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il problema è che siamo ad un punto di non ritorno: rimandare ancora l'uscita di nuovi modelli significherebbe la fine dei marchi Fiat e Chrysler. Poi sarò pirla io ma FCA potrebbe pure campare da sola, le vendite hanno un grosso margine di crescita: il pick-up midsize per le americhe e il Tonale per Europa e Usa arriveranno. se poi aggiungessero roba come un suv Chrysler per gli USA e una seg. B + crossover pratico Fiat in EU in totale le vendite aumenterebbero abbastanza. Poi accordi mirati per le nuove tecnologie come quello con Bmw e Intel o anche per altro Sarebbe così impossibile restare soli? non credo...

5 ore fa, Wilhem275 scrive: Però figa, tra Dagospia e l'elogio del debito pubblico, l'ultima paginata è caduta un due gironi più in basso in un colpo solo Dopo queste ultime pagine mi avete sdoganatao qualsiasi improperio sulle ultime Lancia e LAncia/chrysler. ? Non riuscendo a leggere le ultime 20 pagine....ed avendo accumulato già 8 messaggi a cui rispondere... mi arrendo e risponderò tra qualche anno ? Io sono tra i più critici sulla strategia di FCA per i marchi italiani, ma riconosco che Elkann ha avuto il coraggio di tirarsi indietro da questa operazione. I motivi che sono usciti sulla stampa non sono reali, io mi baso semplicemente su quello che Elkann ha scritto nel comunicato ed in particolare: "...Quando però diventa chiaro che le conversazioni sono state portate fino al punto oltre il quale diventa irragionevole spingersi, è necessario essere altrettanto coraggiosi per interromperle e ritornare immediatamente all’importante lavoro che abbiamo da fare» "La scelta di interrompere il dialogo non è stata presa con leggerezza ma con un obiettivo in mente: la protezione degli interessi della nostra società e di coloro che lavorano qui, tenendo chiaramente in considerazione tutti i nostri stakeholder» Qui J.E. ci sta dicendo pacatamente che la società era a rischio, e con essa i fornitori e gli stabilimenti, la natura stessa di FCA. Non un singolo punto, ma credo tutto il pacchetto si era spinto troppo oltre per poter essere accettato e conveniente si era partiti da una fusione "alla pari" in cui FCA e Exor controllavano il nuovo gruppo in tutt'altra situazione. Perchè i colloqui che andavano avanti da mesi, erano giunti ad un accordo bilanciato in cui Renault era alla pari pur non essendolo, ma poi come avete ben detto, ai francesi dai un dito e ti si prendono una mano.... di richiesta in richiesta si è accorto che l'Italia, Torino, la famiglia Agnelli avrebbe perso dopo 120 anni il controllo di fatto per cederlo allo stato francese, ed anche economicamente non gli sarebbe convenuto. comunque ho molto apprezzato questo discorso fatto nel pomeriggio da MIKE MANLEY, questo si fatto da un vero Leader : Nei prossimi dieci anni dimostreremo ancora una volta al mondo chi siamo”. Parola dell’amministratore delegato di FCA, Mike Manley, che dà un messaggio di fiducia e di orgoglio agli oltre duecento dipendenti del gruppo riuniti presso l’Heritage Hub Fiat a Torino, a poche ore dalla rottura della trattativa con Renault. “Non abbiamo deciso di ritirarci dall’operazione perché non consideriamo Renault un buon partner - spiega il manager, poi ripartito per gli Usa - ma perché non c’erano le giuste circostanze. La priorità mia e di John Elkann è quella di non mettere mai a repentaglio la società e i nostri colleghi. A volte è difficile ritirarsi, ma a volte è davvero la cosa giusta da fare”. Manley invita “a cercare di superare le sfide”: “Tutti gli occhi ora saranno puntati su di noi. E va bene così. Abbiamo l’opportunità di far vedere due cose. La prima è che siamo una società speciale. La seconda, ancora più importante, quanto sono speciali le nostre persone”. Spero che adesso seguano i fatti, industrialmente parlando.

Dagospia che cita il Fatto Quotidiano. manca solo l'autorevole parere del Daily Mail e siamo a posto.

Però bisognerebbe denunciarli per Fake news, perché ovviamente il Ducato Electric non esiste, essendo FCA più indietro di tutti nell'elettrificazione :)

☏ ONEPLUS A5010 ☏

Scusa Il_vignale, premetto che riconosco i tanti errori fatti dagli agnelli o dalla Fiat, sopratutto in tempi andati, però vorrei capire una cosa, Parli giustamente della concorrenza e del resto, ma: - Parlando delle aziende francesi dell'auto non potresti aggiungere anche che sono state salvate abbastanza recentemente dal fallimento dal proprio stato (ancora si accusa la fiat dei salvataggi di stato de decenni passati). Che sono e comunque rimangono un carrozzone parastatale, che come le ultime vicende dimostrano sono manichini in mano allo stato. Che al di fuori dell'emea o non sono presenti direttamente o prendono mazzate come ad esempio in Cina? - Oppure parliamo delle aziende dell'automobile di sua maestà la regina del perfido albione, che nel corso del secolo scorso o hanno chiuso o sono state inglobate da gruppi stranieri? - Forse si può parlare delle americane: le mitiche big 3... che nonostante avessero il mercato più grande (fino a poco tempo fa) e più redditizio del mondo hanno avviato procedure fallimentari, con una che è stata comprata dalla fiat e le altre che sono state salvate dallo stato perchè too big to fail o hanno fatto marcia indietro in alcuni mercati (vedi Gm in Emea). Magari invece si può parlare delle neo americane, tipo Tesla che, niente da dire, super innovativa... peccato che e’ stata super innovativia anche nel generare buche spaventose per i suoi investitori e non è nemmeno in grado di produrre in base alla domanda. - Sicuramente ci sono le Coreane, accidenti che colosso ha creato hyundai in pochi anni.. uno dei più grossi produttori di auto al mondo... Certo poco importa se in Corea praticamente vendeva il 100% delle auto, grazie anche a dazi completamente a sfavore degli importatori e non subendo stesso trattamento ad esempio entrando in Europa. Oppure che alle spalle avesse un gruppo enorme che prima faceva di tutto (anche adesso) tranne auto -Le cinesi, la grande Cina: si certo in realtà attualmente fanno cagare, tante sono elettriche ma con sistemi al livello della pegperego di mio figlio.. però vabbe hanno un mercato nazionalista di appena 1 miliardo e mezzo di persone, quindi ok il mondo è loro - E' vero lo so, ci sono le tedesche, Dio salvi le tedesche.. Si i loro casini (es diesel gate o le quote che vendono alla cina) li hanno e li hanno avuti... però ok l'auto in germania è la Germania stessa e comunque chapeau a loro. Pero' magari il fatto è che in Italia fare colossi industriali è quasi impossibile, quello che funziona o ha funzionato al massimo sono i distretti industriali, le piccole e medie imprese industriali e poco altro.. Vuoi per una produttività scarsa, vuoi per una politica miope nelle stesure dei piani industriali, vuoi per ragioni culturali, vuoi per un sud che nei secoli è sempre stato un deserto industriale ed economico, vuoi anche perchè quando c'è da fare quadrato tutti insieme non è che ci riesca proprio bene.. siamo una nazione aimè giovane con un senso di unità nazionale amatoriale. Insomma si, la punto non la puoi comprare ma ti puoi prendere una bella clio, però non sputerei nemmeno sul fatto che da marchionne in poi, forse anche arrabattandosi fiat o fca è riuscita a salvarsi le penne senza più interventi diretti dallo stato nonostante i libri fossero praticamente in tribunale. Quindi piuttosto che ogni sparare a zero ogni volta con astio .. pensiamo anche alle situazioni che hanno portato ad essere ciò che adesso sono tutte le case automobilistiche e cerchiamo anche di vedere qualche lato positivo, perchè alla fine, che se ne dica, se Alfa o Fiat o Maserati riuscissero a vendere un po' di più, al popolo italiano magari converrebbe anche. Se per una volta facciamo un po' i francesi per i quali la propria merda odora di gelsomino e proviamo anche a vedere qualcosa di buono, male non fa all'immagine di un paese o delle proprie industrie. Non credere che io voglia bene agli agnelli, o reputo che sono i salvatori della patria (assolutamente no) o che credo che tutto vada liscio come il piscio.. Sono il primo a ridere quando mi presentano una giulietta a ciclo di metà vita nel 2019 quando tra poco se ci salgo sopra mi viene da spalare il carbone dentro il motore.. Però cazzo tutto nero non può sempre esserlo. Che so mettiti allo specchio parlati 20 minuti dicendoti che francesi tedeschi o chi altro sono 1000 volte meglio, hanno auto pazzesche etc etc.. poi però pensa a sti cavolo di cessi italiani e vedi se c'è qualcosa di buono e se potrai sperare in futuro di essere orgoglioso di un qualche cesso connazionale (magari in porcellana rivestita d'oro). Tanto guarda, a ricordarci che siamo degli inetti e facciamo macchine di merda c'è la fila all’estero.

sono meglio gli articoli su mark caltagirone...

Da DAGOSPIA: I GIORNALI FRANCESI FANNO LA OLA PER LA FALLITA INTEGRAZIONE FCA-RENAULT: ''GLI EREDI AGNELLI CON GRANDE CINISMO FINANZIARIO AVEVANO APPENA DISTRIBUITO 2 MILIARDI DI DIVIDENDO STRAORDINARIO DOPO AVER VENDUTO TUTTI I GIOIELLI DEL GRUPPO, FIAT NON INVESTE PIÙ IN RICERCA E NON HA NUOVE AUTO, HA FATTO SOLO PROMESSE NON MANTENUTE. ELKANN AVEVA UN BISOGNO DISPERATO DI QUESTA FUSIONE, RENAULT FA BENE A DIFENDERE IL RAPPORTO CON NISSAN''. PROPRIO I GIAPPONESI HANNO DATO IL COLPO DI GRAZIA

Q2

sì ma tutti state parlando di stile, moda quando c'è un V12 da 12.000 giri?? ma cosa è successo al forum?

Giusto qualche precisazione: 1) Ferrari ha girato ieri con il motore vecchio, cioè la specifica 1; quella n.° 2 la montano oggi; 2) ad Hamilton è stato sostituito tutto il retrotreno della macchina per precauzione dopo l'incidente di ieri (non sbagliano solo i nostri, incredibile vero?), ha già iniziato a piangere per non aver potuto fare tutte le prove di set-up che avrebbe voluto, invece di ringraziare il cielo di essere l'uomo più sculato del mondo e di non aver rotto il cambio o altre parti soggette a limite; avesse sbattuto uno dei ferraristi toccava cambiare pure le antenne della radio; 3) Ferrari e Red Bull, stando ai si dice, stanno pressando parecchio Pirelli per tornare alle gomme con battistrada più spesso, come quelle dello scorso anno, visto che queste sottili piacciono solo a Mercedes; inoltre si consumano pochissimo, portano a strategie sempre uguali e da una sosta, e la differenza prestazionale tra le varie mescole è minima; 4) Bottas è andato fortissimo con gomma bianca, la più dura: le differenze con la media erano minime in termini di velocità ma importanti come consumo del battistrada, al punto che qualcuno ipotizza possano usare quella nel caso il pit stop si faccia piuttosto presto; indovinate quale team ha portato una sola bianca e non l'ha potuta provare ieri? Speriamo almeno che in gara alla fine non serva. Ah dimenticavo: elaborate tutte queste nuove informazioni, siete pronti per la settima vittoria di fila?

Purtroppo troppo presto Ringraziare il cielo (se ci credi) che nonostante hai fatto una cazzata non sia successo nulla e non si e' fatto male nessuno e ne' tu ne altri si sono trovati la vita rovinata. Purtroppo si, sfortunatamente la patente pero' non era stata ritirata.

I giornalisti ci hanno volutamente tenuto all'oscuro dell'unico vero motivo per cui FCA voleva concludere l'alleanza con Renault: accedere alla tecnologia del nuovo Kangoo.

Per quel che può contare il mio parere... non tutto il male vien per nuocere. E' una follia svendere le proprie attività americane e i propri marchi europei (che mai come ora avrebbero bisogno di una rinfrescata) per una presunta superiorità elettrica di un produttore che vende oscenità come Twizy, Zoe e Fluence. Di ibride poi non se ne vedono proprio, ne ha di più FCA. Ed è tutto dire...

solo a me sto toro pare na figata (per essere un pick up?)

Infatti in un furgone l'assenza dello Uconnect si fa sentire pesantemente. E quando Galeazzi (non il bisteccone, ma lo spacchettatore di cellulari che gira in una Cayenne del 2003) nella sua recensione farà notare che lo specchietto retrovisore presenta ancora la cornice, allora sì che il Ducato crollerà nelle vendite.

mhmhmhmhmhmhmhmhmhmmhhm secondo me i tedeschi si stanno coprendo in queste libere, col nuovo motore fino alla qualifica non vorranno spremerlo al 100%, secondo me....

Esattamente il mio pensiero. La F8 dal vivo dev’essere di una bellezza imbarazzante.

Vabbè dai, mi pare evidente che questi due anni di “immobilismo”, soprattutto sulla parte italiana del gruppo, era volta ad avere i conti il più in ordine possibile con l’obiettivo di far delle operazioni del genere. Ed imho l’accelerazione è stata data dopo lo scoppio del dieselgate e della repentina svolta sull’elettrico a livello globale, periodo in cui il piano del 2014 è stato rivisto.

Voglio il camper elettrico! Con un'autonomia di 5 km...

Qualcuno qui lo ha fatto già notare, ma credo non sia stato considerato a dovere: la chiusura della trattativa da parte di FCA indicando la causa nella eccessiva intromissione del Governo francese, è una plateale piazzata che mette a nudo le condizioni proprietarie di Renault e PSA. I due gruppi non possono permettersi di acquisire. Ma devono crescere. Le rispettive quote in mano allo stato sono state messe sotto i riflettori, indicandole come un chiaro impedimento per la crescita dei due gruppi.Ne Renault men che meno PSA possono crescere per acquisizione, ma essere acquisiti. PSA è pure partecipata dai cinesi. E la vedo dura che un gruppo americano accetti di avere quote di partecipazione di cinesi, almeno fino a quando Trump sarà al comando. In Francia dovranno fare un bagno di realtà e ammorbidire l'intervento dello Stato. Il cerino ora è in mano ai francesi. E i dirigenti renault nissan mazda non credo siano proprio contenti dell'epilogo. Secondo me, fra non molto saranno loro a proporre di riprendere le trattative. I francesi non sono cinesi: non hanno un mercato interno da 2 miliardi di persone, non hanno loro moneta, non hanno così tante materie prime da rendersi indipendenti o da rendersi un peso massimo sui mercati. Lo sanno, devono metabolizzarlo.

Ragazzi per favore, postiamo articoli che valgano la pena di esser letti? Dai insomma Dagospia... ??‍♂️ E cerchiamo anche di tenere toni un filino più bassi, GRAZIE!

È il faro silver/fumé presente nella lista accessori

Se non sbaglio il Ducato Electric (e le gemelle PSA) sono trasformate da un esterno e inserite nei listini (come avviene per le 4x4 Dangel) https://bdauto.co.uk/#vehicles ecco è lei, che li trasforma. Autonomia di 225-270 km per le PSA quindi si presume pure il Ducato adotterà lo stesso schema

c'è da dire che Murray però è il designer nel senso anglosassone del termine, più assimilabile a "progettista" della mclaren F1, il ruolo di designer "stilista" fu di Peter Stevens, così come credo che la nuova TWR non l'abbia di certo disegnata lui, ma chi per lui si occupa di stile nella sua azienda. Detto cìò come diceva giustamente @naviossab, nel mondo delle arti, un calo della creatività pura è fisiologico, (c'era anche un bel cartone di Miyazaki che ne parlava, si alza il vento mi pare..) c'è in tutti i campi, dalla musica "eh, i primi album di..." al cinema, al design. Io nel mio piccolo lo noto su me stesso, ci si sopperisce con l'esperienza che si ha acquisito, ed i migliori direttori dei centri stile sono appunto quelli che sanno gestire al meglio le varie risorse, dai giovani e più creativi junior designer, fino ai più navigati director nei veri campi, ed anche se non disegnano quasi più il loro ruolo è fondamentale e decisivo per la riuscita dello stile di una vettura.

Ragazzi quanto ca**o ho esultato, come non facevo da tempo

Quando ci vuole....bravo Vettel! Leclerc inizia a preoccuparmi. Poco consistente in qualifica e commette troppi errori. Peccato. Norris sta facendo meglio del monegasco.

Se il motore Mercedes Ilmor fa 1020cv quello Ferrari quanto ne fa!? 1100!? ? Appunto per il momento non è ancor successo niente... di storto...

Ottima Ferrari a una punta!!!

FP3

In realtà credo ci sia un errore di traduzione nel comunicato stampa PSA, produrranno i furgoni in Polonia a partire dalla fine del 2021 e non fino al 2021. L'investimento è partito adesso e ci vorrà del tempo per approntare le linee... Attualmente i PSA sono sempre prodotti ad Atessa. Dal 2021 leggevo in un'intervista ai francesi che dovrebbe arrivare la nuova generazione di furgoni, che a questo punto penso comprenda anche l'Opel Movano di origine Fiat e non più Renault. E dovrebbe essere solo il Movano che produrranno in Polonia, visto che la capacità produttiva dell'impianto polacco è ridotta a 100mila furgoni l'anno, quindi tutto lascia pensare che i furgoni francesi rimarranno in Italia. Solo non capisco perché il contratto con FCA dura solo fino al 2023, a logica se lanciano un prodotto nuovo dovrebbe coprire tutto il ciclo vita. L'alternativa sarebbe che come dici tu tirano avanti fino al 2023 con questo Ducato e poi si separano, ma troppe cose non tornano. Tipo dove PSA produrrà i propri furgoni, visto che Gliwice è piccola, come detto. Oppure che fine farebbe l'annunciato Movano di origine Fiat. Durerebbe appena due anni scarsi? Vedremo.

https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/f1-team/marko-stupido-fare-gomme-su-richiesta-della-mercedes-439967.html?fbclid=IwAR2Az-BT5PI_ocXQM-w9wKmYb5MwbiEpvNVx4-0HaGp4ifzRGPK_fkLUqlU

Renault e PSA sono due società copia-carbone. Hanno una gamma praticamente identica, mercati che si sovrappongono e mercati dove sono totalmente assenti. Fondersi significherebbe dover anche chiudere industrie e mandare a casa parecchie persone. Forse ci arriveranno ma sarà solo perché a quel punto è un salvare il salvabile.

La marmotta andrebbe bene per il muretto Ferrari.

Giovinazzi penso che non lo rivedremo in F1 dopo il 2019...

Giovinazzi a muro. Stranamente però non il muro dei Campioni.

E che stampa e (sedicenti) specialisti di settore continuano ad idolatrarli per il sol Nome...

Credo che questa trasformazione si possa generalizzare per ogni campo delle arti in generale (sono 'arti' anche il design e la progettazione , a mio parere...) e comunque per ogni attività dove alla preparazione specifica si deve affiancare anche una certa dose di ispirazione...

Forse e piu di un problema del prodotto offerta, perche vende bene una Ferrari, invece una Maserati molto meno caro vende cosi male? Solo colpa del mal carattere dei tedesci? Per troppo semplice questa spiegazione, sorry. Come gia scritto qui da altri, Ferrari lavora con la sua gamma come deve essere per una marca di alta prestazioni, Maserati offre macchine vecchie e posizionato falso e il conto e che non vendono.

Alla fine pare più carina della Hatch normale Comunque riporto le immagini del set fotografico, viste nell'altro topic, tanto l'auto è questa: Via Motor.es

416.000 Euro per una Ferrari di serie da 1.000 cv?? Date due medaglie alla Ferrari. La prima per aver preso a schiaffi la concorrenza, e la seconda nel caso perdadano la prima.

Forse quello che non è ancora chiaro ai più è il posizionamento di quest’auto nel panorama automobilistico... Questa non è un’auto da track day, ne una hypercar, per cui tirare in ballo Valkyrie, AMG PO non ha proprio senso! Ne tanto meno GT2 RS et similia! SF90 Stradale è la capostipite tra le auto di serie, con tutto quello che ne comporta l’industrializzazione del progetto, di una nuova filosofia di sportive! Le prossime, note, saranno Maserati M240 e AM Vanquish o AM-RB 003, ora non ricordo. Di fatto sono delle GT travestite da sportcar, che abbinano interni confortevoli e tecnologici (display digitale, head up display, comandi touch sul volante etc) a prestazioni hyper! Saranno una sorta di Chiron con motori “umani” aiutati elettricamente, e che permetteranno a queste case di sopravvivere in un periodo storico in cui vogliono farci guidare auto elettriche.

spiegati per favore. che fare 10mila, 30mila o 50mila km l'anno non cambia il punto. il telefono alla guida non si usa, per il semplice motivo che è pericoloso, come dimostrato dalle statistiche sugli incidenti. e se queste statistiche mostrano numeri sempre più preoccupanti è proprio grazie ai fenomeni come te che "io so come comportarmi e se no lo posso fare è un regime" e che ovviamente ritengono irrinunciabile smanettare con l'iphon mentre guidano, come se guidare non fosse per sé un'attività già abbastanza impegnativa e pericolosa.