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davos

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  1. davos
    sempre il solito discorso, diamo gli inventivi a toyota perché fa l'ibrido figo e non agli altri anche se producono lo stesso livello di co2. Logica davvero incomprensibile. Gli incentivi vanno dati in base a parametri standar, cioè proprio la co2. Gli ambientalisti poi ci vorrebbero tutti a piedi, e in un mondo perfetto sarebbe pure gusto, ma nel mondo di oggi se uno deve andare a lavoro, fare la spesa, portare i figli a scuola o in piscina l'auto serve. Siccoem non si può andare dall'oggi al domani tutti con l'elettrico che non è ancora uan tecnologia matura, ben vengano ibrige phev mhev full. Certo la ricarica elettrica deve essere incentivata. e qualche maniera per farlo ci sarà pure.
  2. davos
    interessante questa discussione. Io sarei curioso di sappere le differenze e i vantaggi rispetto ad una soluzione come il mild hybrid 48 v continental
  3. davos
    compass
  4. davos
    Credo di non essermi espresso come dovevo dato che mi pare non hai interpretato bene quello che ho scritto. Le agevolazioni vengono date non all'ibrido vero, all''ibrido toyota o a quello che fa più figo. toyota può complicare quanto vuole la sua tecnologia e renderla raffinatissima ma quello che conta sono i risultati. E i risultati si misurano nel ciclo di omologazione che è uguale per tutti e in termini di co2. Quindi il legislatore fa le leggi in base alla c02 prodotta. Ci son molti full ibrid toyota che producono più co2 di questo mild fca. E interessa poco che abbiano più cavalli quel che conta e che portano 1-2-3-4 persone e mentre lo fanno producono co2. Se non vuoi dare agevolazioni a questa panda non le dai neppure a gli ibridi toyota che inquinano quanto la panda. Non c'è altra soluzione. Per me questa macchina fa bene all'ambiente perché permette a chi ha auto vecchie di prendersi un auto nuova che produce certamente almeno la metà della c02 e sicuramente inquina diverse volta meno. Se poivogliamo poi essere precisi le phev sono gli ibridi veri a questo punto che sono omologate per produrre meno della metà della co2. Arrivati a sto punto agevoliamo solo quelli.
  5. davos
    Mi fanno abbastanza ridere quelli che dicono che non è un vero ibrido. Credo che i tecnici fca non si siano messi sul tavolo a studiare il modo migliore per convincere gli utenti di autopareri di quale fosse la tecnologia degna di essere chiamata ibrida o meno. Avevano una normativa sulle emissioni che dice che non si deve superare 95 di co2 e hanno fatto un auto con un motore che è omologato per 90. Punto c'è poco da discutere. Chi vuole di più si prende la toyota yaris ibrida che quello si è un vero ibrido e ha un co2 tra 84 e 91 ( a cavolo quasi uguale). Certo costa molto di più ma è un vero ibrido. Per quanto riguarda l'apporto in termini di consumo del bsg credo che non sia difficile trovare i valori del firefly senza ibrido e confrontarli
  6. davos
    come dormono? si son appena presi il 50% di una 40ina di modelli psa
  7. davos
    Per me è difficile trovare le fonti. Perché son cose che leggo nel tempo e immagazzino. Sono abbastanza certo che la piattaforma per la 500 elettrica è sempre stata definita una piattaforma bev dedicata. Qui c'è un articolo: https://insideevs.com/news/341274/fiat-announces-all-new-500e-on-dedicated-bev-platform/ Riguardo agli investimenti per elettrificare bisogna distinguere 2 aspetti. Poco tempo fa FCA ha messo in bilancio delle perdite per piattaforma mini e Giorgio. Perdite di centinaia di milioni di euro a seguito della elettrificazione. Non vuol dire che abbia speso quei soldi per adeguare le piattaforme. Significa che aveva a bilancio quelle piattaforme per che ne so 3 miliardi come attivi. Il fatto che le abbia dovute aggiornare fa perdere valore alla vecchia piattaforma che quindi ora vale che so 2 miliardi. Quindi risulta 1 miliardo di perdite. Insomma è un po' complesso spero di essermi spiegato.
  8. davos
    Ma non si era semrpe parlato di piattaforma esclusivamente elettrica che poteva essere adottata anche da altre auto? Credo sia certo di tratti di una piattaforma stile skateboard
  9. davos
    Che cretino.
  10. davos
    Dovrebbero pesare praticamente uguale o forse qualcosa in più la tesla, attorno ai 2500 kg comunque. Ma il problema non è quello, se le ruote girano a vuoto non vuol dire che quel mezzo ha meno potenza ma che ha meno trazione, lo capisce un bambino. Se poi fai unprova che misura la coppia a meno giri chiaro che l'elettrica è avvantaggiata, lo sanno pure i bambini che ha coppia da zero giri. è roba da scemi fare le prove di drag race tra macchine quando si conoscono già i dati sullo zero a 100. Ripeto provino una bella salita sulle montagne rocciose, in autostrada a 110 km orari con un carico di 6 tonnelate e vediamo chi vince, chi fa più km etc. Una prova di utilizzo reale. Queste prove non servono a un cappero, è come se io vado da Brad Pitt e gli dico che ho le orecchie più belle
  11. davos
    ragà ma chi se ne frega di ste gare, Ci son 100 parametri per giudicare un auto e si guarda sempre solo quello in cui eccelle l'elettrica. Si sa ha la coppia da zero giri e pesa un botto, quindi è attaccata al terreno e con la coppia va. Facciano una cavolo di prova dei 2 mezzi con un traino di 6 tonnelate a velocità autostradale e vediamo chi vince
  12. davos
    Respira rileggi e poi respira di nuovo e fallo 2 volte. Ci sono agevolazioni per le ibride in molti comuni tra cui comuni importanti. Le ibride possono accedere alle Ztl e a diverse aree della città e parcheggiare gratuitamente. Roba che cambia l'esistenza. Più di un utente si lamentava che la 500 mild Hybrid accedesse a questi vantaggi perché secondo loro non è un vero ibrido e questi ibridi finti secondo loro avrebbero finito per far finire i favoritismi per gli ibridi veri. Io mi son limitato a osservare tranquillamente che gli ibridi "veri" Toyota producono la medesima CO2 e quindi inquinano tanto quanto e in certi casi di più della 500 mild Hybrid. Dato che questi incentivi son dati a mezzi che inquinano meno e non per il fatto che il proprietario possa vantarsi al bar con gli amici di avere un costosissimo ibrido Toyota ripeto non vedo alcuna logica e non la vedo perché non c'è per cui una 500 mild Hybrid non dovrebbe entrare in una Ztl e un rav 4 si.
  13. davos
    Ah ho capito gli incentivi in città vanno dati alle macchine grandi che consumano e inquinano come quelle piccole ma occupano più spazio nei parcheggi e intasano di più il traffico. Mi pare logico favorirle. Alla 500 non glieli diamo invece perché è piccolina. Non ci piove una logica sopraffina.
  14. davos
    scusate ma i grandi vantaggi delle full hybrid quali sarebbero? leggo da ala volante toyota corolla hybrid emissioni co2 89. questa 500 ne ha 90. quindi vantaggio zero
  15. davos
    Andrebbero paragonate solo cose omogenee, e poi uno di fa ua idea. Il problema è che quando si nomina Tesla i giudizi obbiettivi vanno a farsi benedire. Giustamente uno dice che è assurdo paragonare Tesla a 2008. Certo infatti non c'è paragone. Ma allora a me pare molto più assurdo paragonare una model 3 a una Giulia o a una serie 3. Perché di premium Tesla non ha nulla, ne a livello estetico ne come finiture ne come interni allestimenti personalizzazioni. È un dato di fatto ma se provi a dirlo i Tesla fans ti assalgono. Onestamente queste dinamiche cominciano a stufare. Tesla è una ottima elettrica con tutti i limiti della tecnologia di oggi, con buon motore buona efficenza energetica un bello schermo e ottimo software. Il resto è base ma base base. Non vedo come sia possibile doverne discutere.
  16. davos
    Parla del prezzo a parità di accessori tu. Io continuo a parlare del fatto che volendo mi porto a casa un auto che ha tutto quello che a me serve con 11 Mila Euro in meno. Che è il motivo per cui uno compra una Skoda Octavia e non una BMW serie 3. Poi se vogliamo esprimere opinioni Tesla è migliorata ma è anni luce inferiore a un auto premium a livello di finiture allineamenti interni esterni vernici personalizzazioni, guarnizioni etc etc etc. E lo dicano le segnalazioni dei proprietari e chiunque ne faccia una recensione seria. È un auto low cost per tutto ciò che non è motore batteria e software. Dove hanno tolto tutto per risparmiare e lasciato uno schermo. mia opinione personale.
  17. davos
    No stavano paragonando la 2008 a tesla. Tesla model 3 certamente è un auto superiore, anche se per quanto mi riguarda non la definirei premium, gli interni e gli esterni non sono premium, la base meccanica è ottima e la gestione software idem, ma hanno risparmiato sugli interni e la qualità costruttiva è reputata da tutti pessima. Per quanto riguarda l'autonomia c'è un interessante articolo su jalopink sul fatto che in pratica spremono di più la batteria degli altri, il vantaggio lo hanno ma non nei termini in cui si parla. Fatto sta che la model 3 è superiore ma comunque in italia parte da 49,5mila euro mentre una 2008 da 38mila. Son 11 mila euro non bruscolini. E sicuramente sulla 2008 si può spuntare qualche sconto soprattutto per professionisti e partite iva. se si vuole l'autopilot son altri 7000.
  18. davos
    la clio con benzian 130 cv parte da 21700... magari con qualche sconto
  19. davos
    La 208 parte da prezzi umani, e si porta via una bella macchinetta. La A1 è semplicemente circonvenzione di incapace, ma tanto chi la compra ha i soldi , quindi azzi suoi
  20. davos
    In un mondo ideale Renault sarebeb stato meglio. Ma oggi con la situazione precaria con Nissan sarebbe stato un enorme punto interrogativo. I conti vanno malissimo sia per Renault che per nissan, non c'è una guida ,continui cambi di amministratori, faide interne, i giapponesi che vogliono indipendenza. non si può perdere tempo in queste cose in quel settore. quest'anno Volkswagen in veste 27 miliardi di euro, se rimani fermo rischi problemi enormi. Con psa ci sono meno sinergie ma andranno veloci come treni
  21. davos
    7 posti.
  22. davos
    Cosa sarebbe questa jeep? e per quali mercati?
  23. davos
    bella? sembra una ford ka a cui è sceso il sedere.. bruta forte
  24. davos
    si può girare la questione per quanto si vuole ma la pretesa di rivoluzionare il mercato è ridicola. Si doveva essere più realistici e fare una transizione più equilibrata
  25. davos
    A parte che ho parlato di qualche problemino, non che fossero in crisi. Però evidente non conosci dei dati. BMW a inizio 2019 ha annunciato conti in peggioramento con un utile inferiore all'anno precedente. Daimler idem. Per quanto riguarda le asiatiche Nissan ha conti pessimi e Hyundai un sacco di debiti. Ford è in perdita in Europa e in Cina è crollata, GM fuori dall'Europa e in perdita in sud America. Volwaghen è marginale in USA. Etcetc. Non è che son tutti splendidi e FCA PSA ciofeche. FCA in usa ha margini ottimi e devono ancora uscire le grosse jeep. PSA in Europa ha i margini migliori di tutti. Il gruppo unito fa 11 ripeto 11 miliardi di utili, secondo solo a Toyota.
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