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Il pianale Giorgio era previsto fin dall'inizio per le applicazioni ''Americane'' e berline/suv Maserati, oltre a varie indiscrezioni provenienti aldilà dell'oceano, ne parlarono a suo tempo durante le conference call. Col cavolo che SM lo deliberava solo per AR.

Anche io ricordo che già dagli albori del progetto il pianale era pensato per arrivare fino al segmento E per applicazioni su Maserati e su tutte le americane a trazione posteriore.

Giova ricordare che il ritenere vag Premium è un pregiudizio tutto italiano, nazione in cui infatti le vendite vag aumentano in controtendenza con le vendite europee. Giova anche ricordare che il mercato italiano è il 10% del venduto fca.

Duo di Opel Astra F in diverse declinazioni, la (una volta) diffusissima Caravan e la rara Cabrio Bertone: E poi una immacolata BMW Serie 7 (3a generazione) 750i:

In realtà, da quel poco di economia industriale che ho studiato, il break-even point non è l'unico parametro di cui tenere conto, in alcuni casi può essere conveniente anche tenere in produzione modelli che producono una perdita (ammesso e non concesso sia il caso delle Alfa) perché ti consentono di coprire i costi fissi dell'impianto, in pratica ti costano meno le perdite che il tenere l'impianto fermo (il concetto è quello di margine di contribuzione). Poi ripeto, tocca vedere se alla fine della carriera le due Alfa non avranno permesso un rientro dell'investimento, visto anche che l'investimento per la piattaforma non va calcolato tutto per loro ma spalmato anche sugli altri modelli che la useranno. Boh, a me 2 miliardi di investimento per un pianale tra i più moderni in circolazione e due modelli totalmente nuovi non paiono nemmeno tantissimi, credo di aver letto cifre più altre per altri modelli, ma vado a memoria, potrei anche sbagliare. Inoltre il costo del pianale penso vada calcolato diversamente, visto che sarà spalmato anche su almeno 3/400.000 Jeep all'anno, se non di più, e su un bel po' di Maserati vendute ad alto margine. Vero che per questi modelli ci sono volute diverse modifiche alla piattaforma, ma credo sia abbastanza normale, e che ciò non impedisca ad FCA di guadagnarci dal progetto Giorgio. P.S. siamo di nuovo (me incluso) partiti per la tangente ?

Ma se quando la vendevano nessuno la comprava, perchè dovrebbero vendere la 4x4? Siamo noi clienti che con le nostre scelte guidiamo il mercato, non viceversa.

É una piattaforma modulare, ed in quanto tale da la possibilità di coprire più segmenti e specificità di gamma e/o modelli. L’esperienza e gli investimenti fatti per modelli Alfa Romeo verrano utilizzati per Maserati, quindi saranno tutto fuorché buttato nel cesso. Anzi! Lo sviluppo della D UV va di pari passo con l’evoluzione di Stelvio e Giulia. Dall’altra parte dell’oceano invece stanno lavorando su quello che serve a loro. E poi ripeto che il lavoro fatto su S-USW non vedo perché non possa essere replicato su Giorgio.

Io non ho capito fino in fondo Bottas....troppo zerbino in tante occasioni, poi improvvisamente vuole lottare per il mondiale. Gente come Rosberg non si e' mai fatta intimidire. Comunque a me Bottas non faceva impazzire neppure alla Williams, certo se lo si confronta col Massa del dopo molla....allora andava bene. Ma un campione e' un'altra cosa. Per me in proporzione (e considerando le vetture a disposizione) la coppia Barrichello- Schumi mi pareva piu' forte. Senza Schumacher Barrichello avrebbe vinto almeno 2 mondiali con la Ferrari. Senza Hamilton, non so Bottas se ne avrebbe vinto almeno uno solo.

Jeep Grand Cherokee non è un'americana a trazione posteriore? (Come impostazione. Lo so che è integrale.) Ricordo anche che è stato pensato modulare per adattarsi a tutti i possibili usi (tra cui mi pare che fosse previsto anche Jeep, proprio il Grand Cherokee come prima applicazione). Adesso non ho le fonti ma questo è quello che avevo in mente già da prima che si vedessero i muletti. Anche perché su che architettura avevano in programma di realizzare il nuovo GC? Non ne vedo altre a disposizione. Mi pare anche più volte confermato che andrà sotto la nuova Quattroporte.

se c'è un'auto che in Italia "ti tirano dietro" è proprio la Tipo... e te la vai comprare in Bulgaria? per curiosità ho fatto due conti a spanne: in Bulgaria la Tipo parte da 26.500 Lev, ovvero 13.225 Euro (con IVA al 20%) per il modello iperbase. mettici altri 225 euro di differenza IVA. mettici 400 euro per IPT e immatricolazione. mettici almeno 1.500 euro tra trasporto e spese di agenzia (per non incappare in problemi meglio farsi assistere). sei già a 15mila euro. non so che sconti ci siano là, ma in Italia con 15mila euro (anche meno) la Tipo la trovi allestita come vuoi, in pronta consegna. senza sbattimenti e senza correre il rischio di trovarti lo Uconncet con le scritte in cirillico

giova ricordare che con un po di investimenti e qualche mossa un po' più lungimirante poteva essere tranquillamente il 15%

Un pianale è un pianale. Se è vero che non puoi fare una sportiva al top partendo da un pianale generico (per quanto 156 e derivate mettano in dubbio questa affermazione), il viceversa non è vero. Una sportiva non ha esigenze in contrasto con un "fuoristrada" (per quanto possa essere fuoristrada un'auto senza telaio portante), ne ha solo di più stringenti. Anzi, la maggiore rigidità e leggerezza dovrebbero essere vantaggiose anche per il GC. Quanto meno non riesco a vedere un punto dove un pianale sportivo non possa dare origine a un ottimo SUV.

Mmm sicuro? Io avevo capito che avrebbero portato un fax dove sarebbe stato spedito e presentato un nuovo powerpoint ibrido

Infatti tutte le auto con un 1.6 tdi sono un chiodo. Perchè l’italiano medio con questa motorizzazione media ,crede di avere una sportiva con i vari pacchetti R-Line , S-Line , ST Line GT Line , ecc.

La Up non è paragonabile alla 500 solo per il design (essendo un water), per il resto la 3 porte è sovrapponibile. La gama Fiat ha 2 anime, una economy (Panda, Tipo, ecc.) e l'altra più sfiziosa (500, 500x, ecc.). Il percepito è diverso da parte della clientela fra le 2 linee di prodotto.

Che bello , è tornato "È una fiat deve costare meno", ci era mancato. ? P.s. 500x le versioni potenti ed accessoriate le vende quasi tutte all'estero.

...questa generazione no, ma molto probabile restera senza successore

alle persone in generale non gliene frega assolutamente niente del 4x4 o delle caratteristiche tecniche. conta solo: marchio - immagine - estetica (inserisco in questa categoria anche la moda degli ultimi tempi, gli schermi grandi dentro che fanno effetto wooowww). poi per l'ego conta: "lo sconto": "mi ha fatto un bel prezzo" "ho fatto l'affare" "l'ho fatto scendere" "gliel'ho tirata fino all'ultimo". tutta questa roba messa insieme fa si che le persone possano poi fare la ruota del pavone al bar, in famiglia e in compagnia per qualche mese, fino a quando non saranno colpiti dall'obsolescenza programmata del prodotto acquistato, che porta al rosicamento perchè è uscito "il modello nuovo", e quindi preventivi, valutazione usato e nuovo acquisto. così sta in piedi il mercato altrimenti andremmo in giro tutti con un auto di 20 anni che ti porta cmc in giro.

Frontera era un fuoristrada, era un rebadge della Isuzu Rodeo, la versione low cost della Trooper (Opel Monterey) da cui ereditava telaio e motori condivisi con il pick-up Isuzu Faster. Tutte e tre le Isuzu sono state vendute come Opel in EU cona sola differenza che la Frontera veniva prodotta a Luton su licenza.

Esattamente, rimozione selettiva. Troppo brutto per essere vero! Perdo colpi....mai 'na gioia con questa Ferrari.

Una CLAR di BMW e in grado di configurarsi tra M2 Competition fino a X7. Credo che se era fatta giusta, lo stesso e possibile anche per una piattaforma Giorgio da Giulia fino a Levante/GC.

Toccato l'apice con la Tigra A e anche con la Vectra B è incominciato il lento calare con l'Astra G, che non era per niente al livello della Golf 4 o altre auto che a fine anni 90 erano esteticamente fatte meglio..

Esatto, Giorgio è come tutti i pianali moderni, modulare e adattabile ai vari tipi di mezzi ed è ovvio che non sarà identico e spiccicato a quello usato dalle attuali AR, anche solo per il passo decisamente più lungo e le doti fuoristradistiche che deve avere, a limite l'eventuale E-SUV AR avrà parentele più strette per quanto riguarda il mero pianale(stessa variante di larghezza e passo) con il GC. Si parla di pianale, resto della scocca, sospensioni, telaietti ant.* e post, saranno dedicati. *cosa che insieme ad una disposizione meccanica differente, vedi anche scatola sterzo, permetterà di montare motori con ingombri diversi come il V8. @jameson per Chry teoricamente non era previsto, per Dodge si ma da ultime dichiarazioni parrebbe che abbiano deciso di continuare ad utilizzare un evoluzione dell'LX.

Per la serie "i 320 Nm di coppia non servono a nulla se non sono spalmati bene" mio padre ha avuto una delle prime Bravo 1,6 120cv (poi convertita in euro5) specie in città o in montagna non andava per nulla bene, troppo vuota in basso per poi essere troppo aggressiva superati i 2000 giri. La mia misera Fiesta da 205 Nm, era effettivamente più brillante e guidabile in montagna ed in città. Per fortuna le evoluzioni del 1,6 multigetto (provate su Renegade e Vitara) hanno fatto perdere al motore questa pessima caratteristica. Resta il fatto che secondo me in FCA non abbiano accoppiato il 1600 al 4x4 soltanto per ragioni commerciali: la fobia delle alte cilindrate è soltanto italiana, il Renegade 120cv 4x4 era fatto apposta per la Forestale ed i vari enti pubblici (immuni ai costi di gestione), quindi perchè spendere tempo e risorse per fare una variante che con un 2000 depotenziato veniva via gratis?

In fin dei conti è una dotazione che a loro costa una stupidaggine. Ma che saputa vendere bene tipo: Può tranquillamente portare ben piu di quello che costa. Magari era da fare qualche anno fa, ora che iniziano a proporlo tutti, perde un po di effetto. Tralasciamo sui bag laterali (anche su Y) che essendo le uniche auto sul listino EU a non averli, e nonostante le scoppole da 0 stelle, continuano a non montare, denota tutta la micragnosità e poca lungimiranza di fiat. Senza parlare di lussi sfrenati come gli appoggiatesta posteriori optional.

Non so se avete sentito Toto Lupo a Sky dopo la gara ("in queste settimane dobbiamo prendere una decisione difficile tra Valtteri e Esteban per il 2020", tra l'altro buttata lì senza che nessuno lo avesse nemmeno pressato), per me hanno già deciso di dare il benservito al finnico, o almeno questa è la sensazione che ho avuto. Decisione che poteva starci lo scorso anno, oggi un po' meno, Bottas ha dato filo da torcere a Hamilton, che resta più forte, ma il distacco di 70 punti per me è ingiusto, e dipende principalmente per una serie di sfighe megagalattiche subite nelle ultime gare da Valtteri, mentre all'inglese gira sempre tutto giusto. Insomma, lo appiedano nel suo momento migliore, e mi pare una cattiveria. Non posso non pensare che cerchino uno più mansueto al momento (d'altra parte Esteban si è mostrato "uomo squadra" pure quando correva con un altro team).

Ah ok, perfetto, era una curiosità, perché ripeto, avendole viste entrambe non avevo notato differenze tali da giustificare una preferenza. Comunque, avendo fatto un preventivo per la Up, secondo me come prezzi per una vettura da ordinare siamo in linea con Panda, ma potrei sbagliare, la Fiat non l'ho preventivata. Quanto alla frenata automatica sono perfettamente d'accordo, sto facendo l'impossibile per farla mettere sulla prossima macchina che compreremo, ma 9 concessionarie su 10 quando la chiedo mi guardano come se avessi chiesto un forno per le pizze in auto.

Con 500x VS T-Roc succede la stessa identica cosa di Tipo vs Golf. Se in fiat vogliono continuare a baricentrare la propria gamma sulla Panda (segmento poco redditizio che chi vende principalmente fuori italia tende a tralasciare) e quindi in italia, possono tranquillamente continuare come ora. Ma se si vuole fare lo step in piu per vendere nel mondo e con dei margini, bisogna cambiare il passo. Modelli, aggiornamenti continui, prodotti a fuoco, coprire tutte le varianti/segmenti, rete di assistenza decente e capillare, ecc... Altrimenti, come detto prima, all'estero vivono bene anche senza la fiat.

Ma chi ha detto che abbandonano Giorgio? Sembra il telefono senza fili...

controlla il livello dell'olio prima di partire con l'astina, gonfia le gomme a freddo alla pressione indicata nell'adesivo dello sportello carburante, controlla che tutte le lampadine funzionino, fai il pieno a casa perché in autostrada è un salasso e pulisci il parabrezza ed il lunotto. Inoltre controlla che funzionino i tergicristalli e portati il termos col caffé è una scatola di paste... a Badia al Pino 2 briosches e 2 cappuccini piccoli li abbiamo pagati 9,40€...

Si e brutto, ma ancora piu brutto sono X6, GLC coupe e Cayenne coupe

Spero la buttino fuori dalla gamma.

BMW serie 3 cabriolet 1987 : Citroen XM : Fiat 126 1972, 21.945 km : Fiat Ritmo 60 CL Team 1987 : Ford Fiesta 1991 / 1993 : Lancia Thema 1989 : Mercedes classe C Elegance 1994 : Mercedes W124 coupe 1990 : Nissan Primera 1.6 SLX : Renault 4 1982 : Renault 19 1992 : Renault Espace 2000 TSE 1988 : Rover 100 Kensington SE 1997 :

Una serie di "perle". https://mobile.ttgitalia.com/stories/trasporti/154361_dentro_la380_con_lufthansa_ecco_i_segreti_dellaereo_pi_grande_al_mondo/ -Per GUIDARLO occorrono due anni di formazione e almeno 15.000 ore di volo alle spalle.- Quanto guadagna un "giornalista"? Ho sbagliato tutto nella vita...

In effetti Giovi ha avuto una serie di sfighe senza pari, fino ad ora ha fatto più gare con qualche problema che gp tranquilli. Immagino faccia parte del processo di apprendimento anche il saper trarre il massimo dalle situazioni, certo anche i due anni di stop come terzo pilota non hanno aiutato. Io spero gli diano un secondo anno di contratto, perché quando gira tutto ha dimostrato di essere veloce. Mi sento di spezzare una lancia anche per Gasly: team nuovo, concentrato tutto sull'altro pilota, che per inciso è pure un gran manico e al quale hanno cucito la macchina su misura, per cui modifiche che si adattino allo stile del buon Pierre sono da escludere, mettici pure Helmut Marko col fiato sul collo, e onestamente margini di miglioramento purtroppo ne vedo pochi. Ma penso che anche le colpe del francese non siano tante, queste situazioni in Red Bull si sono già verificate, segno che forse è il team che dovrebbe cambiare qualcosa. Se si ricordano la porcata fatta a Kvyat, gli rinnovano il contratto, o rischiano di bruciare un altro pilota. Buon per Gasly che non ci sono nemmeno giovani in Toro Rosso pronti a sostituirlo. Capitolo Renault: io mica sono sicuro che in un cambio Hulk-Bottas ci guadagnerebbero.

FCA non sara presente a Francoforte.

un chiodo con 320nm di coppia e 120cv? Le suv segmento C di pari potenza che sono allora?

Non saprei, alla fine la differenza di prezzo tra Scala e Tipo è ancora significativo mi pare anche più di 2000€ e la linea non fa proprio impazzire.

Sarebbe stato un chiodo, la trazione integrale si mangia potenza e aumenta il peso. Anche la VW T-Roc la fanno 4x4 solo con il motore 2.0 TDI.

Non c’è nessuna smentita da parte ne di insider o management che nel corso della seconda metà del 2020 verrà presentato un restyling di Giulia e Stelvio. Su quanto importante sarà la misura del restyling è difficile da dirsi. Ipotizzo nuovi paraurti, fari di nuovo disegno anche full led all’anteriore, nuova grafica al posteriore, il tutto con un family feeling con la futura C UV. Tutto, ovviamente, senza toccare i lamierati. Poi cosa vi aspettiate voi a livello estetico dal MCA non lo so... ??‍♂️

Mi ri-cito: Il guadagno non è solo in termini di soldi incassati immediatamente... a meno di non avere visioni di breve termine, ma allora si fa il trader, non l'industriale.

mi piace interpretazione di hot500abarth , ci potrebbe pure stare , prendere mazzate per prendere mazzate mi metto in versione risparmio , porto a casa il massimo risultato con il minimo sforzo torno a fare la solita domanda : " ma la macchina che ci ha fatto arrapare tutti a barcellona nei test? " il commento base era " è assettata spettacolo, gira in curva manco avesse un compasso " certo che gli MB ci han preso per il naso ma sparire così ....... quanto alla pista ed ai sorpassi mi viene da dire che questa pista era già una merda quando le macchine erano larghe la metà ora è FORBIDDEN sorpassare, hai la staccata di curva 1 ed eventualmente 2-3 per il resto un simpatico trenino penso che qualsiasi camionale di un passo alpino sia più larga di questa pista, finchè non ci saranno piste larghe almeno 3/4 volte la sezione di una vettura dove volete che vedremo sorpassi o incroci di traettorie? sarà che ho sempre avuto idiosincrasia per sto gp ma l'ho sempre trovato di una noia fotonica

Nessuno ha detto che sia redditizia. Quello che contesto è che si tratti di miliardi buttati. Le perdite, sempre che a fine carriera del modello ci siano state, devono tenere conto dei risultati ottenuti in termini di progettazione spalmata su altri modelli (Giorgio), ricostruzione dell'immagine del marchio con il rientro negli USA e l'ingresso in Cina, l'esperienza maturata per lo sviluppo di modelli futuri, tutta roba che ha un valore. Poi se vogliono dire "con questi due modelli ci abbiamo rimesso quindi da adesso si ricarrozza" possono farlo, ma dimostrano di essere peracottari. Che poi ricarrozzare cosa? Maserati (Giorgio) o Jeep (Giorgio)? In ogni caso si tratterebbe di quello che era in programma fin dall'inizio del progetto...

Base Mazda2?

250000 il Fire? Non conosco nessuno che sia riuscito a rompere un Fire aspirato a 250000 km. Anzi, non conosco nessuno che sia riuscito a rompere un Fire aspirato. Nella quasi totalità dei casi nelle Fiat con il Fire il motore va ancora come nuovo quando il resto dell'auto cade a pezzi.

Invece la 500x ha le sospensioni indipendenti dietro su tutte le motorizzazioni. Che cosa si valuta di più?

Se ti fai problemi per andare a 130 con una Punto, cosa dovevano dire quelli che facevano viaggi per tutta Italia con le 500 e 600? Vai tranquillo che l'auto è fatta apposta. Non è un fulmine in ripresa ma va benissimo per un viaggio di questo tipo. Comunque, se vai a 120 invece che a 130 il motore non ne risente granché, ma il consumo migliora di parecchio.

Per abbassare la media della CO2 bisogna elettrificare i modelli con i maggiori volumi di vendita. Il GSE N3 + BSG serve proprio a questo.

penso che serva una stiracchiatina perchè così è troppo verticale