunque c'e' tutto lo spazio per una berlina Alfa Romeo sui 5m e una grande SUV Alfa Romeo che la richiede a grossa voce la rete americana e cinese. Inoltre i giovani acquirenti che fanno tendenza hanno iniziato a preferire le sedan basse rispetto alle UV, e credo che quella sarà la futura tendenza del mercato che sarà verso vetture più basse ed efficienti a livello aerodinamico e di peso, dunque e' un altro errore essere focalizzati solo sulle UV su un brand che ha l'aerodinamica e la leggerezza come parte del suo DNA.

Io non ho parole... Guarda io non sono un Ottimato Fca... Ma stai raggiungendo livelli un po' ridicoli. I cinesi rimarranno per 7 anni? Il futuro CEO e vicepresidente e direttore generali saranno espressi da PSA?? PSA non esisterà più santissima la madama. Il prossimo Ceo sarà eletto dai soci.. Se in 5 anni ci saranno ancora gli agnelli, probabilmente l'ultima parola spetterà tra l'altro a loro Poi io sapevo che i cinesi rimanevano per 6 anni 9 mesi, 14 giorni , 2 ore e 37 minuti, verifica meglio le tue fonti. Il board probabilmente è 5 EXOR, 2 Peugeot, 2 Francia, 1 Cina , 1 Tavares ... Vai in un qualsiasi forum finanziario e chiedi con questa divisione chi è che controlla il board. A questo punto mi devi dire : 1 che lavoro fai per avere informazioni riservate su ciò che accade tra 5 e 7 anni. 2 che formazioni hai per sostenere tesi come queste Ultima cosa, tutti a dire che ai Francesi non piace essere comandati... Ok, lecito. Però se pensate che agli agnelli piaccia essere comandati vi sbagliate di grosso... Ecco allora si piuttosto vendono tutte le loro azioni, ma che subiscano scelte degli altri li voglio proprio vedere. I peugeot sono stati salvati dallo stato e dai cinesi e pertanto si che sono abituati anche a lasciare spazio, gli Agnelli lo voglio vedere coi miei occhi

Ottimo articolo che mette in luce la malafede ed ignoranza, mentalità perdente e succube del patetico, partigiano e stra-venduto giornalismo italiano. Quello che disinforma su qualsiasi tema il disgraziato e di conseguenza sempre più ignorante popolo italiano. Disgraziatamente molti non possono leggere in inglese e quindi continuare imperterriti a dire fesserie. Questo articolo non è la legge ma descrive fatti.

Mi schiero con quanto scritto da Bare, viva l'Italia e Davialfa. Non credo proprio che il CDA sia in mano a PSA, Tavares ha dimostrato di essere un gran CEO e questo non lo si ottiene cercando di tenere contenti dei soci di minoranza. La realtà, a mio avviso, è che FCA ottiene accesso privilegiato ai 3 maggiori mercati europei per vendere meglio i suoi prodotti, siano essi Fiat o Alfa, Jeep o Maserati. Inoltre direi che, visto il tentativo DS/premium, credo che Tavares non si lascerà sfuggire l'occasione di avere in portafogli marchi come Maserati e Alfa Romeo, anzi direi che ci punterà senza esitazioni. Ci saranno si morti e feriti, si perderà qualche marchio, ma quelli su cui si punterà godranno del massimo impegno e determinazione per portarli al successo. FCA era una buona compagnia, ora è un grande compagnia che beneficerà di importanti riduzioni di costi, ottime reti vendita e del lavoro del Manager che ha fatto di PSA un attore di punta sul mercato europeo partendo da un situazione complicata. C'è un solo neo, la Cina. Ma sul resto dei mercati la nuova nata è piazzata benone. PS: Curioso del nome che sarà coniato.

Ripeto... cosa ha PSA sull’elettrico? La piattaforma CMP adattata per metterci pacchi batterie? E qualche modello PHEV? Di MHEV e PHEV ci son già Jeep e Chrysler in casa FCA, ok non disponibili attualmente in EU. Il prossimo anno arriveranno Renegade e Compass PHEV, Wrangler MHEV, 500 E e l’anno successivo le prime Maserati BEV su Giorgio. Hai proprio ragione, FCA non ha nulla in mano. ?

Parigi a comprare Agnelli ? , madonna quante cazzate.... Primo caso al mondo dove si crea una nuova società al 50 e 50 con colui che a quanto pare compra, Parigi, che ha il 5,9% delle nuove azioni (+ eventualmente 5,9% dei Peugeot) e colui che vende, gli agnelli, il 14,2%. Perché Psa è calata e Fra incrementata? Senza essere grandi esperti di finanza: - Non si tratta di un Opa, Psa non si è comprata le azioni Fca. Le due società si vogliono fondere in una newCo - La fusione è al 50 e 50% questo vuol dire che preso il 100% delle azioni di ognuna delle due società, questo 100% corrisponderà al 50% del valore delle azioni della nuova società - Giusto? Giusto. Al momento della comunicazione della fusione, il valore in Borsa era ( faccio numeri tondi) 23Mld Psa e 18 Fca. Però come detto nel fare il Deal, non trattandosi di un acquisto di azioni, si sono prese in considerazione diversi fattori (prospettive, reale valore, valutazioni, etc etc). Quindi gli azionisti di riferimento hanno sostanzialmente concluso che le due società valessero in ugual maniera, quindi non quella differenza che ATTUALMENTE la borsa valutava. Ora chiaramente per analisti o semplicemente chi detiene le azioni cosa vuol dire? Vuol dire che O PSA era sovra valutata dalla borsa, o Fca sottovalutata o entrambe le cose. Quindi se alla fine il "prezzo" è stato fatto considerando 50 e 50 chiaramente i valori di capitalizzazione Devono andare a parificarsi. Non ha senso che rimangano capitalizzazioni diverse, quando nella nuova Compagnia, il valore delle une e delle altre sarà semplicemente 50 e 50. Quindi un titolo come questo del corriere, che in realtà riprende una news ansa scritta coi piedi è completamente fuorviante. Voglio proprio vedere alla prima assemblea dei soci o al consiglio di amministrazione della nuova società se i Francesi andranno da Elkann a dire "ahah, vi abbiamo comprato!! Si contiamo meno della metà di voi, ma il corriere a scritto questo, visto che noi capitalizzavamo di più".

DS piace? Ma dove ?

BLOG: FCA-PSA merger and what does it mean for FCA www.enzari.com

No, più che altro ti resta da CAPIRE che FCA avrà 5 rappresentanti, lo stato Francese 2, la famiglia Peugeot altri 2 e I Cinesi 1. Poi, 11° e ultimo posto per il CEO. CEO che chiaramente si metterà d'accordo con Francesi, Peugeot e un Cinese (chiaramente filofrancese) per fare un 6 - 5 anti-Italiani. Se e quando lo capirai finiranno le ironie sugli "ottimati" e sarai un po' più vicino alla realtà.

OT ...e, secondo me, ne venderebbe a palate. Tesla si è fatta ormai un nome nel "giro che conta" e la maggior parte della gente comune, là fuori, non ha ancora capito la differenza tra un'auto ibrida ed una elettrica, altrochè............... /OT --- Per il resto continuo a leggere dichiarazioni ridicole sul fatto che "PSA si è comprata FCA"... ma da un popolo di poeti, navigatori, Presidenti del Consiglio, CT della Nazionale e CEO del settore automotive, che fino a tre giorni fà continuava a sostenere che Fiat è in mano a Chrysler, beh....... non mi aspetto altro.

Sentendo gli analisti finanziari il compratore è PSA poichè perde in borsa ... http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/speciali/2019/10/31/fca-psa-chi-compra-chi_d9260ba4-607e-47ae-a343-d193748d41f6.html

Non critico FCA ma Manley, credo che Tavares può essere una persona decisamente più idonea al ruolo di amministratore delegato.

Castronerie di prima mattina un tanto al kilo...

Si deve smettere di fare paragone tra Alfa e gli generalisti Premium... Alfa e Alfa, non Audi o BMW... Non e questione di TA, TI, TP, e questione di cosa vuol dire il marchio. Col discorso fasciamo le Alfa SUV B-C su base TA generalista, non si e capito proprio cos’è Alfa... Sarebbe come voler fare successo e immagine con una Ferrari TA visto che e quel che si vende... facciamo il SUV TA Ferrari su base SUSW e vendiamolo 100k€... Come se Tesla si diceva « guarda le EV hanno poco mercato, per fare cassa e successo e immagine, facciamo un SUV B con un 3cil ICE... Nessuno prenderebbe una Ferrari così o una Tesla così, o almeno molto pochi... ed e lo stesso per Alfa Romeo... Non capisco perché non fanno questo con un brand che hanno in casa e che ha saputo fare immagine e successi con questo schema per almeno 15 anni prima di essere lasciato morire...

Al netto della situazione io mi chiedo come fanno coloro che hanno gli occhi foderati di prosciutto... Si è passati dai product plan disattesi alla plateale dichiarazione che AR non è più un obiettivo. 4 auto, 3 Suv dei quali 2 derivati da meccaniche non premium come prospettato. È una disfatta e non ammetterlo è mentire a se stessi. Per quanto mi riguarda che la vendano che fanno più bella figura.

I premium tedeschi non hanno nessun bisogno di conquistare il mercato premium, dal momento che è già loro. E dal momento che è loro fanno di tutto, dove possono, per impedire a chiunque altro di entrarci. Presente che nemmeno la onnipotente Toyota è riuscita a scalfire il mercato Europeo? Dovrebbe pure dire qualcosa, no? E che fine ha fatto Volvo? No ma qui non si vuole concedere nemmeno un quarto del tempo, e un decimo dei soldi, che ad esempio VAG ha investito in Audi per farne un marchio premium. No! Alfa Romeo deve avere tutto e subito altrimenti è un flop. Bah.

Beh! Lo immaginavo! Io, invece, direi esattamente il contrario. Ma, d'altronde, si parla di auto ed effettivamente le plastiche, si sà, vengono prima, mica sono robetta come handling e schemi sospensivi.

Non è un OPA, il valore in borsa non conta in questo caso... un impresa non è solo il suo valore in borsa...

... un popolo di poeti, navigatori, Presidenti del Consiglio, CT della Nazionale, CEO del settore automotive e giornalai che hanno problemi con l'aritmetica..... ?

L'auto italiana è morta tanti anni fa, la politica in Italia ha sempre permesso ogni tipo di misfatto a certi "industriali" ed il paese che per un secolo ha insegnato agli altri cosa significava andare a 4 ruote si risveglia oggi con un gruppo a trazione franco-américana e con tanti interrogativi sul fronte della tenuta dell'occupazione e dell'indotto (tranquilli, qualche stabilimento che lavora al lumicino lo terremo in vita con i soldi dei contribuenti per tanto lungo tempo e Di Maio o chi per lui si pavoneggiera per aver salvato lavoratori e produzione italiana. Film stravisto. Ci resta ferrari ma chissà per quanto ancora, è fuori dal perimetro della fusione e per nutrirla ci vogliono soldoni. E gli agnelli hanno un tenore di vita elevato tra mignotte, coca e trans. Perderemo pure la rossa un giorno in cambio di qualche doblone? Mi piace sognare di vivere in un paese diverso, che so Francia e Germania per esempio, dove questo disastro sarebbe stato fermato anni e anni fa, dove la deindustrializzazione del paese non sarebbe stata avallata. Mi piace pensare ad uno statista vero, uno alla craxi (l'ultimo statista italiano) che di fronte alla manifesta incapacità dei sabaudi avrebbe magari liquidato la famiglia e messo insieme un team Italico fatto di persone come Bonomi (che in Aston ha fatto un miracolo), Dallara, Brembo e dentro CDP a tutela del sistema industriale italiano. L'auto italiana è andata ma chissà magari un giorno sotto mentite spoglie tornerà a occupare quel posto che la storia gli ha meritatamente riservato. Scusate lo sfogo ma da italiano appassionato, assistere a questo scempio che va avanti da almeno 30 anni, fa veramente male.

Beh, voleva entrare nel settore premium e non avendo marchi se l'è dovuto inventare. Ora ha Alfa e anche Lancia, la rivale di sempre nei rally. Di sicuro punterei su Alfa e sotituirei DS con Lancia che ha una storia immensa

Nessuno ha pensato alla questione DS? Diciamoci la verità, sarebbe meglio sopprimere il marchio a favore di Lancia... se le producessero negli stabilimenti DS credo che i francesi non avrebbero nulla da obiettare

Io ci vedo un forte ridimensionamento del marchio nelle ambizioni (si ritorna al generalista plus, anche se la slide dice "maintain premium positioning"), nella distribuzione globale (reduced global reach puo solo significare ritiro dal mercato cinese e/o americano; suppongo quello cinese vista l assenza di Phev sulle D), precendenza a Maserati (suppongo l'overlap si riferisce a Maserati, visto che con il B SUV creano un novo overlap con Fiat). Back to reality ma anche ritorno a un concetto gia fallito di Wester, per chi ricorda la Giulietta che doveva fare la concorrenza a Golf. Secondo me, per evitare la figuraccia dell' ennesimo cambio di idee, GTV andava assolutamente fatta, anche se economicamente non sostenibile. Come spesa marketing, diciamo. O, se proprio si sono fissati con I SUV, uno Stelvio coupe. La gamma cosi invece non dice nulla a nessuno e secondo me non funzionera'.

La prima che hai detto, a qualcuno, anzi più di qualcuno dispiace...... è quella brutta malattia tutta italica, una sorta di sindrome di Stoccolma intellettuale sociale economica

se pensate che a quei livelli si riduca il tutto ad un "il ceo é filofrancese quindi faranno i cattivi con noi", ma sopratutto che i cinesi a priori siano sempre d'accordo con i gianfransua e non con "noi"(il drago dormiente ci considera tutti dei poveri cretini e pensa solo al soldo) vuol dire che non avete mai lasciato l'asilo

Ecco, quando tra auspicabilmente molti anni si tratterà di trovare un nuovo CEO, allora ci si potrà davvero chiedere chi è che ha l'ultima parola. Allo stato dell'azionariato attuale questa figura sarebbe JE, ma ovviamente va considerato anche il peso dello stato francese e della famiglia Peugeot. Non va però dimenticato che esiste anche una forte componente USA. Pure quella potrebbe voler dire la sua e magari porre dei veti. Ma torno a dire: non è un gioco a somma zero. Da quello che si vede è una operazione che fonde due grandi gruppi con l'obiettivo di crearne uno più forte della somma delle sue parti.

L’accordo e paritetico ma l’azionariato parla chiaro. Comunque non c’è un vero compratore visto che le sede rimangono dove sono... sarà un gruppo Italo-Americano-Francese con sede operativi in tutti e tre i paesi e con azionario principale Italiano. Come FCA che era Italo-Americana con azionario principale Italiano.

Tra l'altro 5+4+1. Non capisco perchè si continuino ad ascrivere i Cinesi nel fronte degli interessi francesi. ☏ Pixel 3 ☏

Se io prendo un cane e gli metto una casetta in Giardino QUELLI penserebbero che il cane mi ha comprato il Giardino e ci ha fatto casa. (Il bello che ci sono appena passati, con l'acquisizione di Chrysler e la formazione di FCA, ma i navigatori, poeti, eroi ect ect… imparano con calma)

Sono sogni i tuoi. Gli investimenti si fanno dove ci sono utili. Non si fanno per creare auto che poi nessuno compra (ricordo che la Giulia doveva fare numeroni vs Classe C e serie 3, A4 ed invece un bel flop di vendite se paragonata a questi modelli, sono numeri...). Le Peugeot medie sono ottime. L'ultima 508 non mi garba. Le Maserati sono deludenti (anche come vendite). Tirano i marchi americani (che per me fanno modelli aberranti, ma tant'è). ☏ Mi A1 ☏ Sono i francesi che comprano... ☏ Mi A1 ☏

Come ho già scritto, chi compra una A1, classe A o sr1 perché la triade offre A8, R8, classe S, SLS, sr8, X6, M5, ecc. Comprando le versioni da povery di questi marchi, pensano di far parte del club ricchi. Alfa ancora non ha ancora costruito l’aurea di brand figo. Quindi perché qualcuno dovrebbe prendere un bsuv pagandolo magari più di un corrispettivo 2008? Se fosse nata una A1 in Kia, avrebbe avuto successo proponendo il prezzo a cui è proposta da Audi? Domanda retorica. Hai detto bene: le ottime Giulia e Stelvio in vendita fino al 2024. E poi? E poi boh. E questo boh, fotte il marchio.

Sicuramente Elkan ha blindato la società in Olanda in termini legali. E poi forse anche alla famiglia Peugeot non dispiace diluire peso ed influenza dello stato...

Io sono tendenzialmente ottimista, dicevo che i piani andavano prese con le pinze e che dovevano solo dare un'idea di dove la produzione sarebbe andata a parare. Avessero fatto la metà del piano 2018 già sarebbe stata tanta roba Ecco, però un dietrofront così anche no dai, il B-SUV poteva pure andare ma solo se l'aria di sportività e di premiumsness - o come si chiama- la portavi avanti (giusto un po', bastava una tra 8c e GTV) e fosse venuto dopo un cassone più importante che era l'E-SUV. Così hai certificato che Alfa è una palla al piede e le stronchi in tempo zero la reputazione che in qualche modo stava cercando di farsi. Messo in bella mostra tra l'altro in delle slide in cui dicono che sarà un brand più marginale, che la sua gamma non deve sovrapporsi e soprattutto dove dici che gli hai tagliato i fondi

mancavi solo te.. oggi è il tuo giorno di gloria...

Sarà come dici tu, tutto l'insieme, ma pesare la raffinatezza meccanica quanto la grodonatura di una rotella dei comandi non ha senso. non puoi mettere sullo stesso piatto i due aspetti. Anche perché una mercedes classe c od un'audi A4 non hanno qualità dinamiche paragonabili alla giulia, quindi di che premium stai parlando? Forse del premium che il marketing ha creato in anni di martellamento che é del tutto inconsistente e privo di ogni ragione logica. Beh! Se stai parlando di quello allora hai ragione tu, i tedeschi nel marketing sono anni luce avanti. Scusate per l'OT. Adesso la pianto

PSA infatti « compra » quote per essere al 50/50, ma e sempre EXOR l’azionario principale... Li dice il comunicato che e un 50/50, dopo ognuno è libero di fare poesia... Con 14.2% ad Exor e 5.9% agli altri in effetti comandano gli altri... Il board e 5-5 + CEO, che adesso viene da PSA, ma poteva essere un altro, ma e chiaro che e Tavares il miglior a questo posto, e lo sarà per 5 anni.

Direi plastiche e dettagli in primis. Consistenza di pomelli e dispositivi interni. Come meccanica e guida ok, ma un'auto non è solo questo. ☏ Mi A1 ☏ Non penso. Sempre che non comincino a correre con i diesel. ☏ Mi A1 ☏

Lancia vende più di DS in Europa anche se viene venduta solo in Italia con un solo modello con 8 anni di età... E questo il fatto. DS non vale niente. Io punterei su una fusione Lancia/DS (e perché no anche Vauxhall), che sono marchi un po’ troppi regionali, ma con potenziali in certi paesi, sfruttando i 3 marchi. I Francesi sono riusciti a vendere una scocca vuota a pari merito ad un gruppo molto più forte secondo me come FCA. E questo il punto.

Falso FCA attualmente (13.43 1/11/2019) ha una capitalizzazione di 21,93 miliardi di euro mentre PSA ha una capitalizzazione di 21,25 miliardi di euro...

è vero che i francesi sono nazionalisti ma non puoi paragonare l'offerta di prodotti francesi di gamma medio-bassa (quella che fa numeri) con quella italiana. loro hanno 3 marchi "da numeri" con gamme complete noi 2 di cui uno ha dei buchi in gamma (Fiat) ed uno che fa solo Suv (Jeep). Oggi i prodotti FCA fatti in Italia vendono bene.

Vedendo le tensioni sociali che ci son state in Francia non molto tempo fa ed un preoccupante rafforzamento delle idee di ultradestra, soprattutto nella Germania orientale, ho il sospetto che non sia tutto rosa e fiori come credi. E nonostante le forti partecipazioni statali nei grupponi franco/tedeschi pullulano di fabbriche legate al mondo automotive nelle più disparate aree mondiali. Solo in EU non si contano fabbriche in Romania, Slovacchia, Ungheria etc. Ripeto... nonostante partecipazioni statali e classi politiche con un forte peso decisionale in EU. Se i gruppi industriali stranieri non investono e chi c’è scappa, non è solo colpa della politica, ma la colpa è anche di chi esprime quella classe politica. Che senso ha parlare di salvaguardia degli stabilimenti quando in questi anni di frequentazione de forum ho letto non so quante volte che Pomigliano andava rasa al suolo? Scritto da italiani in Italia eh...

In realtà i primi tagli dei costi dovrebbero venire dalla razionalizzazione e dall'unificazione della componentistica.si pensi solo al risparmio di ordinare gomme od ammortizzatori per 8 milioni di veicoli invece che 4.

Mah... molti dicono “si sapeva da tempo che..., era noto da parecchio che...” Sbaglierò, ma ricordo che qualcuno non prima di due/tre settimane fa qui dentro diceva che secondo le sue informazioni da insider, GTV era più probabile di un b-suv (come invece sosteneva qualcun altro). Quindi no, direi che non si sapeva da tempo che... ☏ iPhone ☏

Questo nuovo piano Alfa è identico a quello Lancia di inizio anni 2000... in ogni caso penso che sia inutile perchè tempo un anno che si delinea la fusione e ci sarà un nuovo piano. Quindi non mi strappo le protesi dal culo ma confido in scelte sagge da parte del nuovo CEO (e che Manley torni a occuparsi del trattori Jeep e RAM)

La Tonale è oramai in fase avanzata di progettazione, la prima Alfa che dovrebbe risentire gli effetti di questa fusione è il B-SUV.

Primo modello condiviso Tonale significa che esce nel 2024.

Io mi fido di Tavares , qualcuno lo ha definito il guru dei salvataggi che si ispira a Marchionne. Comunque in 6 anni ha portato il gruppo Psa dall'orlo del fallimento a generare profitti record nella prima metà di quest'anno. E acquisita Opel nel 2017 da Gm, è riuscito nella missione, considerata fino a prima quasi impossibile di far rivedere alla Casa tedesca i conti in attivo, traguardo raggiunto con due anni d'anticipo. Portoghese, 61 anni, sposato, di formazione francese (si è diplomato alla Grandes Ecoles) e una grande passione per le corse in auto (ogni fine settimana lo passa in autodromo e un mese fa è stato avvistato sfrecciare a Monza insierme a Richard Mille, il fondatore della maison svizzera di orologi). Profitti, profitti, profitti! (il chiodo fisso) aveva esclamato anni fa al termine di una visita alla filiale italiana del gruppo a Milano.. Il presidente e ad di Groupe Psa è ritenuto un manager abile e duro, un grande spronatore pronto a tutto pur di raggiungere l'obiettivo («non si discutono gli obiettivi, ma si discute su come raggiungerli», è solito dire a chi lo circonda).. Due i piani grazie ai quali Psa ha ripreso gradualmente quota: «Back in the race», il primo, «Push to pass», il secondo. Tra efficienza, tagli dei costi, gamme semplificate, investimenti in ricerca e sviluppo, e condivisione delle piattaforme, il gruppo è via via cresciuto consolidando il suo secondo posto in Europa.

In questo forum in molti vorrebbero una Alfa che vende coupé , spider , supercar e ammiraglie. Tutti bei sogni per carità. Poi c’è la realtà di cosa la gente vuole ed è pronta a pagare. Cioè suv a tutte le salse. I volumi di berline sportive sono ridotti ai minimi termini. Figuriamoci coupé spider supercar e ammiraglie. Oggi per sopravvivere servono B e C cuv più o meno elettrificati. Ormai suv e utilitarie pesano oltre il 70% del mercato e ancora di più di cosa costa meno di 50k euro. Stesso discorso per il focus geografico ... Alfa si concentra sui mercati attuali. Prodotti per la Cina o grossi suv per gli USA realizzerebbero vendite insignificanti e ci sono altri brand per riuscire. Infine siamo onesti : Alfa è sempre stata sul bilico del fallimento o dell’irrilevanza commerciale. Anche all’età dorata di Alfetta e 75. Intanto mi tengo il mio Stelvio , guido un altro Stelvio aziendale e sto guardando una GT 3.2 V6. Apprezziamo quel che c’è.