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No senso dello Stato>No senso ed educazione civica>No percezione interessi superiori a quello individuale>Nessun "obbligo morale" di comprare italiano. Easy.

Quanto è figa!!! Fa molto più sangue questa che tante altre auto più costose, moderne e sofisticate. Quanto invidio gli Yankee che ancora possono usare certi mezzi.

scusami ma il tuo tono è davvero arrogante e fastidioso. Senza conoscere minimamente il progetto e le persone, dai già per assodato che sia una truffa e che si voglia infiniocchiare la gente per rubare soldi vendendo fuffa. Da dove deduci tutto ciò?

No, non è possibile. Per due ragioni: la tecnologia avanza e migliora la vita di tutti. Nel 2019 è possibile vivere senza internet, ad esempio, ma il Canada ha inserito l'accesso ad internet tra i diritti base dell'uomo. Ad oggi lo è. La seconda ragione sono le normative: dal 2021 la frenata automatica sarà obbligatoria su ogni vettura immatricolata. Il risultato? Il valore di rivendibilità (e probabilmente di assicurazione) di vetture non dotate di questa assistenza sicuramente sarà alterato. Lo diamo per scontato, ma esistono gli antivaccinisti a dimostrare che la gente non capisce l'importanza del progresso e quanto ci "salvi la vita".

Se fosse stato Lamborghini probabilmente twerkavi sui cofani di carrette americane ?????

Ti faccio presente che negli US hanno licenziato in tronco un guidatore di un furgone di consegna della Pepsi fotografato a bere una Coca-cola . E nessuno ha protestato , neppure il licenziato. Che ti piaccia o meno, questo è il mondo reale . E lo è anche in Italia, per qualsiasi altro prodotto. Quanto dura secondo te un neo assunto alla Microsoft che alla prima riunione tira fuori un Mac ? Ma si vede che per FCA vale un altro metro. Per rispondere alla tua domanda, se al neo assunto con contratto a termine interessa rimanere nell'azienda che lo ha assunto si adopererà a sostenere questa azienda . Anche nei suoi prodotti. Magari parlandone bene e sostenendoli all'esterno , se lui non può personalmente . E fidati che queste cose si vengono a sapere. Ti giro la domanda : a fine anno ti dicono che sarà confermato il il 70% ed il 30 no. Tu sei il dirigente che deve scegliere i 7 su 10. Dopo aver escluso quelli non adatti e quelli che sai già non gli interessa restare, che sceglierai , a pari produttività / capacità: chi ha mostrato interesse nei prodotti dell'azienda ( magari con sacrificio personale ) o chi no ?

Sembra un modello concept dei primi anni 2000. Quei modelli statici, giusto per far capire le varianti tra carrozzeria A e carrozzeria B.

Mi rendo conto che è una bambinata, ma mi dà il durello.

Questi ultimi due posto illustrano, meglio di qualsiasi altra cosa , perché le strategie di FCA si allontanino sempre di più dal Bel Paese . E giustamente direi . Non lamentiamoci dopo però. P.S. Ribadisco che nel resto del mondo , per categorie merceologiche compatibili con la retribuzione e con la tipologia d'acquisto ( Certo che l'operaio della Boeing non si compra un jet , ma che c'entra ? ) si compra ciò che si produce . Evidentemente l'operaio a termine di VW , Toyota e Renault ( parcheggi nei quali fatichi a trovar auto di altre marche ) è un fesso rispetto al nostro volpone a tempo determinato . Ed i risultati infatti si vedono .

Molto vento credo, o asfalto sporco in quel punto. All'inizio pensavo fossero andati troppo oltre il cordolo, ma che lo facciano tre fra i migliori a distanza di 120 secondi l'uno dall'altro mi pare un po' improbabile. Non mi dire che per una volta abbiamo azzeccato la scelta delle gomme (Non dovevo dirla sta cosa, va a finire che domenica nevica in Austria )

Una banale B non c'è (non citate Ypsilon), una C, che non sia Tipo neanche, Una D Wagon tantomeno. Per fare un esempio: il dipendente FCA che necessita di una A/B con ADAS cosa prende? 500, Panda oppure Ypsilon che possono avere niente? Al massimo 500L con una ridicola frenata automatica che funziona fino a 30 km/h. Non voglio rientare nel loop ma chi vuole un'auto con determinate caratteristiche non può (nemmeno volendo) rivolgersi ad FCA. E' ovvio che in altri settori (SUV e berline sportive), in casa FCA, fortunatamente, ci sia l'imbarazzo della scelta.

Via Worldscoop.forumpro.fr

Potrà eventualmente risponderti tra una settimana... ? Prego ora di proseguire con la discussione, evitando di cadere nelle trollate.

...........................è sempre un bel Milfone!

Tutto quello che volete. Resta il fatto che una scelta, come quella di utilizzare prodotti di un'azienda concorrente rispetto a quella in cui si lavora, che nel resto del mondo verrebbe giudicata dal folle a criminale a seconda del Paese , in Italia viene giustificata e benedetta ( ovviamente solo nel caso di FCA : se si parla di aziende piccole si torna nella casistica generale ) . A volte per capire le strategie delle multinazionale non serve molto .

ah la nuova yeti ?

Per il principio antropico: tutti quelli che sono morti non sono qui a chiederselo. Guarda per esempio quelli che viaggiavano sulle auto intorno al 1900: oggi sono morti tutti! Dovevano essere proprio letali.

Non sono un grande fan degli ADAS ma potrebbero salvarci la vita se un giorno si dovesse concretizzare la peggiore coincidenza di fattori negativi mentre si e' alla guida (non tutte le variabili sono controllabili dal guidatore attento). Detto questo penso che non sia neanche il caso di esagerare sulla loro indispensabilita' come detto da molti. Tanto per ridere, tempo fa circolava anche questa su noi bambini degli anni 70 e la sicurezza ma non solo: 1.- Da bambini andavamo in auto che non avevano cinture di sicurezza né airbag… 2.- Viaggiare nella parte posteriore di un furgone aperto era una passeggiata speciale… 3.- Le nostre culle erano dipinte con colori vivacissimi, con vernici a base di piombo. 4.- Non avevamo chiusure di sicurezza per i bambini nelle confezioni dei medicinali, nei bagni, alle porte, alle prese. 5.- Quando andavamo in bicicletta non portavamo il casco. 6.- Bevevamo l’acqua dal tubo del giardino invece che dalla bottiglia dell’acqua minerale… 7.- Uscivamo a giocare con l’unico obbligo di rientrare prima del tramonto. Non avevamo cellulari… cosicché nessuno poteva rintracciarci..Impensabile. 8.- La scuola durava fino alla mezza, poi andavamo a casa per il pranzo con tutta la famiglia (si, anche con il papà). 9.- Ci tagliavamo ci rompevamo un osso perdevamo un dente e nessuno faceva una denuncia per questi incidenti. La colpa non era di nessuno, se non di noi stessi. 10.- Mangiavamo biscotti, pane olio e sale, pane e burro, bevevamo bibite zuccherate e non avevamo mai problemi di sovrappeso, senza palestra, ma sempre in giro a giocare… 11.- Condividevamo una bibita in quattro… bevendo dalla stessa bottiglia e nessuno moriva per questo. 12.- Non avevamo Playstation, Nintendo 64, X box, Videogiochi, televisione via cavo con 99 canali, videoregistratori, dolby surround, cellulari personali, computer, chatroom su Internet…… Avevamo solo tanti AMICI. 13.- Uscivamo, montavamo in bicicletta o camminavamo fino a casa dell’amico, suonavamo il campanello semplicemente per vedere se lui era lì e poteva uscire. 14.- Si! Lì fuori! Nel mondo crudele! Senza un guardiano! Come abbiamo fatto? Facevamo giochi con bastoni e palline da tennis , si formavano delle squadre per giocare una partita; non tutti venivano scelti per giocare e gli scartati dopo non subivano un trauma. 15.- Alcuni studenti non erano brillanti come altri e quando perdevano un anno lo ripetevano. Nessuno andava dallo psicologo, dallo psicopedagogo, nessuno soffriva di dislessia né di problemi di attenzione né d’iperattività; semplicemente prendeva qualche scapaccione e ripeteva l’anno, perché gli insegnanti avevano ragione. 16.- Avevamo libertà, fallimenti, successi, responsabilità… e imparavamo a gestirli. La grande domanda allora è questa: Come abbiamo fatto a sopravvivere? a crescere e diventare grandi?

Mio Dio.... questi ADAS.... spiegatemi che operai conoscete voi.... conoscenti dei miei, lui ingegnere lei medico... che alla figlia, neanche tanto piccola (25anni) hanno comprato la Y a 10.000 euro....e chiaramente poichè io la cerco MJT da un pò di tempo.... mi rendo conto che hanno comprato un auto elefantino che non ha nemmeno i poggiatesta e gli alzacristalli elettrici posteriori.... ora vorrei sapere quale è la percentuale di ADAS sul segmento A, B e C venduta in ITALIA.... per piacere.... mi sembrate Macron che voleva obbligare l'auto elettrica a tutti e vietare il diesel..... si sono leggermente incazzati ? Dubito che il 90% degli acquirenti sia a conoscenza degli ADAS

Senza dimenticare il fatto che l'auto la compro per il MIO piacere/gusto, non per quello di chi la comprerà poi.

Io questa la voglio SW, erede della Magnum!!! ?

La cosa tremenda è che. come design, proporzioni e caratterizzazione della versione, è mille volte meglio questa di una Serie 8 qualsiasi....... P.S.: opinione strettamente personale: se semo giocati pure BMW ! Che brutta china (esteticamente...) che ha imboccato. Lo dico con dispiacere.....

Una volta mi è venuto a prendere un amico (appassionato pure lui) con la macchina del papà. Un Tiguan Nero R-Line, cerchi da 20 pollici, fari full led, vetri oscurati (non sapevo nemmeno avesse quell'auto, poiché era tanto che non ci vedevamo) Ci rechiamo al Bar lì vicino. Noto nel tragitto motore del tutto piatto, poco vigoroso, quasi in affanno. Ho detto tra me e me: "Vabbè hai i cerchi da 20'!" Dopodiché, chiedo: "Insomma sto 2.0 TDI 150Cv come va? Senti l'esigenza del 190Cv?" Magari.... Guarda che quello è un 1.6 TDI! Ebbene si. 40K per un Tiguan R-Line 1.6 TDI con dei cerchi 255/40/20. Inutile dirvi che sulle numerose buche che abbiamo affrontato andavamo a 30km/h. L'unica cosa di sportivo che ha quella vettura è la rapidità delle ragazze a voltarsi e rivolgersi compiaciute verso di noi.

Ce la vedo proprio la Mercedes a fare questa concessione. Loro non vogliono vincere, vogliono prendersi tutto e umiliare gli avversari, della noia se ne sbattono. Al di là del fatto che se poi le nuove gomme ribaltassero i valori di forza, sarebbe la prova definitiva di quanto è falsato questo campionato.

Non mi pare che nessuno abbia detto questo, non mi pare che sia così e non mi pare che neassunti e giovini interinali siano la maggioranza nei nosocomi che sono ora gli stabilimenti fca italiani. Resta il fatto che storicamente ci sia sempre osservato il sottile piace di comprare una clio o una corrsa a mirafiori o un'astra a cassino e di parlare malissimo dei propri prodotti perchè così "fotto il padrone" per poi lamentarsi della cig.. anche quando gli investimenti e la gamma erano corposi.

che ti obblighino, più o meno indirettamente, ad avere un'auto prodotta da loro non sta né in cielo né in terra, è politica del personale dell'altro secolo, in cui -se non ricordo male- veniva permesso il parcheggio nell'azienda solo a chi aveva un'auto dell'azienda stessa, gli altri si arrangiassero. Ai dirigenti ancora ancora capirei, ma agli operai non ha nessun senso, mi spiace.

...ogni volta che qualcuno utilizza l'articolo maschile davanti a Golf, Passat, ecc., nel mondo un appassionato di auto muore....

Chrysler re-introduce la denominazione Voyager per i modelli basso gamma della Pacifica (allestimenti L ed LX), la denominazione Pacifica identificherà solo l’alto gamma e la Hybrid. Con il modello 2020 saranno abbassati i prezzi della gamma base Voyager. Il tutto in attesa del restyling del 2021 che dovrebbe portare al debutto anche la versione a marchio Dodge (pensionando definitivamente la vecchia Grand Caravan) e la versione “e-4x4 Hybrid” (circa 300 milioni di dollari di investimento previsti) https://media.fcanorthamerica.com/newsrelease.do?id=20879&mid=1 https://media.fcanorthamerica.com/newsrelease.do?id=20877&mid=1 Foto della Voyager, identica alla vecchia Pacifica L ed Lx (riconoscibile per i paraurti base)

Mettere gli ADAS non è nulla di eccezionale, ma le case devono avere anche un minino di rispetto: le Panda Ypsilon (e defunta Punto) nascono con due airbag di serie, il minimo sindacale per l’omologazione pur di abbassar il prezzo e ciò è inconcepibile nel 2020 soprattutto perche queste vetture sono acquistate da giovanissimi e anziani ovvero coloro che più necessitano di dotazioni di sicurezza! E se GM ha riempito di ADAS un vecchio furgone anni settanta non vedo per quale motivo non si possa implementare una Y o Panda o Giulietta Ma questo vale anche per PSA o la DR Motor, quest’ultima poi persino il C-SUV con soli due airbag?

Bottas però non è uscito in curva 10.

ah c'è anche la F1 sto weekend?

beh, ha deluso parecchio, nella winterseries Asia che doveva vincere a mani basse ha faticato contro ragazzini molto meno esperti di lui, in superformula, peggio, a fine anno non avrà il punteggio per la superlicenza, e Marko che voleva una deroga* per schierarlo in F1 al posto di Albon che tanto bene sta facendo * ha anche ottenuto che macao, gara singola, attribuisse un punteggio, ma non arrivava comunque ai 40 punti

qualifiche difficili per i big fortuna Vettel non ha toccato la macchina

a me piace caspita, molto molto personale!

Questa non è un'auto da vegani hipster con i risvoltini...

No ProMaster deve essere fatto in area Nafta a causa della Chicken tax. Sevel sta viaggiando oltre alla sua capacita massima, la scelta è stata di conseguenza. Gia alcuni anni fa Fiat voleva trasferire parte dell’assemblaggio alla Karsan in Turchia ma non venne raggiunto l’accordo. Astra credo fine 2021 (Francoforte o Parigi non so quale salone si fara)

Fortuna che possiamo ancora commentare auto cosi! Bellissima!

Per una VW... Neanche Audi... che tristezza

Dal libro dei sogni!

magari le hanno da prima di avere il posto di lavoro. Che ne sappiamo noi? Io trovo peggiore il dirigente che ha l'auto aziendale FCA perchè gliela passano e si prende un'altra marca per la famiglia. Quello si. Non certo l'operaio che prende 1200 fottuti euro e deve pagarsi il mutuo, la spesa e magari qualche visita medica. Certo che tutte queste polemiche perchè l'operaio non compra FCA mi sembrano fuori luogo.

Non mischiamo mele con pere. FCA investe giustamente dove ha ritorno . E le industrie automobilistiche mondiali il massimo ritorno lo hanno solitamente nel paese d'origine, dove vengono sostenute dal sistema paese in primis. Fatto che gli dà la forza di espandersi o di sopportare i colpi dell'avversa fortuna quando necessario . FCA è l'unica , nel suo ramo europeo, grande azienda di automotive che non solo non è supportata dal sistema paese, ma anche che opera in un paese in cui l'opinione più diffusa è che è giusto che non sia supportata . Da cui è giusto che chi ci lavora compri altri prodotti, è giusto essere filosoficamente contrari ai prodotti al di là della loro validità , etc . Ripeto: questa situazione, piaccia o meno, è unica nel mondo dell'automotive. Non sentirete mai nessun tedesco giustificare in qualche modo o maniera l'operaio tedesco che non compra* dove lavora, o nessun francese dire che lui di Renault non ne vuole sentire parlare perché è contrario** . Ed aggiungo: io non giudico questo, ne prendo solo atto, come prendo atto che le strategie di una multinazionale mondiale*** non possono che partire da un'analisi della realtà . Che porta a conclusioni obbligate . Soprattutto oggi dove il ramo europeo porta in casa vendite sugli 800k su un complessivo di 4,8 Milioni . Che poi si possa sognare di fantagamme AR o Lancia è ovviamente consentito e per certi versi indice di grandezza. Ma la parabola di Giulia e Stelvio sta lì a mostrarci che i sogni muoiono all'alba ( cit. ) . E prima di loro di tanti altri modelli lasciati a marcire in concessionaria fino alla svendita con il 40% di sconto . * quando possibile , of course ** fatevi un giro su questo forum nelle richieste di consigli , e fate l'esperimento mentale di sostituire a Fiat la marca che volete. *** Cosa che è oggi FCA , anche se più di qualcuno tende a confonderla con la vecchia Fiat .

Sui benzina lavora in modo diverso, si. Sui diesel sono necessarie iniezioni aggiuntive di gasolio per innalzare la temperatura dei gas di scarico e innescare la combustione del particolato (di ossigeno ce n'è in abbondanza visto che lavora in eccesso d'aria). Sui benzina invece la temperatura dei gas è naturalmente più elevata e normalmente idonea alla combustione del particolato, ma manca l'ossigeno. Ragion per cui la rigenerazione avviene in rilascio, in condizioni di cut-off, quando la percentuale d'ossigeno diventa sufficiente per l'innesco della combustione. La temperatura del filtro viene costantemente monitorata, e ove stesse aumentando in maniera eccessiva la centralina disattiva il cut-off per proteggerne l'integrità.

No ma scusa eh... ti sei autoquotato nello stesso post?? TOP!

...perdonami, ma non ho inteso la domanda! Ovviamente esiste un business plan ed una analisi finanziaria. Penso sia il minimo, incontrare in un percorso così difficile e complicato, gente che non la pensa come te e/o che vorrebbe fare il furbo (non specifico qui le modalità). Bisogna cercare le persone giuste. Il mio post precedente, non era un lamentarmi delle avversità della vita oppure della "sfortuna". Lo scopo di questa "pagina" è raccontare cosa avviene quando ci si butta in una impresa come questa (e leggo che qualcuno si ritrova in quello che dico).

Giusto, bravo. Aggiungo anche altezza da terra costante, minore usura boccolame, relativa facilità per upgrades carichi o usi gravosi.. Ma ormai guardati in giro, un 30% dei Def che vedo in giro (e un 60% di quelli piú freschi!) fanno un servizio che anche la Tata Indica fa (andare al bar, la spesa,..), carrozzerie intonse, manco mezzo sfriso sotto i longheroni..

Da noleggiare per la cerimonia? Se si, lasciate stare. Cercate qualche amico/parente/conoscente con un mezzo un minimo sfizioso, offritegli il pranzo e via. I noleggi costano una fucilata. Tenete quei soldi per qualche esperienza in viaggio di nozze. Che tanto della macchina poi non se ne ricorda nessuno già dal giorno dopo.

si, escursione non male, ma se avessero trasformato il wrangler in un coso del genere i redneck avrebbero fatto brillare toledo e tutto l'ohio