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Taurus insisti nel perderti in discorsi che portano poco lontano al fine della vendita del modello. Intanto non stare a discriminare target o classi, se le macchine si fanno bene si fanno bene sempre. E' un'eresia dire che la produzione VW, Audi, BMW, e Mercedes quanto a finiture e materiali è quasi omogenea per qualsiasi modello? Per favore non confrontarmi Classe A con Classe S, altrimenti non la finiamo più... Croma e 156 a livello di finiture è un obbligo che siano di ottimo livello il target di prezzo non deve nemmeno essere considerato se non per l'impiego di finiture nobili come radica, alluminio, pelle ecc. le plastiche esigo siano ottime in entrambe! Come lo devono essere in Stilo, 147 ecc. Purtroppo e vorrei che anche tu lo ammettessi le tedesche quanto a interni ed esterni sono state e per poco lo sono ancora più curate delle italiane e se prima il gap si misurava sia come materali che come assemblaggi, adesso il gap, che a mio parere ancora c'è e la 159 come la Croma sono per me l'ennesimo esempio, si misura in misura minore negli assemblaggi ma in maniera enorme in fatto di scelte cromatiche e di accostamento tra plastiche diverse. Gli interni della 159 perdono con tutte le tedesche quanto a qualità percepita e lo stesso dicasi degli esterni. E non tirarmi fuori la storia della zona fari della Passat, perchè di zone fari in Fiat Alfa e Lancia ce ne sono in egual misura. Ti ripeto la 159 è un ottimo prodotto che rivaleggia alla pari ma ancora si ostina a perdere punti in ambiti in cui è troppo facile non sbagliare. Sono il solo che percepisce la 159 ancora qualitativamente un gradino sotto alle tedesche??? (Non ricominciamo che la 159 ha materiali migliori perchè non me ne frega niente... il mio occhio è più appagato su Passat, A4, Golf, Polo, A3, Astra, ecc. ecc.)

Taurus aspetterò di vederla dal vero e spero con tutto il cuore che tu abbia ragione. Però resto convinto delle mie impressioni per ora. Tu per esempio tra passat e croma ad "occhio disattento di medio utente finale" non vedi una superiore riuscita a livello qualitativo/estetico della passat pur vantando materiali peggiori?

Non ho visto di persona la 159 ma per farti un esempio non mi piace la pannellatura del bagagliaio ne la realizzazione della soglia e la stessa cosa ti posso dire della Croma che ha un bagagliaio di sicuro minor effetto di una Passat. Le 147 anche quelle dopo restiling non sono assemblate alla perfezione con luci incostanti nel mobiletto centrale in quasi tutti gli esemplari. La Stilo la Golf se la mangia a materiali, tutto il mobiletto inferiore e gli sportelli nella Stilo sono in plastica gommata mentre la Golf presenta becera plastica rigida, per non parlare poi della parte superiore della plancia dove la stilo esibisce la migliore plastica del segmento (La 147 ha abbandonato quella fantastica e particolare goffratura per una ben più banale plastica liscia... tipica involuzione della FIAT... perchè!!!???). Cmq sono discorsi campati in aria la sostanza c'è tutta, e anche di più, però mi piacerebbe fare questo ulteriore salto... ma forse è solo una personale impressione. Ciao!

Scusami Taurus ma la qualità percepita delle incredibili tedesche non mi sembra ancora raggiunta. Forse è una mia impressione ma la luce tra le varie parti plastiche, gli allineamenti, le scelte cromatiche e tattili anche di parti meno nobili e nascoste (i bagagliai sono un esempio lmpante...) sono di effetto sicuramente più riuscito. Prendi la Stilo e 147 a livello di materiali plastici sono fuori parametro nessuna media può vantare plastiche tanto raffinate in ogni dove... ma purtroppo paragonate alle ben inferiori quanto a materiali Golf, A3, Serie 1 perdono molti punti. E più che un fattore reale è un'impressione di garbata e furbesca sensazione di qualità superiore. Sono ipernazionalista e sostengo il nostro prodotto fino alla morte ma a mio parere il salto di qualità per sorpassare gli amici tedeschi e a questo punto necessario farlo nella qualità percepita. Per il resto Forza Alfa 159!!!

Preciso cmq che l'assemblaggio ancora è largamente da migliorare nei confronfi delle incredibili tedesche... e la qualità percepita (non reale) non è ancora agli stessi livelli. Ma ci siamo notevolmente avvicinati... Ed è una bella cosa!!!

Appunto... dovrebbero "a logica" essere ai vertici o quantomeno alla pari del segmento... e a mio parer lo sono... Però un 6,5 a me suona come bocciatura "totale"... Forse non hai letto bene la mia risposta e la pensi come me...

Ciò che da fastidio sono quei voti bassissimi che spuntano fuori da Automobilismo, perchè qualche piccolo errore ci stà tutto (anche le incredibili tedesche ne fanno di boiate...), ma a me è sembrato voler denigrare senza un preciso motivo alcune caratteristiche della vettura. Siamo tutti daccordo che motore e finitura non sono il top della categoria ma un 6,5 è una precisa, volontaria, sleale bocciatura!!! All'occhio del lettore non passano come lievi carenze ma come seri difetti!!! Perchè questi voti??? L'Alfa 159 è veramente un prodotto così deficitario? A me sembra di no, le storie dei complotti non mi piacciono, ma questa volta si è toccato il fondo... Auto come al solito si è limitato a tenere la pagella un gradino sotto alle incredibili tedesche, perchè già la prima voce "design 8,5" è molto opinabile se raffrontato al 9,5 della incredibile BMW S3, come i voti su materiali che se raffrontati alla prove dell'incredibili VW Passat veramente fanno riflettere. L'involuzione della VW nella scelta dei materiali è nota anche un orbo con le dita bruciate, me se viene fatta rilevare a parole viene poi smentita da altissimi voti in pagella... Anche il povero 4R si lancia in buffe valutazioni: ricordate la prova comparativa di Musa e Classe A, incredibile, vinse la Classe A per un punto pur costando di base 5000 € in più!!! Forse il prezzo non contava niente? L'obbiettività non manca del tutto nelle testate nostrane ma molte buffe valutazioni mi fanno pensare che alla fine sul gradino più alto ci sarà sempre una tedesca, sempre e nonostante tutto...

Se c'è qualcosa che non va è giusto dirlo... Però scusami se insisto, leggendo questi topic, salta ai "miei" occhi solo una serie infinita e sensa senso di accuse verso un buon prodotto. La stessa cosa l'ho avvertita leggendo le riviste. I difetti ci sono, ma sono presenti in ogni dannata macchina che esce adesso... Io vedo solo prosciutti sugli occhi di chi valuta le tedesche e accanimento insensato verso i nostri prodotti. Non riesco a giudicare negativamente la 159 per i difetti che voi riscontrate perchè avrei mille altre motivazioni da imputare a modelli analoghi. Quindi sono fiero del prodotto e consapevole di un possibile ulteriore miglioramento. Adesso però, scusami, ma non sento la 159 inferiore a nessuna altra macchina della sua categoria e questa serie di appunti negativi che gli vengono imputati mi danno alquanto fastidio. Rispetto tutto e tutti, sono qui come voi sul forum a dire la mia, spero però che la 159 trionfi nelle vendite e riporti in alto l'industria automobilistica italiana (anche con basamenti Holden...).

Sono felice che ci siano più crome che passat... dalle vostre parti... Io sono solo un pò triste per l'elevata differenza che si palesa nelle mie zone... Tante passat e poche (troppo poche ) croma...

Infatti il successo di una macchina dipente dalle parti che compongono il motore e dalla loro nazionalità... O magari da 250Kg in più... O dal minore dinamismo rispetto alla sua progenitrice... O dalla voglia di Amarcord dell'Alfaromeo... Forse il problema è l'armarcord del marchio, condito da eccessiva esterofilia. A me da fastidio stare a spulciare un prodotto, ridicolizzarlo, renderlo inferiore quando non lo è!!! Sarò pazzo... Ma non sputo sull'Alfa perchè usa econimie di scala (lo fanno anche le incredibili tedesche...) o perchè non è la migliore, in termini assoluti (perchè è questo che chiedete...) per accelerazione, ripresa, tenuta di strada, perchè così vuole il marchio ed i suoi estimatori. La 159 è una signora macchina, possente ed elegante, bel design, ottimi materiali, ottime prestazioni dinamiche e un'eccellente confort. Queste doti messe insieme fanno un'ottimo prodotto a casa mia. Un prodotto che finalmete può scontrarsi con le incredibili tedesche (cosa che la 156 poteva fare solo sul piano dinamico...). Qual'è il motivo che vi induce a sputarci così rabbiosamente sopra??? Amarcord, esterofilia... mah Al top ci arriveremo passo dopo passo, perchè intanto non apprezzare i passi in avanti fatti? L'Alfa non sarà mai un prodotto a se stante al 100%, sappiamo tutti che è nell'orbita Fiat, ma ciò non deve portare ad avere preconcetti per tutta la vita.

1 croma avvistata in versilia + 2 pubblicitarie durante una settimana di vacanza. 1 croma avvistata presso centro commerciale "I Gigli", Firenze. Innumerevoli nuove Passat avvistate...

Non ti sbagliare!!! L'auto non è il top della categoria ma è un'auto che merita votazioni simili o identiche alle tedesche, non voti spregevoli come gli sono stati dati! Il prodotto c'è, non ha difetti tali da renderlo criticabile come invece è stato! Il nazionalismo si chiama anche buonsenso e questa disperata ricerca del pelo nell'uovo per demolire un ottimo prodotto è francamente senza senso.

Il commento circa le foto ufficiali su Auto è entusiastico... Si sono anche lanciati in frasi del tipo "Forse la nostra obbiettività è influenzata dalla fiducia che abbiamo ancora nell'industria nazionale , o forse sarà il desiderio di vedere tornare la Fiat finalmente competitiva... forse ci sbaglieremo ma questa punto sembra avere proprio tutti i numeri per rilanciare la FIAT". Che carini!!! Sicuramente poi la prova avrà voti inferiori all'incredibile Polo (che design quella macchina!!! 8,5!!! paragonabile ad un'alfa 159...), ma almeno i commenti alle foto sono stati positivi...

Il mio personale parere è che questa prova non doveva essere fatta. Se l'esemplare è di preserie che senso ha dare un voto a finiture ed assemblaggio??? A questo punto meglio non assegnare il voto e rimandare la valutazione ad un esemplerare di "serie". E' oltremodo facile pararsi il sedere con la storia della preserie e poi affibbiare un 6,5 ad un'auto che a detta della casa madre dovrebbe rivaleggiare ad armi pari con le incredibili tedesche!!! Sai come ci si lavano la bocca gli esterofili incalliti con quel 6,5!!! Vedete il problema è che sia Automobilismo che Auto mancano del tutto di quel filo di nazionalismo che in questa delicata situazione farebbe tanto comodo all'industria nazionale. Non voglio voti regalati ma almenoun briciolo di obbiettività davanti a un così grande sforzo nel rilanciare i nostri marchi! Alcuni voti sono fuori di testa, dettati da incapacità ed imparzialità totale. Questa è la mia personale opinione.

Il quadro del segmento B è oramai quasi definito per il prossimo anno. La Punto, la Clio, la 207, la Yaris sono uscite allo scoperto. Queste macchine si contenderanno lo scettro di reginetta del mercato e la mia personale sensazione è che nessuna delle rivali estere possa competere almeno a livello i appeal con la proposta di casa nostra. Nessuna delle tre infatti può vantare il dinamismo, l'eleganza e la solidità che la punto invece esprime. Faccio notare che tutte e tre sono buoni esempi di desing, soprattutto è da lodare l'equilibrio della Clio (e che interni!!!), giocattolosa e divertente la Yaris, bella la 207 (ma afflitta da stupidi eccessi di molti particolari che a mio parere ne minano la reale validità della linea... http://www.carspyshots.net/zerothread?id=13361&page=6), ma nessuna delle tre mi sembra, azzeccata, ricercata e caratterizzata come la piccola FIAT. La linea è sicuramente qualcosa di soggettivo, ma senza ombra di dubbio è il miglior biglietto da visita per una rigogliosa carriere commerciale. Voi cosa ne pensate???

Concordo in pieno, ho solo assunto un tono ironico e scherzoso perchè queste leggende esistono e fanno male all'industria italiana. Cmq la Smart 44: 3300 Km - Malfunzionamento climatizzatore 17500 Km - Riscaldamento rotto. No aria calda Rimango cmq con le dita incrociate per la Croma, perchè "non dire gatto finche non lo hai nel sacco...". Speriamo però, questa volta di aver imboccato la strada giusta...

Ah!!! Avete visto il servizio su quattroruote sulla Croma e i relativi 20.000 Km percorsi con essa senza il minimo problema. Veramente positivo!!! All'incredibile auto tedesca Smart 44 è andata un pochino peggio, ma non parliamone troppo, solo le auto italiane hanno problemi di affidabilità. No???

Nella provincia a ovest di Firenze nemmeno l'ombra di una Croma. Le uniche che si vedono sono quelle dimostrative dei concessionari con tanto di adesivi pubblicitari. Sono tutti troppo impegnati a comprare le "incredibili" auto tedesche (la Touran va alla grande, infatti è una macchina fantastica, senza ombra dui dubbio...). La FIAT è chiaramente da poveracci... Scherzi a parte ne ho incontrate due sulla A14, entrambe scure, entrambe fanno la loro discreta figura ma purtroppo devo ammettere che l'auto è dannatamente alta... Mi spiace dirlo ma senza i cerchi da 18" con cui è immortalata nelle foto pubblicitarie perde eccessivamente dinamismo. Toglierei di sana pianta i cerchi da 16" e abbasserei di un paio di cm l'assetto... Acquattata a terra è senza dubbio un'altra macchina.

Dunque, io ho dato al mio amico 22 Euro, considerando che i numeri sono 6 dovrebbe costare intorno ai 7 euro. Adesso non ho nessun numero qui nei paraggi per dirti con precisione il prezzo, ho solo la mitica copia del 93, con in copertina la stupenda punto prima serie, prezzata 12.000 lire... Il giornale tratta anche design di moto, veicoli industriali, imbarcazioni ed oggetti.

Ripeto, problema della spia e del relativo indurimento dello sterzo è riportato nel libretto di manutenzione della punto, della panda, della stilo e di tutte le macchine FIAT che utilizzato il servosterzo elettrico. Lo sterzo diventa molto duro ma la macchina è ampiamente controllabile (magari è difficoltoso imbastire un parcheggio...). Il libretto suggerisce di spegnere e riaccendere la macchina e tutto torna a posto. Questo topic si riferisce a casi di blocco totale dello sterzo o a questo insignificante problema, perchè è veramente insignificante? Il servosterzo elettrico con funzione CITY è una delle migliori trovate di FIAT, costa poco produrlo, ha un peso ridottissimo e per macchine di uso prevalemtemente cittadino è una manna dal cielo. E' vero che se si sale con la velocità diventa simile ad un volante della PS2 e non è il massimo della precisione e che ha problemini (rari) di surriscaldamento e di "tilt", ma per l'ambito in cui viene utilizzato è imbattibile per comodità, assolutamente senza rivali.

A me sembra che il posto ci sia... Sarebbe veramente strana l'assenza di un impianto che è disponibile anche sulla panda!!! Speriamo che gli interni almeno nella parte superiore e nella fascia colorata siano in plastiche morbide, molto morbide, in modo da avere un ambiente curato ed a prova di graffio... (Odio dover stare attento alle plastiche rigide della mia punto! Si graffianno che è una bellezza!).

Io sono abbonato ad Auto & Design insieme ad un mio amico poichè il costo è proibotivo per una rivista bimestrale. Oltretutto è difficile da reperire nelle edicole. Obbiettivamente non lo consiglierei a nessuno a meno di una sfrenata passione per il design (e non solo automobilistico). Gli articoli sono in due lingue e veramente poveri come testo, cmq qualche notizia interessante ci si ricava. Interessanti invece sono i bozzetti di sviluppo dei progetti e i relativi prototipi in scala e a dimensione originale. Cmq ripeto è un giornale per appassionati estremi (tendenti alla psicosi) in quanto è poco approfondito e molto "piacione".

Siccome amo la mia auto e non la infamo perchè è FIAT... in 6 casi mi si è bruciata la lampadina anteriore sinistra, quella semplicissima da sostituire. La destra è ostica lo ammetto ma le posteriori sono veloci da cambiare...

Io ho la punto II con servosterzo elettrico. Mi è già capitato 4 o forse 5 volte che lo sterzo diventi durissimo e la spia si accenda. La macchina è rimasta cmq controllabile sia in autostrada che in città. Come da libretto ho accostato ho spento la macchina, l'ho riaccesa e tutto è tornato a posto. La macchina a 4 anni 80.000 Km ed oltre a questo problema ho sostituito 8 volte la lampadina degli anabbaglianti anteriori e 4 volte quella dei posteriori. Il resto tutto ok... Non sono poi così male le FIAT...