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Ecco, scusa, ma questa è una cavolata enorme, oltre a una cattiveria gratuita. Se si deve tornare a lavoro perchè non puoi usufruire dello smartworking, a chi li lasci? Ai nonni? Dopo che ci han fatto una faccia così che i bambini sono supercontagiosi e gli anziani quelli più a rischio? A tate e babysitter? A tempo pieno prendono dai 1200 ai 1600€ al mese. Si licenzia uno dei due genitori? Come se nuotassimo nell'oro e fosse facile trovare un lavoro. Di questi poi... Prima di ergersi a giudice degli altri, sarebbe cosa saggia mettersi nelle scarpe altrui. Ovvero chiedersi sempre "ma io, in quelle condizioni, come mi comporterei?". Se si trova una soluzione, la si dice. Se non la si trova, non si dice niente che si fa più bella figura.

Buh! (dai che faccio andare di traverso il crodino a qualcuno ) Sì, è una 155 a 5 porte. Sì, fa parte delle ipotesi per l'erede della 33 (quando ancora era tutto piuttosto vago) E, sì.. è quel rottame che si vede ribaltato in una foto dello sfascio del Centro Stile al Portello. (l'avevo già messa? Non mi ricordo... la vecchiaia...)

Ricorre ormai da anni una convinzione ben consolidata sulla concorrenza fra marchi all'interno di FCA. E' risaputo che per ammortizzare una piattaforma bisogna realizzare più modelli possibili su di essa. La Fiat è stata la prima, negli anni '80 ad imboccare questa strada con eccellenti risultati (Thema, Croma, 164 ecc). Dagli anni '90 in poi, scelte sbagliate hanno portato alla luce il concetto di "non concorrenza interna", che a quanto pare permane tutt'oggi nelle opinioni degli utenti. Non capisco ancora la visione del non fare modelli perchè poi vengono cannibalizzati tra di loro. Se si parte da un concetto simile si è già perso in partenza. Siamo nel 2020 e il concetto che dovrebbe regnare è "faccio un modello per togliere clienti alla concorrenza non a me stesso". Nello specifico di Lancia, hanno messo da parte il marchio per non dar fastidio ad Alfa senza ottenere un tubo, conferma di una visione ottusa e limitata del prodotto. Tornando al SUV Lancia andrebbe fatto non per rubare clienti a Renegade, 500x ecc ma magari per convertire qualche clienti Audi o Mercedes (l'avete dimenticata quell'oscenità del Q2?). I modelli si fanno per togliere vendite agli altri, attraverso vari tipologie di clienti. Fortunatamente in PSA la cosa l'hanno capita già da un po' di anni e questo, almeno per il momento, mi da buone speranze...

Ma nessuno si sta rendendo conto che state discutendo da oltre 10 pagine SUL NULLA..?? A breve il megagruppo si ritroverà a gestire : Alfa Romeo Fiat Jeep Dodge Ram Chrysler Peugeot Citroen DS Opel ...poi aggiungiamo il coronavirus... ....e secondo voi con tutte le sfide (problemi) che dovranno affrontare avranno soldi e voglia da investire in un marchio che ha dismesso tutta la rete mondiale tranne quella italiana (dove vende le y a 9,999€)?? siamo realisti.

Purosangue ?

E la Tipozza.

Lancia era ad un passo dalla chiusura, non dimentichiamolo! E la si è relegata a quel che è perché fuori dall’Italia non se la cagava di striscio nessuno, al contrario di quanto accadeva all’epoca con AR. Basta con questa storia che è stata messa da parte per far spazio ad AR! Qua si è convinti che basta fare delle Audi con marchietto Lancia e via a migliaia di vendite, perché 30 anni fa la Delta vinceva i rally... Fioi i tempi son cambiati!!! Facciamone una ragione... Ypsilon è stata tolta da buona parte dei mercati europei perché non vendeva... Delta III dipendeva dall’Italia... Musa idem... Ragazzi per un attimo lasciate stare la passione o il tifo, e ragionate da CEO/manager (lo fate già per le fantagamme) in un mondo REALE... non hai rete di vendita, non hai brand power, ed è tanto se al di fuori dell’Italia si ricordano che esiste il brand! Per rendere profittevole questa crossoverina dovrà esserci tanto di quel carry over con il modello Fiat... ? Vedremo se all’interno di un maxi gruppo come quello che dovrebbe arrivare, ci sarà spazio per un brand come Lancia, ma sinceramente qualche dubbio io ce l’ho! Così come per DS... Il progetto per come è stato impostato dall’inizio prevedeva 4 SUV su base comune, 3 erano stati approvati (Alfa Romeo, Fiat e Jeep) ed uno (Lancia) era in fase di valutazione. Ergo o son tutti su evoluzione di Mini oppure sono tutti su S-USW.

Guarda, tempo fa durante un periodo di malattia ho fatto la scansione di un catalogo Lester datato dicembre 1984. 134 immagini. Molti di noi hanno rimosso, e credo sia un bene

Ragazzi già adesso lancia solo con la ypsilon solo in italia, vende più di tutte le alfa messe insieme in tutti mercati europei. il problema non è il marchio, è la mancanza di prodotto.

E' questo il problema dell'internet, tutti si credo giornalisti! La cosa grave è che scrivono ste stronzate, poi la gente magari gli crede! Ma se non sono completamente imbecilli ed hanno un briciolo di cervello, come fanno secondo loro a fare in primis un'ammiraglia (l'ultima cosa che ci vuole), in secondo luogo a trazione anteriore? Ma poi sti quattro poveracci manco sanno come funzionano le fusioni, i tempi di realizzazione di telai, prototipi... mi fanno veramente inca@@are. Ma che contributo danno al mondo dell'auto? ZERO. Un nano che si tocca guardando gli specchietti senza cornice e Balù che manco ci entra nelle macchine.

Notizie fantasiose e dove trovarle https://www.automoto.it/news/alfa-romeo-alfetta-tornera-su-base-peugeot.html Il titolo dice tutto e ovviamente non vale la pena che lo leggiate, il click gliel'ho dato io mannaggia a me. Ma io mi chiedo, cosa spinge a inventarsi una notizia senza senso e lanciarla in Internet? Ma poi perchè nessuna redazione si prende cura di filtrare le notizie o vedere se siano minimamente attendibili?

Come prestazioni pure ( velocità accelerazione,ripresa ) , 155 era anche meglio di e36, paragonandola motore contro motore, anche perché e36 pesava un paio di quintali in più di media. Come doti dinamiche però 159 era un altro pianeta. Vi ricordo che nel famoso confronto di AMuS che la fece arrivare ultima dopo Mondeo e Vectra, nella prova relativa alle doti dinamiche arrivò prima davanti ad e90.

Perché non basta una rete di vendita più consolidata se: - Abbandoni per qualche anno un segmento; - Se proponi un prodotto più specialistico dei competitor, ma ti dimentichi poi di dare anche le feature che ormai sono presenti nei prodotti coevi; - Se hai ancora in concessionaria da un lato una B ed una C vendute un tanto al kilo e dall’altro due prodotti che partono 40 k€; - se non fai una campagna marketing e after sale adeguata; - Se non fa formazione e controllo ai concessionari. Non basta far cambiare arredo e qualche pannello all’esterno. Detto ciò con questo messaggio chiudiamo l’OT. Parliamo per quel che si può sapere, di una proposta di stile chiesta dal management ed in fase di valutazione costi per una SUV di segmento B... non di una rinascita di una gamma articolata di Lancia.

C'è poco da fare... quel corpo vettura in versione a due volumi aveva solo una possibilità di apparire riuscito o almeno coerente, e l'abbiamo visto con la Tipo. Altre maniere di chiuderlo, senza attaccarci almeno un codino, risulteranno sempre infelici. Se in vista laterale stai parallelo al taglio della porta posteriore, ti esce un'altra Tipo. Se la addolcisci poi ti scontri col fatto che non puoi allungarti troppo, perchè sei troppo in alto con la cintura. Hai troppo poco sbalzo per chiuderla bene, verrà sempre un gobbone mozzato. Infatti con 146 le cose andarono diversamente (per quanto a titolo personale non siano andate granchè bene ugualmente) perchè dopo aver scartato l'ipotesi di fare una 145 a cinque porte (i cui modelli c'erano ed erano vetrati come la tre porte, soffrendo di scarsa coerenza tra il taglio inclinato della porta posteriore e quello quasi verticale del lunotto, che dava vita ad un terzo vetro laterale poco bello) venne concesso di variare il giro porte a partire dal montante B (146 è l unica delle 5p del progettozzo ad avere un giro porta specifico). Prova ne sia che quando le Delta II giravano camuffate da furgoncino, disegnatori di ogni rivista d'Europa cercarono di darle un volto immaginando quel che c'era sotto il camuffo... e tutti arrivarono al medesimo risultato, il gobbone dato da uno sbalzo troppo corto per l'altezza della cintura. Ci sono state un paio di due volumi/5porte/tre luci in quegli anni che pur non essendo delle perle non sembravano dei gobboni: l'Astra F 5 porte e la ZX. Nessuna delle due però aveva uno scatolone per abitacolo come la Tipo. Con la Tipo, o fai una Tipo o fai una tre volumi: e anche lì, qualcosa è riuscito (Dedra) qualcosa un po' meno (le altre due).

Raga la mia prima Barbon!!!!

oddio, ti dirò ...non è uno splendore ma nell'ottica di quel progetto secondo me ci stava anche di fare taglia e cuci sui modelli ...non è più brutta della Compact, per dire e forse con un accenno di coda sarebbe venuta meglio ...in ogni caso si è visto di peggio

Beh guardando sempre la triade, Mercedes forse è quella più affine a Lancia, ed al contrario di BMW, ha spinto moltissimo sull’immagine sportiva del brand... Ad oggi se togli i taxi e le flotte, chi la sceglie da privato la vuole AMG o simil AMG. Per cui non puoi fare due brand uguali, ma neanche farne due complementari dove Lancia fa le versioni eleganti e AR fa AR. Una Giulia degli anni ‘60 era potente e dinamicamente sportiva, ma era anche elegante e di classe, come lo è ora l’attuale. Quello che forse non è ancora chiaro ai più, che se togli i fans, solitamente una sparuta percentuale delle vendite, è che Audi, BMW, Mercedes sono intercambiabili come clientela...

Tutto quello che riporta più soldi di quelli spesi vale la pena di essere fatto. Con questi chiari di luna, anche quello che riporta un po' meno soldi di quelli spesi, purché consenta di pagare qualche stipendio per un po'. 50k con una Ypsilon solo in Italia significa con due suvvetti ben oltre le 100k solo in Italia. Un rilancio fatto bene (e con poco, non serve certo un pianale nuovo) può fare quei numeri con una generazione di prodotti.

Perchè Lancia avrebbe fatto numeri ancora più ridicoli e i 20k pezzi annui negli USA e qualche migliaio sparso nel resto del mondo diventavano 0. Continuare a dire il contrario è una fesseria, c'è Carsalesbase se si vogliono analizzare i dati e questi mi sembrano tutti piuttosto chiari. Skoda e Seat hanno un mercato ben più vasto di quanto si creda, Lancia ha sempre dimostrato di vendere una quota molto bassa fuori dall'Italia anche ai tempi di Dedra (e negli ultimi anni di Thema). Se poi vogliamo continuare a dire che Lancia vende di più con un modello a 11-12k € mentre di la si vendono auto con street price da non meno di 35k€ continuiamo pure.. Detto ciò il B-Suv di 4.15 m ha più senso su Lancia che non su Alfa, ma per il fatto di blindare un po' di più il mercato italiano, non per immaginarsi una resurrezione di un marchio moribondo

Se è vero tutto questo, come mai Alfa, conosciutissima in tutto il mondo, rinomata in lungo e in largo, presente in molti mercati, fa numeri ridicoli? perchè mancano i prodotti esattamente come a Lancia. Il brand power lascia il tempo che trova, altrimenti marchi come Skoda e Seat sarebbero falliti da anni...

No, in quello sono peggio i 40-enni (tra cui tra un poco arrivo pure io) che pretendono che faccia tutto l'auto. Ai 20-enni basta lo smartphone, sanno che passa tutto da lì. Che spesso lo fa meglio e con meno costo. Questo è vero, ma si può applicare meglio a una persona di 30-40 anni...una persona che si è già fatta delle esperienze e quindi può sapere cosa vuole, come lo vuole, perchè lo vuole. A 15-20 anni sei un vergine (dal lato automobilistico) e ti affidi in buona fede a chi reputi più esperto di te. Il problema è che quando avevo io 15-20 anni gli esperti (in primis, il giornalismo specializzato) ti parlava di tecnica, di prestazioni, di dati, di come sta in strada l'auto (ricordo gli strali di 4R sul Pack Sport della Bravo HGT - di cui testai la godibilità assoluta anni dopo). Di tutto questo oggi niente. Gli addetti ai lavori sembrano addirittura i primi ad aver perso la passione e il gusto. p.s. ma io sono una gigantesca testa di cazzo e resisto, parlando ai ragazzini di tecnica, di prestazioni e di piacere nella guida ? E funziona...mia figlia nella QV si gasa a mille quando apro tutto.

Ho fatto due modifiche E la Bmw 315

Purtroppo sono notizie fatte per attirare click, come fanno anche clubalfa e blasting news. Ad oggi, di certo, ci sono tonale e buv. Gli altri modelli alfa sono stati affrontati e molti Congelati, quindi tutte ste speculazioni Con peugeot servono solo ad alimentare discussioni inutili da bar. Secondo voi fanno un pianale evoluto come Giorgio poi usano quello peugeot? Se mai potrebbe essere il contrario, ma ad oggi non si sa. Atteniamoci al piano industriale e magari avremmo sorprese come la GTA

Su Facebook un presunto dipende fca conferma la notizia... ☏ LG-H870 ☏

Una volta pensavo che lo facessero apposta a lasciare tracce in giro... come se il residuo di ciò che era prima fosse parte dello "spettacolo" insito nelle modifiche. Come quelli che ancora oggi su certe VW levano il marchio dalla calandra e mettono un tappo liscio invece di mettere una calandra che il marchio non ha. "Era una VW ma io mi rifiuto di unirmi al gregge, la mia è sconsacrata". Probabilmente pensano che se lo fa anche Borghese sul Mercedes di 4 Ristoranti .... Ma attenzione.... manca ancora il mio voto, che potrebbe confermare o ribbbbbaltare il risultato.

Reinserisco le foto scomparse dal primo post del topic. Qui vediamo la Uno by Bubble Car e la Helvetia. Queste invece sono le proposte della Personal (opera di Giorgetto Giugiaro) e quella della Rob Motor di Torino (ai tempi gestita da un certo Roberto Loi )

Fixed

Mmmm... non ricordo dei bozzetti di Auto Oggi basati su questa... dovrei controllare. Il fascione fanalone appiccicato lassù comunque s'era visto anche su una maquette un po' più innovativa di una 155 senza sedere, anche lei immortalata in pessime condizioni da DeBertolis al Portello prima della demolizione. Credo che siamo sempre nell'ambito del "facciamo qualcosa sul Tipo 2, anche se le porte non sono le stesse. Nella prima foto tra l'altro si vede sullo sfondo quella che poi vediamo meglio nella quarta, che è ciò che resta del primo studio di nuova 33, quando ancora non si era indirizzati da Fiat sul Tipo due e i progetti per nuova C e nuova D si chiamavano 433 e 434 (434 colei che in Pininfarina si chiamava "Albertina" e per la quale Fumia fece la proposta che ha mostrato nel suo libro). Nella quinta foto, la 433 quando era appena stata terminata (le fiancate non corrispondono perfettamente ma nella foto del rottame si vede che era una maquette asimmetrica). La 433 è del luglio 1986. Prima che arrivi Fiat.

Col 1750 andava forte davvero. E anche migliorava parecchio l'agilità, perché era un motore molto leggero. Peccato che arrivò quando i giochi erano ormai fatti... La mia idea è che la 159 sia arrivata sul mercato senza essere stata sviluppata fino in fondo, in un periodo di travagliata transizione per l'allora FGA sul baratro della bancarotta. Ma rimane a una buona/ottima vettura e sotto molti aspetti un deciso passo in avanti rispetto a 156, ancorché incompleto. Ma, a dirla tutta, credo che pur con tutte le migliorie possibili il destino commerciale della 159 non sarebbe cambiato molto, perché il Mercato già cercava immagine più che qualità misurabili e Alfa Romeo, tolti gli sparuti appassionati, allora ne aveva troppo poca.

Quello che trovi in prima pagina; maquette di stile 1:1 che sembra essere piaciuta. Il resto è fuffa

Ragazzi sara' che vivo all' estero ma io non mi ci trovo proprio in molte cose che scrivete, per me: 1. se si vuole far colpo sulle ragazze la macchina o non funziona o bisogna andare sulla roba pesante, non certo sulla sportivetta che dite non vendere più. Quelle non vendono perche' interessano poco, perche' non c'e' interesse/soldi. Altrimenti per impressionare si segue la moda, che appunto e' il SUV 2. a me sembra impossibile pensare che non ci si appassionai piu' all'' auto sportiva perché' non ci sono riviste che dedicano tempo e spazio a suddette vetture...io sinceramente alla storia che un un ragazzo non compra vetture sportive perche' QR non le prova piu' non ci credo per nulla 3. se c'e' passione e possibilita' la macchina sportiva la compri anche quando c'e' famiglia , io conosco un botto di gente che ha sia l' auto familiare che quella da divertimento, con tanto di vetture 2 posti fissi o 2+2 con posto per il seggiolino 4. ripeto per me non ha senso prendersela con i giornalisti, recensori etc...se c'e' la passione e la possibilità' economica le auto ci sono. Se non ci sono una delle due o entrambe ovviamente la sportiva non la si prende...

certo, quando mancano le prestazioni a un modello che vorrebbe essere sportivo resta l'amaro in bocca, però come handling a mio modo di vedere alla 159 non mancava proprio nulla, anzi ...come ho scritto nel confronto, soffriva un pò nei cambi di direzione (per via del peso che crea inerzia) ma compensava ampiamente con una tenuta superlativa e una prontezza di sterzo che la E90 si sognava ...la 155 non l'ho mai guidata (francamente non ci ho mai tenuto perché ero disgustato di vedere una Tipo ri-carrozzata)

La 159 andava eccome, non era agile come la 156 ma, diamine, all'epoca nel segmento solo la Serie3 poteva competere per doti stradali con l'Esafaro. A mio parer modestissimo, la 155, pur non malvagia in assoluto, in proporzione era una spanna sotto su strada e tre spanne sotto come spessore generale di progetto, design incluso.

La cosa migliore da fare sarebbe (per tutto il periodo di chiusura forzata delle scuole) estendere i congedi della legge 104 anche ai genitori di under-14. attualmente chi ha un familiare disabile può chiedere un congedo straordinario retribuito fino a 2 anni, fai così anche per un genitore di under-14 (con un periodo limitato all'emergenza) e sei a posto. chiaramente richiedibile solo se i genitori lavorano entrambi. perchè un genitore così come un imprenditore non può organizzarsi pensando ad un evento che non accadeva da 100 anni...

Non c'entra nulla? E' LEI!! Peccato che Alfa si sia fatta fregare sotto il naso questa bellissma idea da Lancia, sarebbe stata un grande successo che avrebbe rilanciato alla grande il marchio, avrebbe indirizzato il design verso solide basi e probabilmente ci avrebbe risparmiato quei cessi di 156, 147 e gt

Io fossi in AR una versione speciale di Stelvio Quadrifoglio con il motore da 540 cv la farei... Senza le raffinatezze aerodinamiche di GTA/GTAm che in una SUV hanno poco senso ovviamente! Una differenziazione tipo GTS vs Trofeo che c’è su Levante: quindi cerchi da 21” specifici (non servono i monodado) dettagli in carbonio (V scudetto, inserti su paraurti anteriore e minigonne), grembialatura posteriore in carbonio modificata per lo scarico Akrapovic, interni con più scelta nei colori dei rivestimenti. Basta che non la chiamino GTA, poi possono pescare dalla storia del marchio qualche sigla! Anche qui 500 pezzi e prezzi conseguenti.

concordo, se ho più modelli di scelta, ho più possibilità di restare nell'orbita dello stesso costruttore

Ho visto cose... bla bla bla Ritenetevi fortunati di aver avuto 145. (ho detto solo 145 ) Questa e poi basta... certe cose è meglio centellinarle Questo era ciò che pensava I.De.A

In pratica è un alfa deltasud

Ne metto un paio fatte apposta pettè La cosa meno oscena era che producevano anche repliche dei componenti più vistosi creati dalle Case stesse per le vetture più pimpate o per quelle da corsa. Ad esempio c'era il kit per trasformare la Sprint in una Trofeo. Ok, era una replica, ma era più accettabile di altre porcherie. Curiosamente, nella prima foto, la GT più bardata somiglia all'ultimo restyling di Cressoni mai andato in produzione

Vende a street price più bassi di Fiat e solo in Italia e solo alle donne. In pratica una low cost.

ah mi ero dimenticato di Lester faceva cose orripilanti quando avevo la fissa del tuning a 18 anni,o meglio alcune cose erano carine ma nelle foto di presentazione molte volte ci piazzavano tipo la 206 con i copricerchi da 13,alettoni tipo stendipanni e paraurti enormi che facevano sembrare l'auto una caricatura.

A mio parere un'operazione del genere avrebbe avuto senso unicamente nel caso FCA fosse rimasta da sola. Con PSA mi sembra una follia avere una gamma B-Suv composta solo nella parte italiana da Alfa B-Suv, Lancia, Jeep B e Renegade, Fiat B e 500X. Se poi vogliamo aggiungere anche la parte francese: C3 Aircross, 2008, DS3, Mokka, Crossland X. Dal punto di vista economico mi sembra un'operazione insensata, dal punto di vista emozionale mi farebbe solo piacere se decissero di farlo.

Ho fatto confronto. Le suvvine Skoda e Seat faccio ancora fatica a ricordarmele e non confonderle... @Bare intendevo i segmenti, non piattaforme

a quando le foto della maquette del b-suv in questo topic perché mai nato? ??

Parli delle ipotesi attapirate? Non perché non vedo cosa abbiano di più interessante rispetto alla Giulietta andata in produzione ? che poi manco è malaccio i m h o Giulietta, l'errore è stato riprendere il design di 8c

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Ho visto adesso la Golf GL ? Ho imbarbonito i cerchi! E scusate, finalmente la Giulia che tutti vorrebbero a KM0 a 16K euro, manco lo specchietto!!! Vergogna! PS però mantiene l'angolo di Ackermann ?

8 pagine... ragazzi io direi di aprire una petizione su Change o una raccolta fondi ?