Classifica Utenti

Ho visto Junior dal vivo. Gli esterni direi che sono l'ultimo dei problemi (cerchi esclusi). L'auto, nel design esterno, si distingue abbastanza e non risulta malvagia...ha anche un discreto livello di cura per i dettagli. Non capisco chi dice che dal vivo risulta molto meglio che in foto: l'auto è pari pari e purtroppo ha quel senso di alieno rispetto al resto della gamma Alfa che è dovuto perlopiù al muso corto e sopratutto alla forma e inclinazione del parabrezza/tetto. Ma ripeto, non è un grosso problema quello del design degli esterni. Prendi Junior, la metti accanto a una Lexus LBX e comunque se la cava bene. Purtroppo gli interni hanno grossi problemi nei materiali. Intendiamoci, non intendo in senso assoluto, ma intendo per un'Alfa Romeo (capofila dei marchi premium Stellantis) e per il listino prezzi. L'elettrica che era esposta in concessionaria superava i 45K (Ypsilon con medesimo powertrain stava sui 37k)...Beh, diciamo che il livello di finitura di Ypsilon è decisamente più appagante rispetto a Junior, nonostante anche la Lancia presenti qualche materiale al risparmio (ma molto meglio nascosto e integrato nel design). Come temevo e già si percepiva in foto i pannelli porta sono da segmento A generalista (ripeto 45k di auto). Plastica dura dappertutto (parte superiore, parte inferiore, parte centrale) e solo il poggiabraccia è rivestito in similpelle(sempre che si prendano i sedili SABELT, altrimenti è in un vinile gommato ancora più cheap). La parte superiore della plancia è anche essa completamente rigida e idem la parte inferiore (che vabbè, visto il segmento B potrebbe starci anche tranquillamente), Il cannocchiale è tutto croccantino pure lui... Insomma, han ricoperto 2 zone di alcantara e han pensato di poterci abbinare un bel prezzo premium. Spoiler: senza Alcantara saremmo quasi davvero a livelli da segmento A generalista. Per dovere di cronaca, ho notato comunque che la qualità dei sedili e dei volanti Stellantis è molto molto buona, ma non bastano a rendere una vettura premium. Adesso...non vorrei tirare un pippone su finiture e materiali, per carità, parliamo di un brand come Alfa. Sarebbe bello che le Alfa fossero anche rifinitissime, ma non è mai stato quello il punto di forza. Il discorso qui è un altro; e cioè: se viene meno (tranne che sulla Veloce) tutto ciò che rende un'Alfa un'Alfa (sospensioni raffinate, telaio raffinato, cavalleria, rapporto peso/potenza, sterzo) in che modo si può giustificare un prezzo premium se non trovo nemmeno un livello di finiture eccellente? MiTo, all'epoca della sua presentazione, era rifinita generalmente meglio e in alcune parti specifiche come i pannelli porta era rifinita molto molto meglio. In tutto ciò, restando sui 130cv e con listini non poi così dissimili, Lexus ha in concessionaria un'auto che si guida molto bene, ha un buon feeling di guida, consuma nulla e nei posti anteriori è rifinita come una D premium (al posteriore almeno come una B Premium dovrebbe esserlo). Sono preoccupato. Quasi tutte le nuove italiane recentemente presentate vendono poco (anche a causa dei listini) e qualora Stellantis toppasse con le nuove Giulia e Stelvio, Alfa se la vedrebbe brutta come non mai nella sua lunga storia.

I cinesi in questo modo hanno colonizzato industrialmente mezza Africa e mezza America Latina, approfittando delle debolezze altrui. L'Europa dovrebbe cominciare a muoversi in modo unito, come alcuni governi hanno già capito e altri drammaticamente no (tra cui purtroppo il nostro, ma siamo al limite di ciò che è permesso dire sul foro quindi non vado oltre).

Già da quelle prodotte a fine 2023. La sostitutiva che mi avevano dato ad aprile (appena targata) era già così.... Tra l'altro è una delle poche cose che ritengo positive della "nuova" Pand(in)a... ☏ Redmi Note 7 ☏

Mah per ora tutti sti cinesi che annunciano fabbriche in Europa (o meglio Est Europa) non parlano altro di realizzare il solito capannone alla DR/Cirelli per montare due loghi e paraurti…

Io a questi non darei nemmeno il numero di cellulare, robe da matti, comandare a bacchetta un'altro stato sovrano...

Spinta e seconda marcia? 😄

L'abbiamo già discusso ampiamente e non merita altro tempo in questo forum direi.

La questione di De Meo miglior CEO del mondo mi sembra una di quelle barzellette che vengono ripetute talmente tante volte che alla fine si confondono con la realtà. Boh forse sarà una mia impressione.

Oggi sono andato a vederla di persona anch’io: stavo per scrivere le mie impressioni ma avendo letto quello che hai scritto, ritengo superfluo dover ricopiare tutto quasi parola per parola

si sbaglia a interpretare la Cina con le categorie del 20esimo secolo o, in soldoni, lupo vs. agnello. L'imperialismo cinese è diversissimo dall'imperialismo ideologico occidentale (in particolare US, UK, Francia). Non hanno interesse a spolpare, derubare e impoverire, ma controllare gli asset strategici sul lungo termine e prendere loro le decisioni di fondo. Senza capire questa cosa, qualunque progetto alternativo più o meno pan-europeo è destinato a fallire. Non vanno odiati, al contrario c'è da imparare.

Ma una Leapmotor o qualunque cinese che costa 1/3 dell’omologa europea o giapponese fabbricata nello stesso paese quanto credi duri? Dopo 5 anni la puoi buttare. Loro producono senza etica, produrre e vendere, come per gli elettrodomestici, una volta rotto lo butti! E questo non è forse inquinamento? Vedi più in giro DR1 o quei pick-up Great Wall che importavano in Italia?

La Cina è un lupo vestito da agnello. Meglio rafforzare i legami in Europa e creare dei gruppi competitivi in ogni settore. Se penso ad esempio a quello che erano Philips,Nokia, Ericsson...

Io questa cosa l'ho notata quando sono usciti i primi model year di Giulia e Stelvio dopo la fusione... Tutte le critiche sulle finiture, gli assemblaggi, le dotazioni mancanti da parte degli youtuber... Puff, sparite nel nulla... ammazza che bel lavoro hanno fatto con quel model year 😂🤦🏻‍♂️

Che poi mi chiedo: ma quanto facevano schifo le PR di FCA? 😂 Come è possibile che i tester italiani, nel fare le loro recensioni di Junior abbiano detto praticamente tutti che all'interno si percepisce l'atmosfera premium e la cura per materiali e dettagli? Probabilmente Stellantis deve aver oliato molto bene gli ingranaggi del sistema, perché non ho sentito critiche rispetto alla questione di cui stiamo discutendo. 🤷🏻‍♂️ O meglio...Come è possibile che abbiano fatto così tante pulci a Giulia e Stelvio che a confronto sono dei capolavori assoluti di cura e finiture? Anche in tonale si respira tutt'altra aria rispetto a Junior (e già Tonale addotta alcune soluzioni rivedibili per tunnel centrale e pannelli porta).

Lo hanno ammesso pubblicamente i vari CEO, da Di Meo a Farley di Ford, di essere indietro non solo nelle batterie, ma in tutto l’hardware ed il software. Esempio sono tutte le centraline sparse in una tradizionale auto termica, ognuna con un suo compito, cosa che ha permesso ad alcune case come Stellantis di mettere il motore elettrico su auto nate termiche, ma senza ottimizzare costi e funzioni, che vengono dall’unificazione in un’unica centralina, che con aggiornamenti over the air permette di evolvere le funzionalità dell’auto. Faccio altri esempi, su una elettrica di Stellantis trovi il tasto Start, anche se non c’è un motore da avviare, il tasto P del freno a mano elettrico, la posizione P del parcheggio sulla leva del cambio. Sulle elettriche cinesi più evolute c’è solo la posizione P, gli altri tasti non servono. Sulle Smart #1 e #3 l’ultimo aggiornamento software ha abilitato il V2L per fornire 3 kW a 220 V ad un carico esterno, pare che anche le Tesla abbiamo questa funzione, per abilitarla basterebbe un aggiornamento da remoto. Volkswagen ci ha provato, ma l’apposita divisione Cariad ha miseramente fallito, forse perché in Europa non c’è il know how adeguato o semplicemente la forza lavoro adeguata che invece i cinesi possono mettere in campo. L’Europa ha dato la sveglia all’industria automobilistica che dormiva sugli allori, pensando che bastasse uno stimolo per renderla nuovamente competitiva a livello mondiale, ma purtroppo è emerso ancora di più che sono giganti dai piedi d’argilla. Tornare indietro per sopravvivere una manciata di anni è un’opzione che prendono in considerazione solo in Italia. In Germania, Francia e Spagna hanno già capito che nonostante tutto l’unica salvezza è andare avantI.

I consumi dipendono moltissimo dall'uso del clima perché, a differenza delle ibride Toyota, il compressore del clima non è elettrico, ma collegato con una cinghia al termico, quindi a motore termico spento non funziona.

Inutile chiudere adesso le stalle i buoi sono già scappati. L'auto era rimasto l'ultimo prodotto tecnologico a non evolversi quanto gli altri, che ormai da decenni sono prodotti a basso prezzo in Cina. L'Europa un po' c'ha provato ad evolversi, ma ormai era troppo tardi perché ormai priva del know how hardware e software in mano da decenni agli orientali. E si ritorna sempre agli esempi di Mivar e Nolkia, che in extremis ci hanno provato, ma ormai era troppo tardi. Noi italiani possiamo tranquillamente fare gli Amish, rifiutare l'evoluzione e continuare ad andare a petrolio sotto ricatto dei paesi esportatori, pur di non comprare auto cinesi e non essere indipendenti energeticamente, ma siamo solo una goccia in mezzo al mare di un mondo che ormai sta andando in altra direzione.

Con le elettriche l’argomento marketing della velocità massima va un po’ ridimensionamento, perché da che mondo è mondo la vera sportività per un’auto stradale è data dall’accelerazione e dalla ripresa. Queste per esempio sono le curve di coppia e potenza della Volvo EX30 base con motore posteriore da 272 cv.

Sarebbe il caso di fare zoom out e pensare che stiamo ragionando con implementazioni alla versione 1.0 (mentre roba come BMW i3 era la versione 0.1), e tante soluzioni hanno bisogno di essere semplicemente sviluppate per prosperare. L'ibrido 10 anni fa era una stravaganza ridicolizzata pure nelle prove di Quattroruote, oggi è lo standard. Il diesel negli anni 80 era ancora "il suono della miseria", poi ha motorizzato intere generazioni. Il turbo negli anni 70 era per persone che volevano farsi ammazzare dalla propria auto a tutti i costi, poi è diventato qualcos'altro. Io credo che questa tecnologia abbia un futuro per un semplice motivo, bisogna sviluppare le piattaforme EV che rispetto alle tradizionali sono come ricominciare da zero: bilanciamento dei pesi, coppia istantanea, controllo via software con aggiornamenti OTA per ogni aspetto dell'auto, dalla gestione del powertrain agli adas alla ricarica della batteria... questa roba deve essere sviluppata o domani vieni ridicolizzato da una Leapmotor qualsiasi. Per sviluppare questa roba servono soldi, per rientrare dagli investimenti poi bisogna venderla, e a oggi le EV non si vendono. Però se metti il REx puoi tranquillamente iniziare a cestinare le piattaforme legacy e vendere solo roba a base EV. Full EV sostanzialmente sull'entry level e sul top di gamma e REx per tutto ciò che sta nel mezzo. Il powertrain della Avatr non sfigurerebbe su una Giulia Veloce, ad oggi. Per quanto riguarda la Quadrifoglio da 1000cv, no, non ci siamo oggi, ma domani? Chissà.

Si ma il problema è di Stellantis che presenta roba 6 mesi prima l’effettiva entrata in produzione… posso capire per Fiat (ma anche Dodge e Jeep) venivano da tempi di magra quindi han studiato questo lancio luuuunghissimo per aumentare l’attenzione, ma Audi ha presentato a luglio l’A5, listino dopo pochi giorni e ad agosto è partita la produzione.

Oltretutto. Vedendo cosa sta realmente succedendo in Cina io non mi fiderei comunque, prima di tutto, qualora il mercato non dovesse assorbire abbastanza ci metterebbero un attimo a chiudere e ad andarsene senza troppi problemi, secondo, con tutto il problema relativo alle forniture di materiali che, essendo costruite in Europa, dovrebbero avere le certificazioni necessarie e da quello che si vede molti costruttori hanno ancora grossi problemi di affidabilità, ovviamente tutto adeguatamente nascosto in madre patria. Di tutto farei forché affidarmi ad una nazione che in questo momento sta passando un periodo parecchio negativo con rischi e dubbi per il futuro.

Il 18 ottobre ad hockeneim ring sport experience dovrebbero presentare la 992.2 GT3

parla di Tavares?.. Un concetto, secondo Vigna, che deve essere tenuto in mente in ogni processo. “Quando i manager perdono il contatto con la realtà e si creano i loro metaversi personali, è proprio in quel momento che le aziende falliscono i loro obiettivi”, dice https://www.repubblica.it/tecnologia/dossier/italian-tech-week-2024/2024/09/27/news/benedetto_vigna_la_ferrari_elettrica_sara_intelligente_ed_emozionante-423521679/?ref=RHLF-BG-P17-S1-T1

I miei due cents: il top sarebbe un ritorno di Manley, l’americano ha un carisma come pochi, forse quanto il presidentissimo Elkann, e in passato ha dato prova di saper gestire in maniera eccezionale il post-Marchionne, rimediando anche ai grossolani errori che aveva commesso il compianto manager canadese. Anche Imparato sarebbe un’ottima alternativa: colletti bianchi vicino al manager francese hanno fatto trapelare alcune idee che vorrebbe sviluppare per i marchi italiani: Fiat: entro il 2029 tutte la Fiat saranno ad idrogeno full cell. Verranno lanciati 10 nuovi modelli, tra cui 131 Abarth, 124 Coupe e spider, 130 coupe e la nuova Dino in collaborazione con Ferrari. Lancia: entro il 2029 10 nuovi modelli elettrici con autonomia di 2000 km e 0-100 in 1,5 secondi. Previsti sistemi innovativi di ricarica solare. Si ipotizza un nuovo Deltone HF, Stratos e finalmente la commercializzazione della Fulvia di Manzoni. Alfa Romeo: anche qui full electric, ma in parallelo ad un sistema di propulsione ad aria compressa (tipo eolo). Si punta ad utilizzare batterie che dureranno a vita, senza ricarica. Previste new Montreal, Alfetta, Giulietta Coupe e Spider, Duetto. In discussione una nuova Arna, tutto dipende da Nissan. Prevista nel 2026 l’ultima versione a benzina della Giulia, un modello speciale di addio, “GIULIA GTA SUPER QUADRIFOGLIO VERDE AUTODELTA MILANO COMPETIZIONE VELOCE ZAGATO JUNIOR” con il V6 portato a 525 cavalli, un nuovo colore Grigio Pomigliano e il badge quadrifoglio rosa. Sarà prodotta in 5000 esemplari. MASERATI: convertita a brand ad alimentazione termonucleare tramite sistema a fusione nucleare Mr. Fusion. Top secret la gamma, ma verrà comunque mantenuto l’iconico e apprezzato design dei modelli odierni

Se tante sue concorrenti possono considerarsi bidoni dell'indifferenziata, qui stanno cercando di distinguersi con il segnale di rischio biologico

Possono unirsi o non unirsi ma serve visione. Altrimenti possono solo accartocciarsi su se stessi.

Per i produttori Europei costruire un'auto elettrica è significato prenderne una termica, togliere l'ICE, installare un motore elettrico ed un pacco batterie. Non funziona così; Elon Musk, per esempio, ha completamente rivoluzionato il modo in cui si realizza la parte telaistica.

Doveroso informarsi se monta cinghia di distribuzione a bagno d'olio (si, sempre lei).

Tahoe era in vendita in Italia insieme a Trailblazer e Corvette, i concessionari vendevano anche la Cadillac Seville in quegli anni.

In Gara accade esattamente l'opposto delle prove: MM93 sempre pimpante, JM89 sempre peggio. Pecco ne approfitta anche perché il Bestia non riesce a vincere...

Sono generazioni di prodotti completamente diversi. Senza dilungarmi troppo risponderei che una eC3 e una Leapmotor sono elettrodomestici biodegradabili esattamente allo stesso modo. Entrambe da prendere a noleggio o leasing con restituzione, da cambiare alla scadenza del contratto, e allontanarsi facendo finta di niente mentre esplodono nel piazzale del concessionario. Quindi logico scegliere la più economica, se queste sono le premesse.

Hanno un governo che sta spingendo fortemente sui prodotti interni e sull’elettrico, spendono miliardi per sostenere il settore e i risultati si vedono

Mah, a fianco della t03 le e-C3 e Grande Panda sembrano opere d’arte. La t03 è davvero inguardabile

I lanci lunghissimi non aumentano l'attenzione... una volta che hai fatto la presentazione di debutto di qualsiasi prodotto, l'interesse del cliente diminuisce letteralmente dopo ogni singolo minuto in cui non può portarselo a casa.

Dove hanno preso la notizia tutti quei giornalisti circa l’apertura delle vendite ad Ottobre? 😆

E' più probabile che il Green Deal muoia di morte violenta.....secondo me

Quel logo BMW è davvero stupendo, semplice ma di impatto, elaborato ma perfettamente leggibile. Davvero wow

Vista ieri in concessionaria, beh per quello che deve fare cioè il suvvetto porta soldi va benone, provata da passeggero l elettrica da 156cv come tenuta ecc non è assolutamente malvagia, non male l'impostazione di guida e bellissimi i sedili Sabelt per il resto niente di nota, ho appurato di nuovo che le elettriche mi fanno schifo quello si. Fatto sta che come qualità percepita visivamente neanche troppo male poi vai a toccare a destra e sinistra 🥲 non vale assolutamente i soldi chiesti. Livello telaio e ciclista ha quella "reattività" da Alfa beh di base comunque il CMP è un bel telaio ed il setup italiano gli ha fatto sicuramente bene. Comunque parlando con il "concessionario" non sono minimamente contenti e soddisfatti del prodotto e della gestione del marchio e rimpiangono tanto Marchionne, a detta loro l'unico che ha davvero alzato l'asticella del marchio e non sono molto fiduciosi del futuro. Ah cerchi orridi, Quella de me provata era una speciale.

Junior, Tonale e new Peps. Tre lati B a confronto.

Comunque ieri qui in germania nella mia concessionaria di fiducia hanno presentato la Junior. Inutile a discutere, io non prendero mai un SUV ed e' difficile che mi piace qualcuno. Pero credo che la Junior, per il segmento che e', non e' cosi male, anche le reazioni ieri sono state positive per la maggior parte. Ci poteva stare qualche motore ibrido in piu questo si e forse non serviva fare i panelli porta posteriori completamente in plastica rigida ma per il resto va bene. Inutile cercare ,, quell'Alfa" in quel tipo di auto o confrontarla con Giulia o Stelvio. Perche chi guida una M340i va in cercha di una X1? Chi guida una A4 S-line ecc.. va in cercha del Q2? Non credo proprio. Come mi disse il venditore ieri: ,,per me va bene se nessun ,,vero Alfista" la compra, finche se la comprano altri 10.000 tedesci".

E ti pare poco? 😅 Pensa alla Junior che non ha lo stile di un'Alfa e sotto è una Peugeot 🤣

Hanno scelto un nome piuttosto... interessante

Mi passeresti lo Shazam per le modelle? 😆😆

Finalmente la « brutta » se n è andata😁

Ragazzi però non giriamo la frittata dai...la delocalizzazione è stata sfruttata da che mondo è mondo per abbassare i costi di produzione utilizzando il minor costo della forza lavoro in paesi in via di sviluppo, avvantaggiandosi grazie a leggi meno severe sulle condizioni lavorative, di sicurezza e in generale a norme decisamente più lasche. Chi ci ha guadagnato sono stati i grandi gruppi industriali e, in misura minore a mio avviso, i consumatori occidentali che hanno potuto permettersi prodotti altrimenti probabilmente al di fuori della propria portata. Di certo ci hanno guadagnato anche tali paesi in termini di sviluppo ed ora ci stanno facendo pagare il conto, ma cosa dovevano fare? Dirci "prego quella è casa mia si trombi pure mia moglie"?

Come avevo detto qualche pagina fa, sarebbe bastato integrare il faro principale nella presa d'aria laterale del paraurti, per avere ancora più pulizia nel frontale. E invece...