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il risultato sarà dovuto alla 'eccellenza tecnica Alfa/ferrari o al fatot che hanno passato gliultmi 10 anni a fare R&D sulla GODRONATURA del NAVIGATORE ?

I nazisti magari lasciamoli fuori, che se dobbiamo aprire 80 anni di armadi ne vengono fuori scheletri interessanti per qualsiasi azienda.

madò che palle sta cosa del metano e del GPL, ma perché non ho mai letto niente del genere in discussioni sulla serie 3?? Comunque pare che per il vero alfista protervo e risparmiatore ci sarà in ogni caso una versione con carburante alternativo, in piena tradizione alfista

No, meglio questo che la godronatura!

intanto:

Noto con piacere che una generalista vestita a festa come vw Passat è stata promossa Premium

Io ho letto lasciasse una scia di vapori chimici al passaggio!

non riesco a caricare le immagini Ah ecco ce l'ho fatta.

Dai ragazzi, nel topic della Giulia?

mi stanno sanguinando gli occhi

1- ridotta autonomia (a meno di non fotterti il baule perché come già detto non sei libero nella forma del serbatoio) 2- scarsità della rete di rifornimento. Va bene se fai percorsi ripetitivi con punti di rifornimento noti. Aggiungiamo che è diffuso solo in Italia il GPL. In pratica ci vuole qualcuno in Italia che voglia spendere 50.000€, faccia tanta strada su percorsi ripetitivi dotati di distributori, non voglia diesel e non ritenga penalizzante la perdita di volumetria del baule. Sicuramente ci sarà, ma avranno ritenuto che non saranno abbastanza da giustificare la faccenda. Questo senza tirare in ballo l'opportunità per un marchio che sta cercando di alzarsi di immagine.

Identificati gli alti dirigenti VW che hanno orchestrato la truffa del dieselgate. Riporto in prima assoluta le loro foto

L ho ritirata ieri.. che dire! Non ci ho fatto molti chilometri e ovviamente non l ho ancora provata a fondo, ma l handling sembra fantastico! Morbida sulle asperità e molto neutra in curva ! La linea poi, è veramente elegante. Presto aprirò un topic di presentazione tutto per lei

Siamo in ritardo perché ci ostiniamo nel voler elettrizzare il profilo meno adatto allo scopo. Ovvero il privato e la sua auto privata. Il tutto per seguire gli americani per cui andare dal KFC a 1km di distanza senza qualcosa che non sia un mastodonte è considerata una bestemmia. Per fortuna in Europa si sta iniziando a capire sempre più che obbligare i cittadini a comprare una costosa utilitaria nuova, dovendo spendere ulteriori soldi per adeguare casa propria (le ricariche veloci non sono proprio plug&play) quasi solo per gli spostamenti cittadini (perché fuori anche gli arcaici termici hanno migliorato enormemente la loro efficienza) non è proprio il massimo. Specie in momenti in cui il soldo non abbonda. Quindi, si sta diffondendo il car sharing elettrico. (Quelle sono quelle che ci saranno a Torino e che sono assai curioso di provare). A mio avviso un maniera molto più efficiente di diffondere la mobilità elettrica....e più razionale...visto che le fai tutte uguali. Certo, non puoi farti il fico con la tua elettrica da decine di migliaia di euro...ma così oltre allo smog di risparmiamo anche lo smug.

Ragazzi posso aggiungere anche io qualcosa di utile alla discussione? Da me sta piovendo

Tante categorie professionali Appena rientro vi posto il pdf, con tutta la scontistica, per esempio su 500 22% di sconto, 500l 18% giulietta25,5% in pratica ti mettono le chiavi in mano e ti dicono vai A chi servisse mi mandasse un messaggio e glielo mando via mail

E si vede che eri uno dei pochi sani di mente che nei giorni precedenti al debutto non eri a spippettarti su Autopareri con foto spia sgranatissime

Abbiamo preso una 1.3 open edition. La macchina da fuori non sembra per nulla economica. Dentro un po' si (economica non fatta male eh). Provata per qualche km. Motore con manco 100km quindi posso dire poco. Si avverte più spinta rispetto alla gpunto 75 (ed effettivamente dovrebbe andare discretamente di più). Mi hanno sorpreso diverse cose. Ho tirato un po' e preso qualche curva un po' andante. L'auto è ben piantata,l'elettronica asr interviene quando c'è bisogno. Sterzo buono (cerchi da 16) pensavo peggio. Frizione iperleggera(almeno per come sono abituato io) li per li mi ha spiazzato un po' Cambio dolcissimo,fluidissimo e senza impuntamenti. Niente a che vedere con il 5m della punto, davvero il miglior cambio che ho mai provato su vetture di una certa fascia di prezzo. Per capirci è meglio di quello della tucson da 30 cucuzze. Poi mi ha colpito la silenziosità del motore. Ho acceso la macchina e da dentro mi pareva motore spento! Poi ovvio dando il gas un po' si sente. Ma l'astra 1.7 della mia ragazza fa 3 volte più casino. L'assetto è confortevole ma non dondola e come ho detto tiene bene. Come hanno detto su 4ruote pare una macchina che si guida da sola. Ed è vero. Non ho trovato punti negativi per ora,forse perché sapevo benissimo quello che si andava a comprare e il prezzo pagato. Pure la frenata non è male. Ovvio non aspettatevi un impianto fulmineo, il tutto è molto soft e meno reattivo della punto. Però è più modulabile

In Francia, di listino, costa meno del modello che esce di produzione. Alla fine la tendenza è quella da parecchi anni... i 18 o 19" sono disponibili su quasi tutte le C... E i 18" su già tante B (Mini offre i 19"... )... Se adesso piacciono e hanno trovato un modo per limitare i consumi senza svantaggiare il confort, il design e i prezzi.. Perche no. Non dico sia normale, ma sarà una tendenza su tutti i modelli futuri IMHO.

La potenza è nulla senza godronatura...(la presenza delle prime tre lettere di godronatura a formare la ben nota parola GOD, non credo siano casuali.)

mi pare che ne capiate poco: cospirazione = associazione a delinquere di stampo Vaggaro. quando è cospirazione non è più la colpa di un singolo. a maggior dimostrazione che non ne capite:

Quale parte di "Caprio espiatorio molto ben pagato" non è chiara ?

No no, col fischio, adesso continuate in pubblico e facciamo pure un topic apposta. Tel chi:

basta mettere le semi-slick Pirelli Trofeo R al posto delle P Zero Corsa AR ha di serie le semi-slick Michelin Pilot Sport Cup 2...

Da quello che ho capito io, anche per la 500X si parlerebbe di NOx. Preciso una cosa: "thermal window" non è un dispositivo, indica il range o i range di temperatura in base al quale / ai quali i dispositivi anti-inquinamento regolano la loro modalità di funzionamento. Poiché le direttive in merito alla thermal window sono vaghe, i costruttori usano tale parametro in maniera molto lasca. Lo scopo dell'elasticità consentita dalle norme, infatti, è quello di permettere ai produttori di disattivare o ridurre il funzionamento dei dispositivi anti-emissioni, ciò in circostanze in cui tali dispositivi, se pienamente attivi, potrebbero compromettere l'integrità o la durata del motore. Diversi studi, invece, sembrerebbero indicare che i dispositivi anti-inquinamento delle auto diesel di gran parte dei produttori verrebbero spenti (o attenuati) in condizioni termiche assolutamente sicure per il motore. Questo è quanto sono riuscito a ricavare dai diversi articoli e report che ho recuperato. Edited: In merito alle indagini USA sul dieselgate, leggete questo passo del report ufficiale.

se parliamo di sole gomme, l'aderenza dipende solo da tre fattori: coefficiente di frizione (determinato da superficie della strada ovviamente e dalla mescola), dalla superficie di contatto della gomma, e dal vertical load che dipende dal peso del veicolo e dalla downforce (preferibile la seconda di gran lunga).Come ben sai la gomma dovuta alla sua elasticità intrinseca, deve raggiungere un certo grado di slittamento per raggiungere la massima aderenza. Come sai a questo punto entra in gioco un fattore fondamentale mai menzionato sinora e cioè lo "slip angle" o angolo di slittamento..che si misura in gradi e misura la differenza tra angolo di sterzo e reale direzione del veicolo.Quell'angolo dipende dal tipo di gomma (le gomme radiali hanno un angolo minore per esempio).Fino a che non si è raggiunto il massimo angolo di slittamento permesso da quel determinato pneumatico, non si raggiunge la massima aderenza.Credo tu lo sappia perché sei ben preparato.Se si aumenta troppo la velocità di percorrenza in curva o l'angolo di sterzo, l'angolo di slittamento ottimale cambierà fino ad un punto in cui l'aderenza peggiorerà. Questo concetto va aldilà della geometria delle sospensioni che diamo per scontato sia ottimale su veicoli che trattiamo qui, ed è specifico della sola gommatura. E sono d'accordissimo che la temperatura delle gomme sia altrettanto importante ma dò per scontato che non si possa fare un trattato qui dentro di Car Dynamic o ci sparano (magari a me burba e non a te, certo...).Altra grande caratteristica della gomma come tutti sappiamo è la capacità di avvisare il pilota e la capacità di andare progressivamente oltre il limite prima di perdere aderenza completamente. Esiste una percentuale di slittamento della gomma ideale. Dal 3 al 10%. Quando si entro questi limite si ha il massimo di aderenza sia in frenata che in trazione che in curva.Altro capitolo è la temperatura e come leggerla e dove leggerla e ne hai parlato anche tu...Ma anche qui riferito alla Giulia ed al mio suggerimento di avere un anteriore più piantato credo che fossero ottimali, non vorrei discuterne.Una cosa è assolutamente certa e non posso quindi che ribadirla: ci sono solo 4 piccole superfici di appoggio tra noi e la strada..e sono dovute alla base di appoggio della gomma sulla strada .Piu grande è la superficie di contatto più grande è l'aderenza.Lo hai certamente studiato tu, quanto l'ho studiato io sui sacri testi. Su superficie asciutta quale può essere il Ring del video in questione questo ha un preciso valore. Non entrerei in mille altri casualità tipo rally o bagnato o non finiamo piu.Il vertical load come ben descrivi è importante per generare trazione/aderenza.Ma fino a che la gomma non viene over caricata, generando uno sforzo che non è proporzionale e lineare ma tendente a perdere la cosiddetta cornering capacity. Per evitare questo nascono le appendici aerodinamiche che aumentano il carico verticale "senza aumentare" il lavoro richiesto alla gomma e quindi senza perdere aderenza.Si va in pratica ancora un po più in la di quanto sia permesso inc questo modo. Insomma per concludere resto sempre più convinto e senza dubbi che una gommatura maggiore all'anteriore , sebbene accompagnata da angoli corretti, camber ecc ecc ecc , sia la via da percorrere per aumentare l'aderenza , se, desiderato. la regola principe del trail braking è una sola secondo me ( e si son d'accordo si applica a tutte le auto anche se per definizione, va meglio per quelle più pesanti di coda) : più lenta e più secca è la curva più lo si usa, più veloce e sfuggente è la curva meno la si usa.. io invece scommetterei che con una gomma invece più larga a parità di altri fattori, avrebbe migliorato all'anteriore..Non sto dicendo che lui sbagli nulla dico solo quello che penso e di cui son convinto fisica e studi alla mano si e no.La Speciale ha oltre 600 hp con 305 al posteriore. La Gt3 997 MkII ha solo 435 hp con 305 al posteriore. In uscita di curva hai provato personalmente quale tenga di più? le Ferrari sono sottodimensionate e per darti ragione sul fattore peso cm2, anche meno pesanti "li dietro" rispetto alle Gt3 e quindi mi spiace hanno meno trazione perché manca gomma...Parlo a controlli disinseriti sia chiaro sembra che tu la conosca la 458 e ne parlo a mia volta perché la conosco e per averla guidata e parecchio So di cosa parli quando mi dici che con correzione di angoli sparisce il sottosterzo. Vale anche per la Speciale comunque seppur apparentemente gia pronta a tutto. Auto alla quale sono particolarmente affezionato. Non parlo per aver letto o sentito pareri ma per aver provato, questo voglio precisarlo. Ho tanto di video se servisse:-) e sono certo che sia sottogommata..ne ho provate di ogni e di piu .E' confermato anche da amici tester di Maranello che la usano tutti i giorni sotto l'egida di De Adamich.E' una scelta aziendale. nei sobbalzi con la GTS forse non hai contatto, non col la geometria della Giulia che essendo morbida permette di mantenere sempre le gomme a terra.Vero che diminuisce il grip a causa del minor peso apparente ecco perché serve più patch di contatto..E' esattamente il contrario sorry perché non è solo il carico come detto più sopra a creare aderenza.. Ti farei l'esempio delle slick.A che servono allora ?per aumentare cosa? come ho scritto più sopra il carico aerodinamico serve a togliere alla gomma l'ingrato lavoro con curva non progressiva per il quale si, più ho peso per cm2 più la gomma tiene, ma non in forma lineare .Si preferisce quindi far lavorare l'aerodinamica proprio per evitare questo problema.La GTS ha sia un maggiore carico aerodinamico per le motivazioni appena espresse sia gomme più grosse per avere più aderenza implicita aumentando il contatto con il suolo ..e quindi la frizione meccanica da abrasione dovuta a contatto

La foto della LIFE con i copricerchi da 20" l'ho messa qui l'atro giorno... Sinceramente non è per niente male. Eccoli :

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2016-09-09/vw-primo-patteggiamento-dieselgate-174429.shtml?uuid=AD22tmHB Dieselgate, ingegnere Volkswagen si dichiara colpevole di cospirazione alla faccia di quelli che trecento pagine fà negavano questa definizione di reato.

Io però non ho capito in cosa consista l'accusa e di conseguenza cosa dovrebbe testare l'entità terza. Che ci sia un timer? Non esiste alcun timer. Che ci siano pezzi che si disattivano per protezione termica? Non lo ha negato nessuno, mi pare, e non è contro norma. Che sia un sistema fondato sulla scappatoia concordiamo tutti; ma finché la norma è quella, i costruttori ci risponderanno

Si, ma la 147 non è una Giulia da 50.000€. Difatti Giulietta, che non è una Giulia da 50.000€, a GPL c'è. Per il fatto che spendere 40-50.000€ per risparmiare 1000€ di carburante all'anno....non è cosa da libro di economia. Può giusto avere un senso, molto labile, se l'intenzione è piazzarla a qualche flotta "eco" che punta molto sulla bassa CO2.

Rinchiudetelo

Spin-off dalla discussione sulla Quadrifoglio [NdW] Forse vogliamo dire la stessa cosa in modo diverso, ma non la vedo tanto esasperata sinceramente.. e' una belva ma all'interno di una tipologia di auto "belve" come possono esse C63, M3, etc e' ancora ad uno step "normale". Non e' una edizione speciale con alleggerimenti extra, estremizzazione motore, irrigidimenti aggiuntivi, extra aero, gommoni e sospensioni ad hoc.. e' (teoricamente perche' poi sappiamo che in ste prove tutto e' possibile) la "normale" superberlinona in versione ultrapompata che esce dal conce e con con il quale ci puoi fare un po' di tutto. E' un po' la situazione GT3/ GT3 RS.. ovvio che un GT3 e' una bestia, ma non e' definibile esasperata in senso stretto, c'e' ancora un discreto margine su cui lavorare per estremizzarla davvero. Ocio che non necessariamente il gommone piu' largo significa piu' tenuta. dipende quanto peso hai da caricarci su e tenerci caricato, oltre un tot non solo non hai benefici ma anzi puo' diventare controproducente: quello che ti interessa non e' tanto e solo quanta gomma hai, ma quanto "peso" puoi caricare sulla gomma per cm2. Gomma piu' larga vuol dire meno "peso" per cm2, quindi in teoria meno stress e temperature piu' basse, ma non necessariamente piu' tenuta, proprio perche' per tenere comunque almeno un certo carico glielo devi dare e anche raggiungere una certa temperatura delle gomme (non a caso in fondi a bassa aderenza usi gomme strette, non larghe, e specialmente all'anteriore non e' necessario avere chissa' che larghezza di gomma, vedi Deltawing, che non avendo peso da caricare davanti dei gommoni non se ne farebbe niente)

A me questa tendenza sembra sempre più una boiata totale. Con la scusa di fare l'effetto tank, il rapporto lamiera/finestrini ormai è quello del Type H: Capisco che uno possa trovarlo un aspetto più figo solo se il metro stilistico di riferimento è questo: Se poi mi dite che è normale che un vagoncino per famiglie abbia una ruota grande l'80% di quella di un autobus di linea...

Mah..... gli inizi del brand VW voluto fortemente da Adolf Hitler..... lo dico in modo molto diplomatico sono piuttosto poco onesti... Quando Hitler vide le automobili Tatra...rimane affascinato...si presume quindi che la Porche avrebbe utilizzato ( rubato) i disegni e progetti della casa automobilistica cecoslovacca..per costruire la VW Beetle Nel 1967 comunque la Tatra viene risarcita dalla Volkswagen pagando 3.000.000 deutche mark... Tatra uno degli aspetti più affascinanti e meno noti di questa Marca, è che proprio la Casa cecoslovacca avrebbe influito sulla realizzazione del famosissimo VW "Maggiolino"! Nella prima foto in alto, difatti, possiamo notare la Tatra "T97" del 1936, equipaggiata con un 4 cilindri boxer posteriore raffreddato ad aria...vi ricorda qualcosa? http://wizbangpop.com/2009/11/01/great-car-wars-the-tatra-t97-vs-volkswagen.php Per quanto riguarda il Dieselgate.. ecco un articolo interessante apparso su Le Monde.. Dieselgate : Bruxelles hausse le ton face à Volkswagen Bruxelles estime diposer d’un début de « base juridique » contre VW. La commissaire à la justice, Vera Jourova, a estimé que la Commission « ne peut faire comme si rien ne s’était passé » et brandi la menace de « class actions » (recours en justice collectifs) en Europe. Elle a expliqué son intention de rencontrer, à ce sujet, les autorités nationales de protection des consommateurs le 8 septembre, ainsi que des représentants des autorités nationales et les dirigeants de VW, le 29. Ce n’est pas la première fois que Bruxelles prend la défense des consommateurs européens contre VW, mais, jusqu’à présent, l’institution s’était contentée de réclamer des indemnisations « volontaires » de la part de VW. La commissaire à l’industrie, Elzbieta Bienkowska, a rencontré régulièrement la direction du géant allemand depuis fin 2015, en vain. De la difficulté d’une class action Du coup, la colère monte en Europe, d’autant qu’aux Etats-Unis VW a accepté de verser 15 milliards de dollars (13,45 milliards d’euros) pour tenter de régler les litiges, ainsi qu’à racheter ou réparer 480 000 voitures. Les propriétaires pourraient être indemnisés (10 000 dollars au maximum). En juillet, les avocats généraux de trois Etats (New York, le Maryland et le Massachusetts) ont annoncé des actions judiciaires, estimant que la fraude remontait à 1999 et impliquait les dirigeants de VW. http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/09/06/dieselgate-bruxelles-hausse-le-ton-face-a-volkswagen_4993377_3234.html

Vuol dire sfiga ☏ D5803 ☏

In parole povere "chi viaggia a metano vuole risparmiare anche all'acquisto"

Su BMW Passion adesso ipotizzano che avesse più di 600 Cavalli. Baaaahhhh

No, per 40d iniziera produzione verso estate'17

Non è vittimismo, è che mi da fastidio la maleducazione in una discussione. Fino a prova contraria ho sinora detto di non condividere la tua posizione, non mi son permesso di definire i tuoi ragionamenti supercazzole o di questionare sulla tua onestà intellettuale. Detto questo, sì, continuo a ritenere il Ministero dei Trasporti italiano un soggetto di parte in questa querelle, trattandosi di un ministero italiano che parla di prodotti fabbricati ed omologati in Italia. Non mi fido, come non mi fido di KBA per cui mi garberebbe che a far le pulci sulla questione fosse qualcun altro, privo di interessi di parte. Apprezzo la tua incrollabile fiducia nei ministeri italiani come quella nelle veline di FCA, ma non credo tu possa pretendere lo stesso atteggiamento anche dal sottoscritto. Che poi, questa window è un abbaino oppure una portafinestra a 4 ante? Quanto grande è in relazione alle necessità tecniche per cui viene richiesta?

L'aderenza e' influenzata da un sacco di fattori, che quasi sempre non possono essere presi in considerazione singolarmente.. singole modifiche che sono migliorative prese a se stanti possono diventare peggiorative nel momento in cui vanno a combinarsi fra loro, specialmente nel lavoro ammortizzatore/molla/gomma. Si, e' vero puoi aumentare il carico specifico solo fino ad un tot, poi la gomma va in crisi e non tiene piu'... nota che la curva massima di aderenza NON e' una, ma sono un serie, variabile, a seconda di carico, temperatura e tutta una serie di fattori che i produttori NON rilasciano salvo in casi eccezionali (ad esempio se c'e' da analizzare perche' in gara esplode un pneumatico) in quanto fanno parte dei "segreti" con cui viene costruita la gomma.. in ogni caso il concetto della larghezza NON cambia. Si, e' vero.. il punto e' che la tua deduzione e' errata... il problema che ti frena e' la gomma non in temperatura, e la maggiore larghezza della gomma sarebbe un PEGGIORATIVO, perche' gomma piu' larga si scalda in piu' tempo e si raffredda prima.. quindi semmai nell'esempio che fai tu la gomma STRETTA e' un VANTAGGIO per trovare piu' aderenza prima. Ovviamente non puoi nemmeno mettere una gomma troppo stretta perche' senno' il giochino, quando vai in temperatura, ti si ritorce contro.. gomma stretta maggiore aderenza ma sovratemperatura, quindi scivola, aderenza kaputt. Dipende molto da cosa hai dietro di sicuro GT3 e' una bella bestia e non ti basta una macchina con SOLO cv per starci dietro. Nota a margine... il trail braking vale sempre ed e' utile sempre, indipendentemente dall'architettura della macchina.. ovviamente varia l'intensita' ed il dosaggio.. se hai il motore davanti ti servira' caricare di meno, peraltro ti servira' anche entrare in curva piu' veloce perche' e' dove guadagni (in uscita sei svantaggiato in motricita'). Il grande vantaggio delle MC e delle posteriori a sbalzo e' che puoi sfruttare la rapidita dei cambi direzione dato dal non avere peso davanti con il fatto di poter caricare l'anteriore in frenata in modo da avere aderenza (anche se alla fine perdi in ingresso rispetto a una motore anteriore), e poi dall'inserimentro sfruttare il fatto di avere il peso dietro (o molto dietro, come 911) per aiutare la rotazione (mentre il motore davanti la ostacola), e soprattutto avere peso in uscita sulle posteriori. Il problema ovviamente e' che hai una macchina che e' strutturalmente instabile (ma agile). No, mi spiace puo' dipendere da tanti fattori, il principale e' la guida... nel caso specifico penso che si possa escludere che Francia entri sbagliando a caricare l'anteriore, ci puo' stare - ma non credo visti i risultati - che entri comunque troppo forte, ma eslcudo che con una gomma piu' larga, a parita' di tutti gli altri fattori, avrebbe migliorato il comportamento (anzi... ci piazzerei un decino che lo peggiorerebbe). Attenzione, io non ho detto che dovrebbero diminuire la gommatura anteriore e terrebbe di piu'... ho detto che probabilmente aumentare (facendo solo quello) non porterebbe nessun vantaggio. E che in generale non devi avere una gomma ne' troppo piccola ne' troppo grande, dove una gomma piccola aumenta l'aderenza ma anche la temperatura - quindi se non e' calibrata bene la sovratemperatura poi annulla tutto il vantaggio - mentre una gomma grande ha meno aderenza, e per essere sfruttata deve poter essere caricata di piu' - ad esempio aereodinamica o lavoro sospensioni. Il discorso frenata non e' coinvolto, la frenata la fai dritto, quindi al massimo una gomma piu' larga ti farebbe frenare di piu (o andrebbe meno in crisi sollecitata dai freni, ma bisognerebbe sapere se le gomme gia' cosi' bloccano, e non mi pare). Nel momento in cui hai finito la vera frenata (ed e' finita PRIMA dell'inserimento, da inserimento in po' non e' piu' frenata ma gestione del carico e del trasferimento di carico) ormani la potenza della frenata diventa irrilevante (e il carico si sposta progressivamente lateralmente). Se parliamo di giornalisti stendo un velo pietoso Guarda, che Ferrari le prenda da un Gt3 e' vero fino a 997 e 458... e non e' un problema di sottogommatura, ma di come in quella fascia di cavalleria e comportamento la disomogeneita' di 911 diventa un vantaggio rispetto a una struttura piu' tradizionale di MC. Aggiungici che le Ferrari non pistarole (quindi escluse le varie Challenge, Scuderia etc) fino alla 458 sono sempre state abbastanza discutibili come componentistica e resistenza alla fatica (penso soprattutto ai freni), mentre Gt3/GT3 RS sono equipaggiate per quel lavoro. Da 458 in poi se parli con chiunque guidi professionalmente e non sia vincolato sentimentalmente o economicamente a 911 ammette senza problemi che c'e' stato un sorpasso secco (o meglio, 911 e la sua architettura non sta crescendo con la stessa velocita' con cui crescono le altre... dove le altre non sono solo Ferrari ma in generale tutte le ultime generazioni MC, Cayman inclusa.) E tutto questo NON e' legato alla gomma. Ti posso assicurare che 458 e' un auto sottosterzante per come esce di fabbrica, ma e' sufficiente sistemare gli angoli perche' non lo sia piu', quindi non e' un problema di gomma troppo stretta ne' il sottosterzo e' realizzato sottodimensionando le gomme. Non sono situazioni specifiche.. la fisica quella e'... l'aderenza e' data dal carico, dalla mescola, dalla superficie, dalla temperatura. La dimensione della gomma e' uno strumento per regolare e gestire carico specifico, temperatura e comportamento della mescola. La superficie influenza il livello di aderenza che hai e quanto poi la gomma si scaldera'. E' lo stesso errore che viene fatto con le temperature "ah fa freddo allora usiamo una mescola morbida"... sbagliato.. mescola morbida, quindi piu' efficiente, smaltisce meglio il calore nell'uso.. Ma l'idea intuitiva e' che una gomma mordiba va in temperatura prima.. vero, ma si raffredda anche prima.. a temperatura fredda si usa mescola dura, ci mette di piu' a scaldarsi, ma e' meno efficace a dissipare e piu' stabile, quindi alla fine hai piu' aderenza. Perdonami.. nei sobbalzi che gomma usi e' del tutto irrilevante, non hai area di contatto Se diminuisci il carico per cm2 per definizione diminuisci il grip, visto che quello che ti fa avere aderenza e' proprio il carico gravante sulla gomma, e diminuendo il carico per cm2 quello che fa e' proprio DIMINUIRE il carico sulla gomma. Se aumenti la zona di contatto ma mantieni costante il carico l'aderenza diminuisce.. prendi un pezzo di gomma larga 20 cm e caricala di 10 kg,poi prendi un pezzo di gomma largo 40 cm e mettici sopra sempre 10kg e vedi quali dei due riesci a spostare piu' o meno facilmente. Nel caso del sobbalzo hai comunque una perdita di carico, uguale in entrambi i casi.. non c'e che se la gomma si stacca da terra quella larga e' "meno staccata da terra" dalla stretta... e quando riatterra idem.. quando si alleggerisce hai sempre lo stesso peso che carica sulla gomma, a differenza di dimensione della gomma hai solo meno carico per cm2 (e quindi MENO grip) Non e' detto... puo' essere che quella sia la gomma piu' piccola che puoi montare per soddisfare tutte le necessita che la gomma deve avere, ad esempio non surriscaldarsi e quindi perdere aderenza successivamente. Io non ti sto dicendo che Giulia dovrebbe montare gomme piu' piccole.. sto dicendo che non ho gli strumenti per valutarlo, che la regola generale e' piu' la gomma e' piccola, piu' ha carico per cm2, quindi piu' grip ha, a patto che la dimensione della gomma non faccia scattare tutti i contro di surriscaldamento e compagnia.. e che non e' detto che automaticamente una gomma piu' grande sia meglio, anzi, perche' quello che si cerca di montare e' sempre la gomma piu' PICCOLA possibile che soddisfi i requisiti. Bon, quindi se hai piu' carico aereodinamico hai piu' carico sulla gomma, piu' carico vuol dire che a parita' di carico puoi mettere una gomma piu' grossa per avere lo stesso carico per cm2, e probabilmente ti serve pure perche' senno' la gomma va in crisi...

Senti, il vittimismo lascialo perdere, non paga e non rende le tue argomentazioni migliori di quello che sono. Non consideri il nostro ministero dei trasporti come soggetto terzo? Sfiga, è l'unico competente a giudicare la correttezza dei dispositivi anti-emissioni delle auto immatricolate qui in Italia. E, se permetti, nonostante tutto è molto più credibile di un soggetto estero che, per anni, si è fatto infinocchiare (o ha chiuso gli occhi, entrambe le opzioni sono valide) davanti al defeat device di VW. E il fatto che KBA abbia autorizzato VW a fare dei richiami che la stampa di tutto il mondo, senza ricorrere a perifrasi, definisce una farsa certamente non aiuta a ricostruire la credibilità perduta. Poi, nel merito: Del Rio NON ha dichiarato che nei 20 minuti del test non sono risultate irregolarità, perché se si fossero limitati a ripetere il test di omologazione, sarebbero risultate regolari anche le VW col barbatrucco. Il Ministero ha dichiarato che la Fiat 500 X, pur inquinando di più nell'uso su strada rispetto alla prova sui rulli, NON usa defeat device. Non ti piace? Tough luck.

Spiacente, non considero il ministero dei trasporti italiano soggetto terzo, il suo intervento si è limitato nel ribadire che nei 20 minuti di test non son risultate irregolarità. Cosa che peraltro non è stata messa in dubbio da KBA. Rispetto la tua posizione, ma non la condivido. E rilevo che oltre a supercazzolare ora sarei anche disonesto nell'esporre gli argomenti, bene, anzi sempre meglio.

Ad ogni modo è bello leggere che Alfa, in casa dei tedeschi, torna a mettere il nome nella parta alta del tabellone.. almeno è bello per chi come me ha vissuto è sperato fin dai tempi della 155 che qualcosa cambiasse.

Pare anche che, scendendo dall'auto, abbia detto ad un capo equipe Porsche: "Segni i punti, coglionazzo!"

Lasciamo il GPL/metano alle utilitarie , per favore.

Inziano a vedersi in giro...

Non capisco per quale motivo ste alfa quando le tocco io sembrano auto normalissime, a tratti anche gradevoli, mentre nei racconti di ammiocuggino accadono le nefandezze più spinte.