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Caro CS86, magari ti rispondo io da un lato un attimo diverso da quello dei soliti formasti. Il PP in linea di massima esprima la forza calcolatori e la volontà dei capovertici di guidare una certa realtà industriale in una certa maniera. nei miei quasi 25 anni di vita lavorativa nel settore industriale ad alto investimento non ne ho visto uno che abbia funzionato. Ma é anche nella natura della cosa. Se come capovertice inizi a esprimere una certa strategia, ci sono una marea di cose che non puoi calcolare. Dai conti in borsa fino ai partner che falliscono all'improvviso. Io, per il conto mio, ne ho viste di tutti i colori: Da macchine supercar pronte, dove mancava il motore perché il partner era fallito fino al Bulli T6 pronto consegna dove il partner ha fornito lo scarico .. sulla parte sbagliata perché il disegno tecnico si era rovesciato da una versione di programma tecnico illustrativo all' altra. In più ci sono ormai, in confronto con gli anno che furono anche delle leggi e normative ben più severe di una volta. Puoi fare il progetto migliore, con una progettazione esatta al millimetro e poi fai il test: Il materiale e la sua dinamica ha sempre un suo da dire (chiedi anche a @Aymaro - te la saprebbe dire alla lunga). Il fatto sta che - e questo é l' importante, l'azienda madre (cioè AR) ha dato dei forti segnali - e che un modello é uscito e già questo modello - dopo 8C e 4C mette nei guai quasi tutto il sistema di concessionari. Con le supercar si poteva (cosa non troppo strana, ma già con un certo gusto) trovare modi di presentarla e venderla e fare assistenza (se ne era parlato fin troppo) sui vari mercati: Ora AR, da MitO (quasi ISO Punto) e Giulietta (tante cose assai comune con altri modelli) ti tira fuori un prodotto di massa industriale che é unico per tutti i concessionari, importatori, etc... Hai presente, già solo un attimo, quanta gente devi mettere in grado di fare un servizio (officina o vendita o assistenza) per presentare e vendere il prodotto già solo in europa? Ma mica ti arriva la macchina li e c'é un tizio che cerca nell' armadio le chiavi e tu paghi in contanti e via.. Giulia non é pane: Ha una certa logica se fanno pochi accessori all' inizio. Mica il venditore senza corsi di professionalizzazione capisce come funziona la linea produttiva e sa come vendere quale optional con quale pacchetto (e qui si fanno i soldi per AR). è talmente complicato il discorso che in media BMW o AUDI investe 5-10 Giorni ogni anno su ogni impiegato che ha a che fare con la ditta (che sia importatore indipendente, assistenza, tecnica o venditore....etc.) e qui si parla di una rete non solo distributiva già ben messa e che lavora von pianali, motori, accessori noti da almeno 5 anni. Per dire: Un giorno di addestramento costa a AUDI p.P. sui 650€ in media più i costi del non essere al lavoro (350€) più i costi non essere stato in grado di fare servizio o vendita (che in media viene calcolato con 400€). Se allora tu vai in concessionaria e ti guardi la situazione in Germania, Francia, Austria, Svizzera e Italia, cosa vedi (ho fatto appena il giro): Una Giulia - macchina che vuole far concorrenza a Jaguar, BMW, Audi, etc accanto a una 500 e Punto in un angolo di un Show-room sovraffollato. Entra e chiedi alla Assistenza vendita, solo due dettagli, tipo - quando viene la QV o ha una macchina Benza Giulia da provare e vedi la disperazione nei occhi della assistenza -compresa la paura che tu sei uno di JD Powers o FCA che controlla il livello del servizio e che poi fa la pagella. Pagella che é la base di quello che poi la concessionaria é in grado di guadagnare per via di incentivi e altre cose neo contratti con la casa madre (in linea di massima: Meglio la pagella, più sconti ti da la casa madre e quindi hai la possibilità di guadagnare di più come conce - fino 15% di più annui). AR poi, nel change che sta facendo, imposta anche nuove regole nei show-room: non solo servizio, ma anche come deve essere allestito, come devono essere presentate le macchine, quante ne hai un un show-room, quante ne hai per la prova guida e via dicendo: tutto costi di investimento per una distribuzione che fino a ieri campava di due modelli che erano un po speciali ma in linea di massima prodotti FCA. Stiamo parlando di investimenti che vanno nei 500t€ / minimo per conce. Questo solo per farti capire: Tu pensi davvero che questi qui (proprietari e impiegati) facciano tutti i salti di gioia se esce un modello ogni 6 mesi? Non dici che si metteranno li a dire: A noi va anche bene se ne esce uno ogni anno o 18 mesi, visto che la pace é po alta? E non ci stiamo dietro (ne in AR ne in Rete)? Guarda che é bello avere le macchine, é anche vero che sono un grande stimatore di AR e ho sempre detto che, da quando sono su questo forum, AR é il marchio con la più alta potenzialità. E i fatti mi danno ragione - ma stiamo anche un attimo tranquilli e lasciamo un po di aria a coloro che devono lavorare in e con AR. Saluti, T!

Se una persona sente il bisogno di legittimarsi socialmente attraverso gli oggetti che acquista, forse è meglio che veda uno psicologo piuttosto che un venditore. Capace che la cura gli costi anche meno.

ho lavorato un po sul PS di savio

Ne uscite generalmente bene.. ho portato varia gente appresso per viaggi anche lunghi (tradotto, minimo 5 ore, massimo 9) e nessun problema, ma... Per uso turistico ci sono vari ma.. il bagagliaio e' indubbiamente piccolo.. nei giri in due noi mettiamo due caschi, la tuta, qualche attrezzo, bottiglia da mezzo litro olio freni e abbiamo giusto lo spazio per due zainetti da 25lt, chiuso. Ovviamente senza caschi lo spazio aumenta considerevolmente ma comunque puo' essere un problema. A livello di guida e' favolosa ma se non stai piu' che attento le velocita' che raggiungi sono folli per strada, ti basta tirare un po' un seconda terza anche in montagna e sei a livello di sequestro patente, e si fa piu' fatica a tenersi che altro, e non portarla in pista IMHO e' un crimine. Sono molto in linea con il post di Poliziottesco (al quale, non casualmente, ho detto da subito di lasciare perdere 4C), personalmente credo che dovresti cercare un'auto che sia speciale a livello di sensazioni, anche se le prestazioni possono non essere eccelse: con i livelli attuali qualsiasi auto sportiva da mx5 in su non ha senso usata solo su strada e' gia oltre qualsiasi cosa puoi fare.. il divertimento a quel punto lo hai o con il comportamento (e quindi resta su qualcosa di leggero), o sul motore (comportamento e sound) e quindi resta su qualcosa di coppioso e sonoramente godurioso, quindi ti consiglierei plurifrazionati. Cayman solo v6, Carrera alla fine eccellente ma noiosa, F-Type ok... Se ti interessa il divertimento ti direi anche BRZ/Abarth 124/Mx5.

Prima che qualcuno ammetta a se stesso di avere un problema e si rivolga ad uno psicologo, non hai idea di quanti autoinganni e quanti tentativi di compensazione metta in atto... E attenzione che il desiderio di legittimazione/approvazione sociale è uno degli aspetti fondamentali nell'acquisto dell'automobile, senza il quale la "premiumness" avrebbe vita assai dura...

se non lo fai solo per fare polemica allora hai un grosso problema. ormai i muli di stelvio escono fuori dalle fotture pareti.... non vedo cosa si potrebbe chiedere di più.

Da sola? contro il resto del mondo? Non penso proprio. Sarebbe ben pi?u probabile che contratti con certe esclusività più la tecnologia e la ricerca Samsung fanno copia con l'esperienza AM di MM e due mezzi sani escano da campioni che falliscano del tutto contro la concorrenza. Assicurando cosi l'indipendenza e la continua evoluzione di prodotti FCA catapultando ulteriormente p.e. l'infotainment in avanti. Da soli e con la mentalité abbastanza chiusa dell' italia digitale vai a sbandare da nessuna parte... nel campo della digitilizzazione. Meglio lavorare in society e rassicurasi i posti in prima fila. T!

stai pur certo che se non ci fosse stato Bangle, ne E60 ne E65 venivano fuori così, come detto più volte, i capi dello stile di certo non disegnano, ma sono importanti quanto se non più dei designer da cui nasce l'idea, innanzi tutto loro hanno avuto il merito di scegliere quella proposta e non un'altra, hanno coordianto il lavoro e guidato le scelte nella definizione dello stile...

E già quello non è stato semplice... per vendere le 8C si è preferito saltare direttamente a pié pari i concessionari, relegandoli a meri raccoglitori di manifestazioni d'interesse, ma gestendo l'intera fase di trattativa, configurazione, vendita e rapporti col cliente direttamente da HQ (per le manifestazioni d'interesse trasformate in ordini e raccolte tramite i concessionari, veniva comunque riconosciuta una provvigione agli stessi). Anche la vendita delle 4C, in particolare le Launch Edition e le prime unità normali, ha visto un particolare supporto e affiancamento di HQ. Quest'ultima ormai è trattata in maniera abbastanza ordinaria, con tanto di stock di lancio e azioni promozionali. E per l'assistenza con 8C ci si è appoggiati a Ferrari/Maserati, ma con limitazioni, visto che ufficialmente sono abilitati a lavorarci solo i dealer principali, e non la rete degli autorizzati. Anche per 4C, che invece rimane sulla rete FCA, sono autorizzati solo pochi punti.

E' una seconda serie, bicolore e, visti gli specchietti, forse anche una Combi. Cosa vuoi di più? A me, ai suoi tempi, piaceva da matti, ma, per favore, salvatela da quelle taniche e da quella cazzuola! Buone vacanze anche a te.

veramente è strapagato da uno dei più grossi marchi cinesi come consulente,tra una panchina gigante ed una potata alla vigna, il suo contributo all'automotive lo da ancora

E non sarebbe neanche poi una gran perdita lato utente....che con gli anni si è progressivamente passati da alto prezzo supportato da alto costo per elementi tangibili e duraturi (meccanica particolare, metodi costruttivi DAVVERO di qualità) a alto costo per elementi intangibili e effimeri (lifestyle, social appreciation, infotrainment che sarà superato dal prossimo smartphone tra 6 mesi al massimo). Mi dà proprio l'impressione di sprecare i soldi (che è ben diverso da spendere di più)

Il motore è un gran pezzo di meccanica: ottiene una potenza specifica mostruosa pur corrispondendo agli standard della produzione industriale. Credo che, esagerando un filo i toni, il buon Gimmo intendesse suggerire che un propulsore come il pur fenomenale quattro cilindri AMG, molto male si addice ad una berlina segmentodi, avendo un'erogazione giocoforza ottimizzata ove l'ago va a baciare il rosso, cosa che non permette una guida sufficientemente fluida e piena, come chi sceglie una berlina dovrebbe in teoria preferire. Ecco, forse la A45 in sé è vettura non propriamente sobria, anche confrontata con omologhe: forse qui l'accostamento con ambienti alla Veloce e Furioso...

Il primo brucomela si è visto in corrispondenza della presentazione di Giulia, se non sbaglio...magari poco prima della presentazione Stelvio fanno uscire i Frankenstein di alfetta o kamal.... ricordo con pena le cassandre passate e attuali, poi non si pianga se MM va condivisa con Samsung, soldi e tecnologie possono solo che spingere AR, imho

C.S.86 ( scusa se ti abbrevio ) ma tu davvero davvero credevi che sarebbero uscite 2 auto nuove all' anno ? no perchè io ci avrei scommesso la casa che non sarebbe mai e poi mai potuto accadere. Sul fatto che il piano rallentasse lo si era visto già l' anno scorso , problema dovuto alla consapevolezza sia di difficoltà tecniche (vedi ritardo nell' uscita di giulia) sia di spostamento degli investimenti sui bilanci successivi (per far quadrare i conti a fini borsistici) sia del rallentamento delle vendite in cina e negli usa anche di maserati con conseguente sindrome del braccino corto (e se non ce la facciamo ?) personalmente io preferisco che ci siano piani realistici perchè realizzabili che facciano uscire auto ben pensate e prodotte e che garantiscano una continua attenzione sul marchio che si deve rafforzare come vendite ma soprattutto come immagine

Mah entrare nel mercato USA e cinese senza un segmento E non mi sembra una buona idea.

Confermo, i QV mi risultano solo con sedili grigi e impuntire rosse, verosimilmente il proprietario ha fatto mettere i sedili del IV serie. Quello stop posticcio urla disperato vendetta...

...tra i tornanti vado più veloce io in bici

considera però che le matematiche fanno vedere il buco dove verrà posizionata la parte interna del fanale che però esteriormente sarà più grande andando a coprire un pò della lamiera quanto alla zona portatarga secondo me sarà un pò meno accentuato il labbro che dovrebbe sposarsi con lo spoiler sotto lunotto essendo entrambi più prominenti al centro scalando poi verso l' esterno

mah, mi pare qui si facciano i conti senza considerare la sostanza. perché alla fin fine l'economicità della Tipo sta in qualche risparmio su alcuni (alcuni) materiali e finiture e sul listino ridotto all'essenziale, in termini di motorizzazioni, versioni e optional. perché per il resto non è un'auto di cartone, non è un'auto messa assieme riciclando vecchia componentistica di modelli obsoleti e non ha nulla in meno delle concorrenti: le motorizzazioni sono adeguate al segmento, l'auto è solida e ben fatta, comoda, spaziosa, accessoriata di tutto quel che serve, con un comportamento stradale comparabile alle altre. motori, pianale, sospensioni e componentistica sono in comune con altre auto del gruppo che tutto sono tranne che "povere"... insomma, non è che ci sia tanto da andare a limare i costi, secondo me, oltre a quel che si è già fatto. quest'idea che la Tipo sia un'auto low cost che costa alla Fiat due lire (turche) di produzione e che quindi dovrebbe essere venduta ad ancora meno mi pare un pelo eccessiva.

Pericoloso se ti fermi 20 metri dopo di sicuro....comunque, sti fenomeni di motor b sono buoni per lo spritz in piazza del paese: Oh, ma lo devo propio dire, ve lo dicoo, cioè per me lei e il riferimento; sii....però la mia non ha nulla da imparare (peccato per il portafoto cinese che fa cag...e); ma la bavarese ha finiture un po del ca..o eeeh, cioè ...come la Giulia (peccato che quel volante e non solo, se lo sognano) ma poi come esordisce: la Giulia di fronte al suo incubo peggiore, ma che ha mangiato? Maritozzi andati a male, sarà il contrario cribbio, infatti dalla dinamica fino a sicurezza attiva e passiva prende la triade a martellate sulle unghie, mavalá.... Senza parole, che pena. scusate lo sfogo

Ahah se dai in mano quella ad uno che fa scuola guida si stampa al primo incrocio è normale guidare così piano un auto che vale svariati milioni di euro su una strada in quelle condizioni, il motore deve essere tenuto alto di giri, quindi tanta potenza, nessun controllo di trazione, acceleratore sensibile e bassissimo raggio di sterzata, praticamente sfiori il pedale e il culo parte e con uno sterzo del genere a quelle velocità è difficilissimo recuperarla, quindi si va a 20 km orari, è già tanto se riesce a tenerla in strada, secondo me ha mai messo la seconda

Se becchi il proprietario, fagli i complimenti da parte mia per il parcheggio

Solo un appunto, se me lo permetti: lo stemma è prospetticamente sbagliato e dovresti spostarlo più a sinistra, al limite della parte visibile della foto (osserva infatti nella foto originale dove sta la "base" del tergicristalli, che è "centrata" come lo stemma. Lo faccio notare perché, se lo sistemi, tutta la coda assume un significato diverso e più vicino alla realtà, in cui è molto meno "piatto" di come appare adesso. Per il resto, ottimo lavoro ?

Cayman 2.7 litri http://ww3.autoscout24.it/classified/282695423?asrc=st|as Porsche 991.1 3.4 litri (usata) http://ww3.autoscout24.it/classified/293586998?asrc=st|as Porsche 911.2 Turbo 3.0 litri http://ww3.autoscout24.it/classified/286852526?asrc=st|as Cabrio: Porsche Boxster 2.7 http://ww3.autoscout24.it/classified/284962421?asrc=st|as BMW 640i Cabrio http://ww3.autoscout24.it/classified/281730162?asrc=st|as Outsider: Mercedes-Benz CLA 45AMG http://ww3.autoscout24.it/classified/291727065?asrc=pl|as

In realtà in questo tipo di truffa l'auto è impossibile vederla e le foto sono prese da altri annunci, ti chiedono l'acconto per bloccarla e addio.

Che sia Lamborghini?

Dicono dopo il 2020, mah... Lasciare il marchio per dieci anni senza una coupé utilizzabile è un peccato, soprattutto se derivabile da giulia. Io sto tirando per le lunghe ma alla fine non ce la farò ad aspettare... ☏ ALE-L21 ☏

No, e' la seconda volta che Georg Kacher ripropone quell'articolo dopo una rivista americana con cui collabora(automobile di Giugno se non sbaglio).....ma e' assolutamente infondato...961 "ammiraglia" e' prevista...invece non e' prevista la Giulia SW....non sono previste due ma ben tre SUV/Crossover...e l'erede di Giulietta sara' su base "Giorgio" non hanno nemmeno pensato rinnovare l'architettura odierna, e comunque a livello industriale richiederebbe più investimenti..

Prova a vederla

Vi propongo qualcosa prima delle vacanze. Iniziamo da questa Alfa Romeo 164 Super del 93 in ottime condizioni. Ormai si fanno sempre più rare le Volkswagen Passat B3 Variant, questa è del 92 in condizioni accettabili. Una delle prime Seat Marbella dell'87 che con una bella lucidata tornerebbe in condizioni molto decorose. Una delle ultime Renault 19 Restyling Camargue Limited del 95, in buone condizioni. Un altra Renault 19 Restyiling 4p questa volta è invece una delle prime restyiling in quanto è del 92, in buone condizioni. Un Opel Astra F Sedan fotografata al volo. Fiat Panda 45 dell'82 un po' rimaneggiata ma in buone condizioni. Una Ford Escort III Serie in ottime condizioni. Volkswagen Maggiolone Cabrio del 75 preso al volo. Questa Renault Super 5 TC 3p si nasconde dietro la rara Alfa Romeo 156 SportWagon Rosso Alfa, la Super 5 è dell'86. Rara Fiat 126 Brown in buone condizioni. Una delle ultime Fiat 128 1100 4p II Serie del 76, in condizioni abbastanza precarie ma ancora recuperabili. Mercedes 190 E dell'83, condizioni non proprio buone. Una perfetta Mercedes C124 del 90. Presa al volo questa Fiat 1100 R in ottime condizioni. BMW 316 E21 del 79, in cattive condizioni. Concludo con questa CLAMOROSSISSIMA Innocenti A40 che spero sia in fermo soltanto temporaneo, considerate anche le condizioni abbastanza buone. Buone vacanze a tutti voi.

Ah e allora no hope... il motore fpt di pari categoria fa furore ☏ ALE-L21 ☏

Io ho guidato un mese fa la 110 cv con dsg7 ?

De gustibus... Quando a febbraio dovetti scegliere la macchina aziendale nuova, mi proposero la Q5. Vista e provata, non sapevo se ridere o piangere. Classica auto da portare al bar, per lavorare assolutamente ridicola e vetusta. Navigatore non touch-screen, con mappe su dvd.... Spazi interni ridicoli e mancanza delle più basilari opzioni che una macchina da 60000 euro di listino dovrebbe avere, ad esempio le luci interne nelle alette parasole. E non parliamo poi della spocchia del venditore, me ne sono andato via dicendogli che fosse per me la sua Q5 poteva parcheggiarla fuori dal bar e lasciarla impolverare ben bene li...

direi che la sua presenza era dovuta, vista la famosa battuta di Bill Murray : "Venimmo, vedemmo e lo in@@@@@@mmo" Quando il lavoro si fa duro, ci si affida ai professionisti

E' una Panamera Rialzai!

si, ma se prendi 100 persone che acquistano segmento C, quante secondo te si preoccupano di finezze meccaniche, addirittura l'avere solo 5 marce non è un fattore da quello che sento nel mondo reale. stanno vendendo vagonate di Clio e 308 perchè hanno gli schermoni e sono comprabili. la gente che ha un'interessamento "medio" verso l'argomento automobile vuole prendere qualcosa di "legittimato", quindi che gli amici del bar approvino, qualcosa che gli dia la sensazione di progresso rispetto a quello che aveva prima (e nulla riesce meglio dei gingilli infotainment e similari) e che gli piaccia internamente ed esternamente. poi che ci sia il prezzo, ovvio. la coperta è corta per tutti, ma io rimango con la sensazione che a livello di prezzo reale con la gamma Tipo possano fare mooolto meglio e se le vendite non andranno come hanno previsto ne avremo la prova

Di chi parlate? [emoji3]

Lo hanno chiamato Stelvio, ci hanno ficcato due trafori sul posteriore...mhh forse non è chiaro che a sta macchina piace la montagna...

Non del tutto: Devi sempre anche dire a che si sta guardando. Di sicuro FCA e VAG ormai non sono più in grado di comprare l' una l'altra, ma si sa che ci sono aziende in giro che hanno tanto capitale che comprerebbero - se fosse opportuno - una delle due. Detto questo, si sa che una alleanza tra coloro che hanno interessi simili sarebbe una cosa non tanto sbagliata.... T!

A dirla tutte tra le GT, io, di pirsona personalmente, trovo la Jag la piu' anonima. Fermo restando che, a meno di non averla rubata, non e' che mi farei troppi pensieri ad andare in giro con una Camaro gialla, o una Challenger arancio. Questa cosa del non volersi far notare non la capisco tanto, l'auto deve piacere prima di tutto a chi se la piglia, dove sbaglio?

concordo con la mustang ignorantissima, rigorosamente V8 Tra l'altro con prezzi e mantenimento accettabili, e un po' fuori dal giro delle solite nippoitalicotedesche Volendo fare il salto dello squalo , però c'è sempre Gundam

Apprezzo pure io molto la e39, ma credo che il capolavoro sia la e60. E non parlo di capolavoro di serie 5: parlo proprio di capolavoro di design. Ancora oggi mi sembra attualissima e molto meglio di f10

Perchè le belinate vanno fatte in grande stile. (e perché in Italia mantenere certe auto per 5-10 anni è come se le comprassi una seconda volta) Se rinunci al pacchetto racing e a relativo scarico è anche sufficientemente civile.

e lo fai ballando danza kuduro con un mojito in mano...

la Tipo l'ho vista solo da fuori per cui non faccio testo, ma con gli attuali chiari di luna questa storia della qualità percepita comincia a interessare sempre meno gente, soprattutto di quelli che hanno bisogno di un'auto magari media per un uso assolutamente normale, ma vogliono comunque una meccanica al passo con i tempi o dei sedili e dei comandi moderni (a differenza per esempio delle Dacia di qualche anno fa con la componentistica che non aveva più neanche la Clio della generazione precedente).

Si... Col marchio Ferrari ? Ad ogni modo, se dovesse arrivare una specialty, spero proprio che per lo sviluppo di questa si continui ad utilizzare la filosofia usata per 4C, quindi auto leggera ma vivibile e motore con potenza adeguata! I motori monstre su macchine da quasi 2 tonnellate lasciamoli agli americani/tedeschi.

Oddio quello col tender!!!!