stev66

In realtà costa uguale di listino Il listino 208 110 cv hybrid va da 24.500 a 28.500 Il listino di Y va da 25.000 a 28.200.

Le risorse non sono infinite. Le auto di borgolupo l'italiano medio Le comprerebbe anche se invece del ponte torcente dietro avesse ancora l'asse Rumpler e la barra di torsione di maggioliniana memoria. Non solo per il bias, ma per i leasing ultra convenienti ( che a casa mia si chiama dumping ) D'altra parte , se per Fiat e Citroen il cliente medio più di tanto non spendere comunque, inutile erodere il margine .

Come ho detto , le tedesche fanno, soprattutto ad autonomia, leasing / nlt abbordabilissimi che quasi una Panda ti costa di più. Ovviamente, prendendosi il rischio di svalutazioni maggiori del previsto ( cosa che si vede dal diminuire dei ricavi considerando l'aumento delle fendite ) . Per il resto, ribadisco che Stellantis , a mio parere giustamente, considera il mercato italiano marginale e non redditizio. Non si faccia l'errore di pensare che Stellantis sia Fiat, nonostante il padrone sia lo stesso. Hanno torto ? Hanno ragione ? Io non lo so . In questo momento concentrano gli sforzi in USA ed in EU in Peugeot. E chiunque fosse il CEO oggi i soldi li spenderebbe per mettere l'hemi su Charger o su sviluppare Peugeot ( unico marchio europeo con vuoi margini , ed unico marchio che cresce come vendite in UE ) non certo per mettere il GPL alla Panda .

Benissimo. Allora l'errore è stato farla e provare a rialzare l'asticella . Onore a Stellantis per averci provato, ma forse è il momento di chiudere il marchio. Come è il momento di trasformare Alfa Romeo in un marchio di auto costose ed alte prestazioni con percentuali di vendite italiane simil Maserati. Tanto in Italia vendi auto col cambio a 5 marce a gpl , e solo se vendute a peso. Il resto sono nlt, leasing ed aziendali ma solo se con condizioni da svendita ( citofonare Audi per chiarimenti)

Faccio un rapido esempio . Lancia Y ha un listino che va da 25.000 a 28.200 euro. Peugeot 208 ( 110 cv ) con la stessa motorizzazione da 24.500 a 28.500 euro Opel Corsa da 24.000 a 25.000 euro ( ma mancano le versioni più accessoriate ) Solo Y è stata paragonata a Sandero e solo Y si è detto che costa troppo e dovrebbe costare sotto i 20k euro , pur avendo Y un insonorizzazione maggiore ed un assetto ed una taratura di sterzo dedicato, come rilevato in tutte le prove . Evidentemente il prezzo di 208 e Corsa ( tra l'altro in linea con le concorrenti Renault e VAG ) non è messo in discussione, Y invece deve costare il 20% in meno. In queste condizioni, nessuno investirebbe un doblone per prodotti mirati all'Italia.

Come già detto, evidentemente il povero mercato italiano, che ora corre a comprare cinese ( anche ee manuali a 5 marce e con decrepiti motori mitsubishi ) e domani correrà a comprare auto del Burundi ( esempio archetipico ) non vale l'investimento. Meglio per esempio concentrarsi su 3008, che i soldi in casa li porta.

Puoi fare tutte le autocritiche che vuoi. Ma quando per esempio fai due prodotti che sono da uno a due gradini sopra le concorrenti come Giulia e Stelvio ed esse vendono rispettivamente il 15% ed il 25% della loro produzione in Italia nonostante un prezzo che a parità delle concorrenti della triade è comunque, a parità di motorizzazioni ed allestimenti un bel 15%/20% in meno, qualche domanda te la fai . O quando i tuoi prodotti su cui comunque hai investito per differenziarsi e renderli unici come Y vengono paragonate a Dacia od alle cinesi di turno, te ne fai delle altre. O quando vedi che basta che abbiano il marchio giusto la gente si compra 128 a tre cilindri con dotazioni di serie di 10 anni prima, te ne fai delle altre. E giustamente investi su altro.

O la mentalità di un marchio che non è più italiano e che in Italia vende meno del 10% delle sue vetture , e che quel 10% lo vende di auto piccole dal prezzo basso e con margine minimo. E che ha visto tutti i tentativi di vendere auto più costose fallire e marcire in concessionaria le versioni più costose delle auto che vendeva ( citofonare Renegade per chiarimenti ). Modelli ed allestimenti che in altri mercati vendevano . E potrei andare avanti per ore. Obiettivo dell'imprenditore è il,profitto . Se non si fa in Italia, si fa da altre parti.

Puntano a vendere 140.000 3008 ( ne hanno vendute 70.000 in sei mesi , quindi possibile ) da 41k euro in su, non una manciata di Gpanda GPL ciascuna se va bene a 17k euro dopo una furiosa contrattazione le risorse non sono infinite .

Il consumatore italiano pretende che le auto Stellantis costino , a parità di motorizzazione ed allestimenti, dal 10% al 15% in meno delle concorrenti. Ed oltre certe cifre, semplicemente, non le compra perché il marchio non è prestigioso. Non voglio discutere il perché, ce lo siamo gia' detti troppe volte Ovviamente nessuna azienda seria può permettersi ciò, a meno di situazioni molto particolari. Una multinazionale come Stellantis ( che giova ricordare, non è Fiat auto neppure per sbaglio) ne prende atto e si comporta di conseguenza., soprattutto nell'ottica degli step antinquinamento del 2030 e del 2035 . Date in cui le nostre discussioni su gpl e cambi manuali ci sembreranno come discutere dei nobili di Versailles nel 1815

Io credo che Stellantis non ragioni più da un pezzo in ottica italiana. Dove il cliente medio per le auto medio grandi si rivolge ad altri costruttori quasi per definizione. Per capirci, se i fondi sono, come per tutti, una quantità finita , meglio dedicarli a 3008 che ha una proiezione di 140k unità all'anno in UE con margini credo buoni che per fare una versione a GPL della GPanda su cui poi il cliente medio va a contrattare lo sconto come al suk.

Duole ricordare che le auto a GPL sono l'1% del venduto europeo, di cui il 50% in Italia.

Temo che se ti arriva un SQ8 addosso, che ti sia su una Golf II o Golf VII il risultato non cambia molto. Detto questo, è ovvio che parliamo di un'auto di 40 anni . Per avere una sicurezza accettabile dobbiamo passare ad auto uscite sul ,mercato dal 2005 in poi

Alla fine, per lo meno in Italia all'inizio saranno nlt e leasing, poi ex aziendali e jahrewagen. Quindi il costo di listino è abbastanza irrilevante

Comunque c'è chi peggio ( auto del 1961 urto ad 80 km/h )

Infatti Tavares aveva provato a passarla su pianale PSA al lancio , ma era impossibile. Tonale è la Tagora dei suoi tempi, auto della vecchia gestione che andava fatta , ma che nessuno voleva fare così dopo il cambio ri rotta. E già morta commercialmente.

Qual3 parte di "l'Italia conta come il due di picche in categoria e compra solo Audi con nlt leasing con valori da dumping" non è chiara ? scherzi a parte, fossilizzarsi sulle vendite italiane per Stellantis è sbagliato. Se non si capisce che per Stellantis l'Italia fa meno del 10% delle vendite totali, difficilmente si capiranno le strategie.

3008 ha fatto circa 70k consegne da gennaio a giugno in EU.

Vabbè non dimentichiamo che Golf II era fondamentalmente un pesante restyling di Golf I ( il pianale era strettamente derivato ). Quindi parliamo di un auto del 1974 ... E non è che le concorrenti ( Ritmo , Kadett D/E , Escort mk3 , etc ) facessero meglio . Forse solo Tipo ( ma parliamo di una generazione successiva ) . Vabbè non dimentichiamo che Golf II era fondamentalmente un pesante restyling di Golf I ( il pianale era strettamente derivato ). Quindi parliamo di un auto del 1974 ... E non è che le concorrenti ( Ritmo , Kadett D/E , Escort mk3 , etc ) facessero meglio . Forse solo Tipo ( ma parliamo di una generazione successiva ) .

Non dimentichiamoci le date del 2030 e del 2035, che in pratica vogliono dire solo phev dal 2030.

Si sanno le misure alesaggio x corsa ? Perché avevo letto che più che il prince era il 3L portato a 4 cilindri.

Anche in Stellantis ed in Vag, forse escluse le sottomarche.

Occhio che Byd Dolphin surf ha solo 43 kWh di batterie, cosa che rende i viaggi un po' più lunghi di 100 km viaggi della speranza.

Ragazzi paragonare una berlina Ta con motore trasversale e l'80% del peso davanti con sospensione macpherson anteriore con lo stato dell'arte del bilanciamento e delle sospensioni si può anche, ma onestamente non ne vale la pena. La fisica non la freghi che poi una architettura semplice possa essere anche molto efficiente ci sta, soprattutto in caso di gommature generose e nuove . ma un minimo di attenzione alla tecnica ci vorrebbe. Ps io un Honda la ho e so che per assetti e configurazioni non è seconda a nessuno. ma se si cerca l'eccellenza della guidabilita' la risposta è una sola.

Tra parentesi, mi sembra un confronto ormai finito. Dal B SUV in su , un EU le auto sono tutte automatiche . Resta il B in esaurimento ( si veda la prossima Clio ) e l'A. E tra 10 anni non esistera' più.