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pulita ed equilibrata, confido che prima o poi si torni alla pulizia di Bruno Sacco

c'è solo un grosso problema secondo me: si sta rasentando la vignetta!!!!

e già, l'ultima frontiera dei led è piazzarli sulla fiancata, misto tra alabarda spaziale e Bus. Imbarazzante

Secondo me Gamma avrebbe dovuto nascere così Attuale anche dopo quarant'anni, a differenza della berlina originale imho

tema affrontato millemila pagine fa, ma avere scelto un prezzo non troppo economico a scapito di perdere qualche acquirente sembra una precisa scelta di posizionamento. È un rischio, ma bisogna anche dimostrare sicurezza del proprio prodotto, soprattutto quando il prodotto è oggettivamente riuscito in tutti i suoi aspetti (e non a metà come la 159).

Eh beh, certo, era il motore "evoluzione" sperimentale. Se avessero usato quello normale, si sfasciava dopo cinque. P.S.: che dite di fare un topic tipo FORMULA 1-MONDIALE 2017, così possiamo scrivere a ciclo continuo di questi argomenti off topic, e andremmo anche meglio a ripescare alla fine dell'anno le piccole profezie scritte mesi prima, per vantarcene, e le grandi boiate, per rinfacciarcele

qua ridiamo e scherziamo ma questi 20 anni fa avevano già capito dove saremmo andati a finire oggi se un coso come questo: può sembrare innovativo, a vederlo comparato con i prototipi sopra sembra addirittura vecchio!

Hai messo il mi piace ma solo per lose/loose ma Corbyn per me è un perdente nato. Farà vincere i tories alla grande. Classico tizio che viene dall'altro secolo.

Mercedes ti prego, basta banane...

scusami, ma sono io che non sono chiaro . BMW ha fattp quello che ha fatto allora ed adesso perché essendo piccola rispetto alle altre case, ha dovuto guardare gli interessi economici prima di ogni altra cosa. Infischiandosene degli appassionati e puntando quasi esclusivamente sulla monetizzazione del marchio . FCA e Toyota sono più grandi, più robuste e possono "rischiare" maggiormente un singolo modello ( Toyota ) o spalmare gl investimenti su più marche modelli ( FCA ). com controprova, la sola fiat , poco più grande di BMW , mai da sola avrebbe arrischiato il progetto Giulia.

ma per carità, non si capisce se è il culo o la faccia

Italdesign Orca? Mi sembra un ibrido tra Renault 21 e Citroen BX.

Ma è il paraurti di serie o quello disponibile con qualche allestimento sportivo? Non mi dispiace, ma lo trovo "troppo" per una Classe S........

le proporzioni della 190 sono ancora oggi perfette, a 35 anni di distanza. Solo che oggi il mercato dell'auto è talmente saturo e i margini talmente risicati che seguire le mode, pur passeggere, diventa quasi una scelta obbligata. Togliete la stella e ditemi se il posteriore non potrebbe essere a caso un'Audi o una Lexus. E i fari anteriori di una marca qualsiasi. IMHO torneremo a vedere cose interessanti solo quando il mercato dell'auto tornerà a sdoppiarsi in mezzi di trasporto (elettrodomestici, elettrici o ibridi, meramente funzionali) vs. mezzi di lusso, status, divertimento, sfizio (per pochi). Non so se ci piacerà, ma temo che sia questo il futuro.

Crozz???????? vedo strani presagi

In alcune foto dell'anteriore, il taglio del faro per un attimo mi ha ricordato la Levante... ☏ LG-D802 ☏

se fosse una cromatura direi di male in peggio... ho ancora pessimi ricordi della mazza da golf qui sotto

la mia auto (Giulietta benza 170 cv) con il mio chilometraggio (13.000 km/anno) mi viene a costare circa 3000 euro l'anno (2000 di carburante + 356 euro di bollo + 650 euro di assicurazione) spesa ampiamente gestibile con il mio stipendio da impiegato (6° livello metalmeccanici) ma che di sicuro andrò a rivedere al ribasso quando avrò dei figli. premetto che per me l'auto non deve essere assolutamente un qualcosa che mi condizioni l'esistenza (tradotto: non deve essere un problema trovare il modo di tirar fuori i soldi per mantenere l'auto) e non intendo assolutamente rinunciare ad altre cose per far fronte alle spese di mantenimento del mezzo di trasporto. Qualora i conti non dovessereo quadrare, non esiterei un solo istante a dotarmi di un mezzo più modesto, nonostante rosicchiando qua e la riuscirei senz'altro a continuare a permettermela, tagliando magari sui viaggi o sugli svaghi... una cosa IMHO assolutamente inaccettabile abbassare il proprio standard di vita (e abbassandolo di riflesso a tutta la famiglia) solo per avere il "macchinone" è un qualcosa di veramente insensato

La pagella di Auto è "un po' così", certe valutazioni appaiono un po' "pretestuose" ad essere eufemistici. Tipo il 7.5 sulla qualità non si può vedere, o il 7 alla plancia. L'8 alla ripresa poi è un'opera d'arte, così come l'8.5 al motore. Certo il tempo in pista della RS6 di svariati secondi più rapido rispetto alla M3, quando in altre prove viene distanziata nettamente dalla bavarese, lascia intendere chi sia oggi ad ungere più di tutti il mensile in questione. L'impressione è che in pagella sia stato messo il voto più basso possibile in ogni voce. Ma come fai a mettere 9 in accelerazione quando TUTTE le rivali vengono accoppate in quel modo, stesso voto a tenuta e stabilità non si sa perché. Se gli stessi risultati fossero stati raggiunti da una vettura con gli anelli (campa cavallo) l'avrebbero dichiarata patrimonio dell'umanità.

Vediamo, ma secondo me la versione nuova a TA con piu spazio si vendera meglio com la versione attuale, anche qualche pocchi tradizionalisti non comprano piu, ma per la massa e per il reddito TP non e importante. I versioni 2-er Furgoncini sono uno delle piu grandi successi della BMW. Hanno nulla comune con la vecchia DNA-BMW, ma la gente comprano e alla fine questo e che conta e i tempi cambiano. Con la elettrificazione e guida autonoma queste cose, come trazione, cilindri, contano purtroppo sempre di meno. Certo, qualche appasionati piangono, ma i soldi vengono dalle masse. Non e bello, ma cosi funziona economia. E una vettura TA ha anche un vantaggio in senso del peso, perche mancano qualche pezzi pesanti e cosi TA e anche una via di raggiungere un po meglio il traguardo 95g/CO2 per 2021, perche uno che non raggiunge con la sua flotta, deve pagare millioni di multa.

Metto anche qua:

continuo a credere che dalle parti di Ingolstadt avessero questo poster appeso al muro del centro stile. Pininfarina spaccava culi. Poco da dire

Se arrivi e già svendi può fare pure l'effetto opposto ..."va,abbassanoi lp rezzo che non vende una sega= auto di merda"

sì me lo immaginavo che il tuo like fosse per quello, mi sarei sorpreso del contrario Ne abbiamo già discusso, per molta gente il mondo si divide ancora in "rossi" statalisti vs. gente sensata. Occhio, nella sinistra italiana c'è un marciume vetero-qualcosa che odora di naftalina nel migliore dei casi. Ciò non toglie che il resto del mondo è andato avanti. A livello di politiche digitali, per esempio, il Labour di Corbyn è avanzato. Sconta molto un'ambiguità abbastanza incomprensibile sul Brexit, o meglio comprensibile rispetto al fatto che ha un partito che su certi temi ha una posizione non troppo dissimile dai tories grazie a due decenni di "allucinazione Blair".

in parte è vero per le città, ma la mia "regione" in cui hanno comunque vinto (anzi, pure con più margine) è 3 volte più grande della Slovenia ad ogni modo le posizioni di Corbyn non sono certo particolarmente radicali, hanno solo ("solo") il difetto di essere parzialmente ambigue perché si ritrova un partito che in certi temi è completamente spaccato e non solo per ragioni ideologiche, ma anche di convenienza, di status quo, di amicizie, etc. lose-lose

Non tutti i Tories (in forte vantaggio sugli altri) erano per Leave e non tutti i Labour erano per Remain. Per me ridiventa un nuovo referendum. sono collegi uninominali e credo che i canditati dovranno esporsi con gli elettori su questo argomento. boh.... è una scommessa della May, se la vince fa quello che vuole fin ben dopo l'uscita del Regno dalla EU. Se la perde=ingovernabilità . quindi si ribocca tutto il negoziato (tra l'altro)

ovviamente parlavo solo dei tratti del muso, non certo di tutto il concept (sai che sono contrario ai monovolumi) la parte anteriore si ispira alle Lancia anni 70

Ma farci una pensata sopra no? Dico, magari qualche rincoglionito in FCA vede il tuo concept!!

ma infatti questa pare proprio una mossa per forzare la mano e ottenere una maggiornza meno problematica

non dimenticare però che serie 1 a Tp era nata così perché in quel momento era economica per il costruttore , in quanto all'epoca il costruttore non aveva una piattaforma seg C a TA . Sembra che ci sia stato un tentativo di richiesta a Borgo Lupi , abortito perché in cambio Borgo Lupi aveva chiesto in pratica , il controllo . ed i Quandt piuttosto che darti il controllo, rifanno l'Isetta

Ultima GTR? È' identica. ☏ iPhone ☏

Ragazzi però rimaniamo sempre adesivi alla realtà Alonso da quando è andato alla McLaren non ha mai sputato nel piatto dove ha mangiato. Anche perché mangiare ha mangiato pochino a Maranello, oggettivamente. Anzi, settimana scorsa ha detto esplicitamente che preferirebbe vedere la Ferrari vincente al posto della Mercedes... Piuttosto è vero che sputazza un po' nel piatto dove sta mangiando adesso, ma quella è una questione complessa e non mi sento di dargli tutte le colpe se mentre guida quel troiaio di macchina inveisce un po'. Dico ma avete visto malgrado tutto che gara è riuscito a fare con quel cassonetto domenica scorsa? Per me nemmeno con la sua donna ci dà tanto dentro Peraltro segnalo che a parte quello che pensiamo noi, per quanto plausibile, lui non ha mai manifestato intenzioni né ufficiali né ufficiose di tornare in Ferrari, né Ferrari ha mai esplicitamente dichiarato o smentito interessi nei suoi confronti. Per cui aspettiamo che almeno una delle due cose sia avvenuta, prima di gridargli

E ricordiamo che statistiche interne BMW facevano notare che il 70% degli acquirenti di serie 1 pensava fosse a trazione anteriore... IMHO, data la fascia di mercato, gli affezionati che la comprano per la sua impostazione tecnica è una sparuta minoranza, invece i più perchè è una tedesca/BMW... Secondo me BMW non fa male a virare sulla TA nel segmento C. Del resto serie 1 nasceva per suddividere i costi di serie 3, per la quale oggi ci sono le declinazioni GT, serie 4....

questa della coupe si erano già viste credo Fiat Coupe, initial sketches and styling model by Chris Bangle, 1991 queste altre qua non le ho mai viste Fiat Bravo Windsurf by Giannini, 1996. A Bravo-based racer with an adjustable rear wing. Fiat Barchetta Coupe Concept, 1996, by Maggiora. Coachbuilders Maggiora built the convertible Barchetta for Fiat, they proposed a hardtop coupe version however Fiat rejected the idea Fiat Ecos, 1978, by Pininfarina. A prototype for an electric city car powered by a 26kW electric motor driving the front wheels fed by twelve 6V batteries, each weighing 30kg Fiat Lucciola, 1957, by Francis Lombardi. A four-door version of the Fiat 600 with no B-pillar Pininfarina Sing and Song Concepts, 1996. Based on the Fiat Bravo, Sing (blue car) was conceived for a more sporty and aggressive road use, while Song (green car) was optimised for off-road use Fiat Brava Sentiero, 1996, by Coggiola. The 4-door pick-up version of Fiat’s mid-size hatchback Ipothesi, 1982, by Open Design. A prototype ‘futuristic’ saloon based on the Fiat Ritmo which was displayed at the Turin Motor Show Fioravanti Skill, 2006. A compact folding-hardtop pick-up based on the Fiat Grande Punto Fiat Punto Surf, 1994, by Coggiola. A sporting pick-up version of the Punto Fiat Halley Concept, 1985, by Maggiora. A prototype coupe based on the Fiat Uno named after Halley’s Comet which was visible from Earth in 1986. I named my Border Collie Halley for the same reason Zagato Fiat Bravo Bis, 1996. One of a number of Bravo-based concepts shown at the 1996 Turin Motor Show, Zagato’s Bravo Bis was designed to recall Zagato Fiat 8V from the 1950s questa qua la trovo stupenda: Fiat Lampo Concept, 1994. A monobox coupe concept based on the Fiat Punto, designed and built by the I.DE.A Institute Fiat Bravo Enduro & Enduro Raid Concept, 1996, by Bertone. A high-riding off-road coupe concept based on the Fiat Bravo, the Raid version hinted at a potential career in rallying

Anche a mio modesto parere l'alcolico biondo ha perso motivazioni e grinta. Magari si mette in moto più avanti ma lo vedo molto appannato. Io Sainz in rosso lo vedrei molto molto bene!

Giovinazzi (non Giovanardi ) non si è bruciato, non era un dio del volante prima, non è un brocco ora, è un buon giovane pilota con buonissime possibilità di crescere, lasciamolo un attimo tranquillo, imho gli fanno fare un paio di stagioni in Haas e poi vedono (magari assieme a Lecelrc che domenica ha fatto una gara 2 strepitosa in F2) alternative? Hulk non è giovane ed è blindato da Renault (mi spiace ancora che non l'abbiano preso nel 2014) Alonso non ce lo vedo con Seb come Hamilton, al limite uno scambio tra gli ultimi 2i nomi imho ci sono e sono: -Perez (veloce e maturato tanto ed in scadenza a fine anno) -Sainz (giovane e di sicuro talento, con la giusta gavetta e sembra svincolabile con una buona offerta) -Ricciardo (credo che sulla velocità ed il talento dell'australiano non si discuta, pare anche lui che sia svincolabile, ma anche qui da vedere seb) -Grosjean (non mi convince ma come secondo pilota può andare)

Sono d'accordo, ma non tutti la pensano così. Fai un giro la domenica in autodromo a Monza, imho c'è gente che pur di comprare auto non ha più nemmeno la casa [emoji23] Circa il capitolo famiglia, visto che ci sono dentro da poco, mi preme dare un dato di una ricerca recentemente pubblicata secondo la quale l'arrivo del primo figlio ha un impatto sull'economia familiare, relativamente al primo anno di età, di circa euro 7000-14000. ☏ iPhone ☏

Primo più quarto sono meno punti di primo più terzo, meno punti di secondo più quarto etc etc etc.. in pratica la squadra si salva solo grazie alla vittoria di Vettel, altrimenti mica stava davanti in classifica! ☏ SM-G920F ☏

Quando avevo preso la slk r171 usata al costo di una segmento b nuova, l'auto era in condizioni talmente eccellenti che molti amici conoscenti pensavano che fosse nuova o avessi speso molto di più. Quando spiegavo l'arcano, partiva la menata sui costi di gestione. Ma con 10k/annui non erano così insostenibili in fin dei conti: - 100 euro di benzina al mese - 350 bollo - 700 assicurazione - 300 euro tagliando annuale Totale 2500 euro annui, ovvero 200 euro al mese. A ciò dobbiamo aggiungere le gomme più la manutenzione straordinaria per un totale di 1600 euro in quattro anni, cioè altri 400/anno. Infine, se considero la differenza tra costo d'acquisto e di rivendita (6000 euro) devo aggiungere altri 1500 euro l'anno. Quindi, in conclusione l'auto mi è costata, in totale, 4400 euro l'anno, cioe 370 euro al mese, cifra che fortunatamente potevo sostenere senza problemi. Ho fatto questo ragionamento per dire che magari in questo topic sarebbe piu corretto discutere di un ipotetico costo complessivo mensile/annuale dell'auto rispetto allo stipendio netto. Quindi, partendo dai 1500 euro iniziali del topic, ovvero 18000/20000 euro netti annuali, quanto di questa cifra posso "utilizzare" per l'auto, includendo tutti i costi, considerando anche il possibile recupero di rivendita (stimabile a grosse linee in base all'intenzione di quanto voglio tenere l'auto)?

si, ma ha fatto una brutta qualifica, una pessima partenza, ed ha perso il podio dietro Massa, un'ottima seconda guida è quello che ruba i punti al capitano avversario, non chi perde il podio a favore della seconda guida della squadra avversaria...

Certo, la mia era una provocazione. In ogni caso ovviamemte sarebbe meglio abitare vicino, ma è anche eticamente ingiusto pensare di spostare la propria vita per seguire il lavoro..

Anche io trovo la Giulia molto più riuscita, è vero che non sono un amante dei Suv e preferisco le berline però la Macan la trovo bella come suv. Bisogna comunque vedere la Stelvio in movimento e farci l'occhio. comunque non venderà più della berlina in Italia, anzi secondo me farà aumentare le vendite della Giulia convincendo i più scettici sul rilancio dell'Alfa.

Avete omesso di considerare una variabile molto importante, ovvero il chilometraggio annuo. Se parliamo di un soggetto che percorre oltre 25k annui allora non credo si possa scappare più di tanto, nel senso che anche acquistando usata l'auto dopo bisognerebbe far fronte a spese piene di mantenimento. Scendendo con i km, invece, le spese scendono in misura tale che vale sempre più la pena acquistare un mezzo usato più performante di quello che si potrebbe acquistare da nuovo. Andando sotto ai 10k, o addirittura 8k km annui, puoi andare tranquillamente di motore a benzina da 200 e più cavalli anche con 1500 euro mensili, a patto di avere casa si proprietà e di vivere in provincia. Qui da me è fattibilissimo.

I costi di quelle vetture non è che siano molto alla mano però...senza contare, che anche serie" coupè è decisamente peggiorata rispetto al modello precedente...Insomma...se devo spendere 45.000 euro di auto per una 220d TP con su due optional...passare a tutt'altra marca e auto è davvero un secondo, in questo momento. Il bello di Serie1 era proprio il poter avere le 5 porte, non rinunciare troppo in spazio per passeggeri e bagagli e potersi anche divertire al volante con motorizzazioni "comuni". Personalmente non potrei permettermi i costi di gestione di un 6L...dovrei rinunciare del tutto alle sensazioni sportive e rassegnarmi alla TA? boh...non mi trovi d'accordo. Nella mia testa ci sarà sempre spazio per una Hatchback affilata, divertente, con grande tenuta di strada e TP...Oltretutto, come Giulia ha già dimostrato nel segmento superiore, non è che siano obiettivi irraggiungibili, anzi, possono anche essere coniugati con parsimonia, spazio a bordo e comfort. Cos'è quindi premium? l'avere una macchina davvero a tutto tondo con cui non dover fare troppi compromessi e sorridere quando si è al volante (magari anche da soli godendone appieno), oppure è il marchio sul cofano, un tablet sulla plancia e il bagagliaio che si apre e chiude da solo? Le hatchback di segmento C, oltretutto, dovrebbero essere orientate molto più sull'aspetto "fun to drive", visto che si rivolgono ad un pubblico tutto sommato ancora giovane e magari senza famiglia formata o bimbi da trasportare costantemente. Opinioni personali eh

Ok, credo sia meglio fermarci qui