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Un segmento sotto il Levante ho ipotizzato questo Suv (che credo abbia già il disco verde). realizzato su piattaforma Giorgio (base Stelvio).

Nella classifica inglese 2017 sull'affidabilità delle auto Alfa Romeo incredibilmente si trova al 5° posto. La prima tedesca, Audi, la troviamo al 12° posto. Per quanto valgano le classifiche... https://www.express.co.uk/life-style/cars/871866/Most-reliable-car-brands-2017-UK-Lexus-Toyota Sono un po' dei luoghi comuni che andrebbero sfatati no? Tedesche tutte fantastiche, le altre no. Quanta gente però è scontenta di Bmw Audi e Mercedes per testate fuse, pompe esplose e cambi spezzati... Gli unici di cui personalmente non ho (quasi) mai sentito parlare male sono quelli di Toyota. 150.000 km? Scusa, mi gratto un secondo... In compenso a 150.000 chilometri con una Mercedes che sulla carta avrebbe dovuto essere perfetta avevo già sbriciolato un cambio automatico (difettoso), un giunto della trasmissione (difettoso), oltre ad aver rotto dopo pochi mesi un paio di manicotti, perso la guarnizione del parabrezza, staccato una guarnizione dello sportello, spellato e scucito la pelle del sedile e rotto diverse bocchette dell'aria nonchè lo sblocco del freno a mano per via della pessima plastica con cui erano fatte. E che non si dica che è nata sfigata, perchè se le plastiche si rompono significa che sono di scarsissima qualità. Il grande capo dell'officina Mercedes, ormai amico, si è lasciato andare che Stelvio è superiore, e non di poco, a GLC. Avendo anche una carrozzeria molto importante mi ha confermato la qualità costruttiva anche di Giulia. Riguardo al discorso fanali, non ne ho mai vista una con i led non funzionanti. E ultimamente qui ne girano parecchie, sia di Giulia che di Stelvio. A meno che non confondi il malfunzionamento con la funzione cornering. PS: La voce "Qualità" nella pagella di Quattroruote non esiste.

Ma no....è che il led delle Alfa si spegne per rispetto, al cospetto di cotanto massimo depositario di esperienza e pregno di verità assolute.

La i8 ha solo un grosso problema che non le permette di fare grandi numeri: han fatto anche la roadster - va bene - ma in gamma manca la più importante: la SW!

Va bhe, questo perchè altrimenti si sarebbe staccato il retrotreno (cit.). Sulle tedesche invece il rollbar serviva ad aumentare la premiumicità. Sono troppo avanti essi..

credo tu sia stato chiaro credo tu sia stato chiaro credo tu sia stato chiaro

Mi è già successo diverse volte con la Tipo... fendinebbia con funzione cornering che rimane acceso perchè la freccia è in funzione o le ruote sono leggermente sterzate ed il pirla di turno che commenta "...ha già un fendinebbia bruciato.... la solita Fiat...". Migliaia di anni di evoluzione umana per arrivare a questo.....

No, non inventiamoci le cose: Quattroruote ha dato alla nuova X3 4,5 stelle alla voce Comandi e strumenti, esattamente tante quante ne ha date a Stelvio. Ne ha invece date 5 ad entrambe le voci Infotainment e Finitura, mentre Stelvio si è fermata "solo" a 4. Quindi le differenze *effettive* sono minime. Cerchiamo di essere più obiettivi, su. Invece di dire che un interno è lontano anni luce da un altro solo perchè, ad esempio, non ha il cruscotto digitale (optional) ammettiamo che semplicemente ci piace meno di un altro. Non c'è nulla di male. Altrimenti ragionando in questo modo tutti sono lontani anni luce da quello di Tesla, per dirne uno che prima degli altri ha piazzato un iPad al posto di tutti i comandi Ci sono studi di progettazione pieni di professionisti che si occupano del design e degli interni delle auto: ogni marca cerca di seguire le innovazioni e la praticità d'uso al meglio, seguendo i criteri dell'immagine che essa stessa ha nel panorama automobilistico. Bmw ha comandi semplici e razionali ed il classico cruscotto rivolto al conducente, ormai suo marchio di fabbrica. Audi ha linee nette, comandi ridotti al minimo ed un assemblaggio che è il riferimento per tutti. Mercedes cercando di ringiovanirsi ha rinfrescato negli ultimi anni gli interni e puntato su molte (troppe, ma è un mio parere) cromature ed opulenza. Alfa ha creato un cruscotto sportivo pulito, con ottimi materiali come quelli della concorrenza, pochi comandi semplici ed intuitivi e se non altro si è distinta con un infotainment integrato perfettamente nella plancia, piuttosto che utilizzare schermi e schermetti appiccicati alla meglio. Porsche Macan ha un tunnel che è un casino: una miriade di tasti che sono l'opposto della praticità e dell'intuitività, ma quando poi la si guida viene subito il sorriso. Jag e Land sono una la copia dell'altra, come del resto è normale che sia. Infine non dimentichiamoci Volvo, quella che attualmente secondo me da forse la paga a tedesche, italiane ed inglesi riguardo a qualità degli interni. Ogni marca decide su cosa puntare ed in questo modo c'è la scelta giusta per ognuno di noi. Ma di certo non fanno a gara per fare il cruscotto più sfigato. Non sono un alfista e non voglio difendere ad ogni costo Alfa Romeo, tutt'altro. Anzi vengo proprio da due tedesche e appunto per questo non posso che ammettere quello che gente molto più esperta di me ha scritto su tutte le riviste specializzate: la Stelvio non avrà come le sue concorrenti un navigatore che permette di andare in rete e i fari a led (intendiamoci, sono lacune da colmare), ma come prestazioni, dinamica e piacere di guida obiettivamente se le mette dietro tutte. Parlassimo, chessò, di una workstation anche anche, ma dal momento che si parla di auto non mi sembra cosa da poco. Poi certamente non può e non deve per forza piacere a tutti, ci mancherebbe. Mi permetto di aggiungere anche che 20 minuti di prova non bastano per capire come funziona un infotainment. Dopo 25.000 chilometri, per esperienza, posso tranquillamente dire che l'impianto di Stelvio è tutto tranne che non intuitivo: il rotary pad è semplicissimo da utilizzare e con i comandi veloci, spostandolo in alto, in basso e a sinistra, si accede a tutto in in attimo. Ci vuole semplicemente quel tempo necessario ad abituarsi, soprattutto quando si arriva da un altro sistema. Un pò come quando si passa da un sistema operativo ad un altro, su un pc o uno smartphone.

Penso che dobbiamo metterci in testa che, se ci sarà una C Alfa Romeo, il suo target non sarà il mercato delle 1.6 TDI. Questo Sergione l'ha fatto capire in tutti i modi . Sarà una hatch costosa e da numeri piccoli , l'equivalente della fascia alta della serie 1 attuale ( per capirci su AS le 118d nuove constano sui 30k euro ). Stesso discorso per la C SUV . Io credo che il tempo delle Alfa "economiche" o con prezzi corrispondenti a golf sia finito.

PERFETTO!!! (scusate il maiuscolo)

i led anteriori si spengono (attenuano) quando la freccia è attivata , è un obbligo di omologazione

L'avrà viste in fase di svolta con la freccia accesa che fa spegnere i led diurni, funzione diffusa in molti modelli per far risaltare la luce della freccia ( forse c'è pure qualche norma a riguardo).

Anche a me non piace la i8, ma il suo target chiaramente non era di essere supercar, il nucleo della i8 e la sua ibridita; forse trasformato male con questo aborto di un motore a 3 cilindri. E 2er AT per il suo successo avra un erede, e gia in sviluppo e gia esiste una data per il SOP.

scooop foto spia di un muletto nei test al freddo

La "tecnologia" ha un costo ridicolo: non vale la pena risparmiarci sopra. I difetti imputati alla Giulia si riducono in sostanza al software del navigatore.

No è proprio qui che ti sbagli: io non difendo Alfa perchè l'ho comprata. E non l'ho pagata tanto: l'ho pagata il giusto prezzo per quello che offre. Semplicemente non la reputo inferiore alle altre a prescindere. Perchè non posso paragonare Alfa a Bmw o Audi? Perchè se tu con Fiat hai avuto infiniti problemi, Alfa facendo parte del gruppo FCA per la proprietà transitiva è ugualmente responsabile? Se è così, allora per la mia esperienza dovrei posizionare Mercedes un gradino sotto a Zastava, ma sarebbe un po' limitativo come ragionamento. Comunque su una cosa hai ragione: non ho certo la pretesa di convincere nessuno. Per ora l'unica cosa di cui veramente mi sono accorto è di quanto la macchina sia valida, al punto che la ricomprerei ad occhi chiusi. Una cosa però vorrei capire: se sei così prevenuto al punto da dire che non sono credibili, che negli anni ti sei troppo rotto, che hai avuto infiniti problemi, sei andato a provare e a farti fare un preventivo per lo Stelvio per puro masochismo o perchè non avevi niente di meglio da fare per impiegare una mezz'ora?

Ti volevo rispondere, ma la risposta (l'ho estrapolata) te la sei data già da solo: stai difendendo il tuo acquisto (sottotitolo casomai non fosse chiaro).

Sarà un 7 cilindri, downsizing.

A bagno di sangue sicuro

Guidatore: "Devo recarmi a Roma. Ho sentito dal bollettino dei naviganti che è in arrivo un'aria depressionaria di 982 millibar – e questo, purtroppo, mi è anche confermato da un fastidiosissimo mal di testa che sopraggiunge ogni qualvolta c'è un brusco calo di pressione – d'altro canto, caro amico, questo è il prezzo che dobbiamo pagare noi meteoropatici. Senta, io le domandavo questo, secondo lei, partendo fra circa... 3 minuti e mantenendo una velocità di crociera di circa 80/85 chilometri orari... secondo lei faccio in tempo a lasciarmi la perturbazione alle spalle, diciamo nei pressi di Parma?" Navigatore BMW: "Ma va a cagher"

Non entro nel merito della questione ma 19.000 euro per una X3 futura del 2012 non te li darà mai nessuno, nemmeno in BMW a me che la Stelvio non ti sia piaciuta sta bene, neanche a me fa impazzire, e anche il fatto che dovevi tirare fuori 34k euro ti disturbava (avrebbe anche disturbato me ). ma francamente quando poi te ne esci con "la tengo 4-5 ancora" eh, no eh...... uno coerente firmava per un X3 nuovo, non diceva "la Stelvio non è un granché , mi tengo la mia".

Come da titolo, una proposta di Suv seg. B sfera "rational"

io la Stelvio l'ho comprata, anzi per ora solo ordinata , 5 giorni fa. L'ho scelta perché secondo me è ,esternamente ,uno dei suv più belli attualmente in circolazione e perché dinamicamente non ha davvero rivali tra le dirette concorrenti e ad essere sincero anche perché mi hanno fatto un'offerta di noleggio a lungo termine davvero allettante . Però non mi sento di dire che internamente sia superiore alla concorrenza, non sono in grado di giudicare la qualità dei materiali non sono un esperto, ma quello che mi lascia perplesso è l'insieme ,non mi colpisce, non mi entusiasma a mio parere non hanno fatto un ottimo lavoro. Mi unisco a quelli a cui non ha fatto impazzire l'infotainment,ma magari sarà solo questione di tempo dovrò prenderci confidenza! Trovo anche che la vettura sia poco personalizzabile ,la lista degli optional è davvero minima,si certo ci sarà tutto quello che serve ma su certe auto vorrei poter ordinare anche tutto quello che non serve. Nell'insieme non ho visto dei grandi difetti ma dei particolari che sicuramente son migliorabili e che possono far decidere a chi non guarda solo il lato sportivo del mezzo a scegliere altro.

sai bene che l'unica filosofia di Marchionne è "massimizzare il profitto". ergo, Magneti Marelli fa i led per i tedeschi, quelli difettosi - che i tedeschi ovviamente non li vogliono - anziché buttarli via li riciclano sulle Afa. eh già.

"Pronto buongiorno è il signor Maltese? Ah lei non si chiama Maltese, è il signor Ramirez? Ah non si chiama nè Maltese nè Ramirez? Può per favore aiutarmi a rintracciare il sig Ramirez Maltese? Il mio principale, dottor Marchionne, voleva parlargli per una proposta di lavoro..."

Per essere full optional devi aggiungere: Tetto apribile €1500 Fari xenon €1300 Sedili anteriori riscaldati €300 Seconda chiave con telecomando €40 Freni Brembo con pinze rosse €500 Pack Tech €1100 Pack Veloce (togliendo i vetri scuri) €900 Pack Comfort (togliendo i sensori di parcheggio) €700 Antifurto €400 Ruotino di scorta da 16" €150 Impianto Bose €700 Comunque il prezzo di quella come configurata è di 30000€ e passa, è comunque un ottimo affare, ma dire "full optional" perché hanno messo il navigatore e i vetri scuri non è buona pratica.

ma infatti.. uno che si compra sto missile, difficilmente credo che tenti il suicidio se la bozza nel parcheggio. Se capita amen. Questa deve andare più forte e far più rumore delle concorrenti, mica deve essere attenta al portafogli

Beh.. solitamente sti ordigni finiscono in mano a gente che "non patisce il freddo"...... mi fanno incaxxare di più i prezzi di certi ricambi di seg.A-B-C "plebei"................................

Imho l' Ia della guida autonoma era troppo sviluppata. Si è guardata allo specchi e non ha retto.

Per quello che dice dei musei.... vai al museo della mercedes e.... vedi la storia dell'automobile. Vai al museo Alfa...e vedi la storia sportiva dell'automobile. E se sei un vero appassionato di auto cominci a farti le pippe peggio di un 12enne al primo giornalino porno (con tutto il rispetto per i capolavori mercedes)

Hai citato due concorrenti che invece possono permettersi il pianale 128 30.000 secondo me saranno anche pochi .

Come scrissi altrove, e in altri tempi, e senza aver sufficienti dati per valutarne la fattibilità ed il rischio di investimento effettivo, una possibilità potrebbe essere una Giulietta retrotratta su Giorgio , opportunamente prezzata (indicativamente immaginare lo stesso delta di listino tra Serie3 e Serie1), per palati fini, su cui guadagnare poco come margine ma contribuendo ad ammortizzare con volumi maggiori la piattaforma, saturare meglio gli impianti, etc. Oltre che dare un certo contributo all'immagine di marca ed ampliare il possibile target odierno di Giulia. E in aggiunta un suvvetto avantratto+integrale a base plebea già esistente, ma ben confezionato in termini di disegno ed apparecchiamento: già con quanto in casa si può ottenere una vivacità stradale superiore alle capacità di discernimento di chi apprezza questo tipo di vetture (per esempio ho sperimentato che già la 500X non va affatto male anche impegnata a fondo) con una linea curata, interni fatti con criterio, ben promossa di markettaggio, unirebbe buoni numeri e ottimi margini. E solo pochi storcerebbero il naso, e tra questi comunque molti perdoneranno, se il resto della gamma proseguirà la strada intrapresa con Giulia e Stelvio.

Sono dell'idea che fare una giulia 30cm piu corta, alla produzione, costi come una giulia, a cui si deve aggiungere tutte la parte di sviluppo per mantenere la rigidità torsionale una volta tolta la cappelliera, lamierati, ecc... Considerando che ad ora una giulia non è piu spaziosa di una tipo (anzi...) non vedo come possano mantenere un'abitabilità decente limitandosi a accorciarla o riducendone il passo ($$$). Anche perchè a quel punto per essere profittevole andrebbe anche prezzata come una giulia. In realtà anche meno perchè comunque dovrà essere disponibile anche in altre motorizzazioni meno potenti tipo 1.6 120cv. Con questo non dico che non voglio una giulietta su giorgio. Dico solo che una giulietta giorgio costerebbe i suoi soldi, e senza tanti margini di sconti per alfa. Fare volumi in un mercato di 1.6 TDI aziendali potrebbe diventare veramente difficile. Certo c'è la quota di persone che cerca il piacere di guida, ma la quota è residuale sul totale del segmento. In BMW devono averlo già sperimentato, se ora la base di gamma la fanno (e faranno) derivando vetture pari o inferiori invece che superiori. Penso che finchè le vacche erano grasse e andavano via soprattutto 120d (specie le E87) e se le facevano pagare, alla fine i margini c'erano e andava comunque tutto bene. Ora che i 120d sono diventati mosche bianche e vanno in flotte di 116d quando non 14, il giochino si è rotto e corrono ai ripari. Opinioni mie chiaramente.

vorrei solo sommessamente dire che le Case che hanno cercato di mantenersi coerenti sono fallite tutte , o sono state assorbite e comprate da altre, Ferrari compresa . Chi ha saputo far altro (Porsche, ma anche BMW) ora trionfa.

...non risponderà

vabbe' dai... 25 miliardi di IMU/TASI, 40 miliardi e spicci di IRAP, 6 miliardi di bollo auto, un centinaio di miliardi dal taglio delle aliquote, qualche altro miliardino tra successioni e donazioni... insomma, una manovrina da 200/250 miliardi: direi che si può fare

cazzo devo intestare lo stelvio a mia moglie ! ma come si fa a capire quale è la prima e la seconda macchina ? è come da zara che il secondo articolo che costa meno lo paghi un euro ?

ma sono i nuovi fari a cherosene ? fanno una luce tipo fiammelle anas bordo cantiere autostrada 1985

sono pronto , aprite le gabbie di italioti della razza "eh ma la fiat non investe"

There is an old 155 TI.Z register with all cars. 2.0 8v and no 2.5 V6 cars do not exist. As I remember 1 car with 2.0 16v had 3 speed mazda automatic gearbox The link to the register http://www.geocities.jp/esse_quattro/TI-Z4.html

Più di quelli di una Panda immagino....

com'è quella vignetta... "shut up and..." non me ricordo... shut up e orcozio datemene una....subito

32mila per il diesel da 116cv barbon edition. praticamente re-ga-la-ta!

Molto interessante, un ritorno alle origini: a me i fuoristrada 3 porte piacciono molto, sopratutto RR e Cherokee: Saranno meno pratici delle rispettive 5 porte, ma li preferisco ai pseudo suv-Coupè con tetto e 3/4 posteriore a pantofola, ora molto di moda.

Mi pare giusto pensare al C-SUV partendo da Stelvio. A questo punto ricordo quanto ho già detto, cioè che su un'auto con la "cabina" alta si può avere, a parità di comfort, una lunghezza interna minore, perchè la seduta è più alta rispetto al pavimento e perciò le gambe sono meno distese. Stelvio ha già risolto brillantemente l'eliminazione dello scatolare di irrigidimento sotto la cappelliera, credo lavorando sul profilo del vano portellone. E' già stato detto che si può recuperare qualcosa in lunghezza riducendo lo sbalzo anteriore. Il resto si può recuperare riducendo il passo (per la ragione detta sopra) oppure riducendo anche lo sbalzo posteriore (non so con quali effetti estetici), con la possibilità a questo punto di montare un divano posteriore scorrevole con vantaggi sulla flessibilità di carico (che per alcuni è importante). Il mantenimento del passo di Stelvio credo ridurrebbe i costi di sviluppo. Non so se e dove siano possibili economie rispetto a Stelvio, a parte quelle di scala ed eventualmente nelle dotazioni. Bisognerebbe anche capire quale sarebbe il posizionamento di mercato di Stelvietta. Come lo immaginiamo in molti, più economica di Stelvio e rivolta a un pubblico che vuole spendere meno, o semplicemente più compatta, come mi pare faccia Jaguar.

Una volta tanto il destino è dalla nostra

il buon @Savage da altro forum

Eccolo...scusate la rozzezza grafica eh ..non chiamatela coupè..............per favore...

Senza full led, senza ADAS e con il navigatore da un pollice (mutilato) Però va guidato col mullett e camicia aperta con vello rigoglioso