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Io sono esterrefatto delle critiche... JE comportamento ineccepibile, poi scaricate le colpe sull'attuale FCA, da Marchionne in poi, di tutta la storia Fiat è francamente incomprensibile. E oltretutto i problemi storici dell'Italia sono ben altri, ovvero una classe politica di parassiti e le ingerenze esterne (spesso francesi) , mafie e affaristi da strapazzo. Non certo le famiglie degli industriali, che con tutti i loro difetti hanno comunque contribuito a creare una potenza industriale mondiale... e siamo ancora la seconda potenza manifatturiera europea.

Siamo passati da JE bamboccio che vuol farsi incoolare dai francesi, a JE pagliaccio per non aver saputo gestire la fusione... cioé fatemi capire... qualsiasi cosa fa sbaglia? ? Tornando al discorso che questa famiglia ha rovinato questo paese, beh può anche essere in parte vero, ma non è un'azienda a governare e prendere decisioni a livello politico sullo sviluppo di un paese... ricordiamocelo! Ricordo inoltre che con le condizioni in cui si lavora in Italia, chiunque venisse da fuori a prendersi il fardello, non ci metterebbe poi molto a chiudere stabilimenti costosi e sotto utilizzati. E qui non c’è ne uno stato ne un sistema paese a far si che ciò non possa accadere! La Francia in questa vicenda ha giocato un ruolo politico guardando l’attuale scontento della popolazione e probabilmente fregandosene del futuro di questa. Ma non poteva fare altrimenti, e bene a fatto EXOR a sfilarsi a questo punto. C’hanno provato, ma hanno anche fatto vedere che non sono così disperati per una fusione a tutti i costi. Adesso saranno interessanti gli scenari futuri in questo scacchiere dell’automotive.

Troppe pagine da leggere.................. ma... se ho capito bene... ricapitolando: quelli che fino a ieri sera vedevano l'accordo come una calata di braghe di JE di fronte a Marianna, oggi considerano lo stesso JE un mollaccione-senza-palle perchè ha rinunciato a portare a termine l'accordo con la Marianna di cui sopra? Ragazzi... il guaio è che poi sta gente vota pure.................

Ma scusate ma vi foderate gli occhi col prosciutto? Questi dicono solo 500x e Tonale ibridi: Renegade, Compass, Wrangler (ribadisco: due sistemi PHEV pure differenti tra Wrangler e Compass/Renegade), nuova piattaforma e 500 elettrica a Ginevra me le sono sognate? Ricapitolando in arrivo c'è: -PHEV P1P4 per macchine FWD /AWD -PHEV P1P2 per RWD/AWD -BSG 12v per macchine piccole -Piattaforma per auto elettriche e BEV 500 che si sommano a Pacifica e Grand Commander (con un altro sistema ancora) e Mild Hybrid già presenti in USA, non mi pare poco eppure si continua a sostenere che è un' azienda del terzo mondo

Come previsto se JE non ne aveva convenienza non ci si sarebbe buttato e il cerino è rimasto nel mani del compagno di Brigitte... Ricordo che alleanze mirate non bastano più per quello che dovrà succedere nell'automotive nei prossimi due lustri. PS. Ora manderemo la fattura a Renault per tutti i corsi e i dizionari di francese che noi mods avevamo comprato per omaggiare il nuovo padrone.

Ma qualcuno mi sa spiegare cos'è questa "tecnologia Nissan"? La cazzo di Leaf che è una vettura giocattolo a batteria espansa e di cui FCA vende un'auto simile in California e tra un po' lo farà anche da noi? Sembra che ci voglia tecnologia aliena per mettere due motori e un pacco batteria. Allora Rimac chi è, un'emanazione divina?

........alla fine accennano anche a pizza, mafia e mandolino, per caso?

Pare che JE dopo aver letto tutti questi post su Autopareri e soprattutto aver visto i rendering delle Alfacia abbia deciso di ritirare la proposta di fusione con Renault ?

Bricco scrive, nell'incipit: "Fca ha ritirato la proposta imputando, nella sua nota formale, questa scelta alle mutate «condizioni politiche». ". poi costruisce una tirata assurda interamente basata su queste supposte e a più volte citate "mutate condizioni" sostenedo che è ovvio a tutti che non è mutato nulla, che le condizioni politiche in Francia sono tutt'altro che mutevoli, che lo sanno pure i sassi che là nulla è cambiato dai tempi di Maria Antonietta e che quindi in sostanza quelli di FCA sono i soliti pirla. peccato però che basti aprire il PDF del comunicato di FCA per leggere "non vi sono attualmente in Francia le condizioni politiche per...", frase che ha un significato ben diverso e in cui il concetto di "condizioni mutate" non appare proprio. classico giochino del giornalista che prende un pezzetto di virgolettato (molto piccolo) per interpretarlo a modo suo, distorcendolo, per poi andare a parare là dove ha deciso di andare, piegando il senso delle parole a proprio uso. che dire, giornalismo di altissimo livello proprio.

Audi: è alll'avanguardia della tecnica. Lo dicono anche alla Televisione... (faccina)

il problema è che il dettaglio la maggior parte delle volte è: je suis je et vous n'etes pas un caz

cioè veramente la maggior parte qui invece di brindare allo scampato pericolo sta facendo un "moriremo tutti"? è ora di rispolverare il caro Jean-Luc (di franzosa ascendenza peraltro) ...........................................________ ....................................,.-'"...................``~., .............................,.-"..................................."-., .........................,/...............................................":, .....................,?......................................................, .................../...........................................................,} ................./......................................................,:`^`..} .............../...................................................,:"........./ ..............?.....__.........................................:`.........../ ............./__.(....."~-,_..............................,:`........../ .........../(_...."~,_........"~,_....................,:`........_/ ..........{.._$;_......"=,_......."-,_.......,.-~-,},.~";/....} ...........((.....*~_......."=-._......";,,./`..../"............../ ...,,,___.`~,......"~.,....................`.....}............../ ............(....`=-,,.......`........................(......;_,,-" ............/.`~,......`-...................................../ .............`~.*-,.....................................|,./.....,__ ,,_..........}.>-._...................................|..............`=~-, .....`=~-,__......`,................................. ...................`=~-,,.,............................... ................................`:,,...........................`..............__ .....................................`=-,...................,%`>--==`` ........................................_..........._,-%.......` ...................................,

Ottimo, così chi compra chiude tutti gli stabilimenti in Italia, le Giulia le fanno in Portogallo e Messico, a trazione anteriore su base Passat. O pensate che qualche multinazionale venga a investire in Italia? Si? Fate qualche nome, dai, che mi faccio delle risate. Non mi stupirei se le condizioni (pretese) del governo francese iniziassero a calare, e la trattativa a riprendere fra un po.

Una compagnia basata sull'hype e che finora ha prodotto solo colossali perdite e ricapitalizzazioni. La strada maestra verso il fallimento.

LOL, piuttosto comico giudizio su una famiglia che è restata l'unica a costruire auto in Italia, e lo fa da 120 anni. Credo che il tutto si riduca al fatto che Nissan è l'unica casa al mondo a commercializzare con un certo successo auto elettriche che non siano di alta gamma. E non è poco. Ferrari è ormai fuori da FCA ma quanto a tecnologia potrebbe fare lezioni a tutte, tedesche in primis. FIAT è svantaggiata da un mercato interno troppo piccolo e troppo povero, oltre che estremamente esterofilo (con tutto quello che ciò significa). Jeep è attualmente il marchio più trendy al mondo, ci si abitua troppo in fretta al fatto che solo 10 anni fa era in bancarotta, eh. Alfa Romeo è l'unico marchio in grado (quindi potenzialmente) di impensierire i premium tedeschi. Non a caso Winterkorn lo voleva acquisire. Dategli tempo, quanti anni ci mise la potente VAG a ar arrivare al successo il suo marchio Audi? Diciamo almeno una quindicina, non aspettiamoci un AR sugli stessi numeri dopo soli 3 anni. THIS!

Renault, che in Borsa sta soffrendo molto più di Fca, esce allo scoperto con una nota che sembra una presa di distanza dal suo governo di riferimento. Renault esprime infatti la sua "delusione" per non poter continuare a perseguire l'obiettivo di fusione con Fca. Una proposta che - agli occhi della sposa francese - era sensata: Renault ritiene che tale opportunità fosse stata avanzata "nel momento giusto" e che avesse "una logica industriale avvincente e di grande valore finanziario", che avrebbe dato vita ad un gruppo globale con base europea. Non solo, ma "siamo soddisfatti dell'approccio costruttivo di Nissan e desideriamo ringraziare Fca e il Consiglio di Amministrazione di Renault per gli sforzi intrapresi". Insomma, toni ben diversi da quelli filtrati dal governo parigino. https://www.repubblica.it/esteri/2019/06/06/news/fca-renault_parigi_spiega_il_suo_veto_dall_italia_pressioni_inaccettabili_-228081648/?ref=RHPPLF-BH-I228064078-C8-P2-S2.5-T1

again. Bricco inventa una citazione di FCA per poi dire che FCA è gestita da degli idioti. e già qui è giornalisticamente indifendibile: se vuole dare dell'idiota a JE lo faccia con argomenti suoi, non appoggiandosi a citazioni inventate. dopodiché scrive un pezzo autoreferenziale ricicciando con sagacia e ironia sempre e solo quel concetto. va bene, sostieni che dai francesi non ci si doveva aspettare nulla di diverso? legittima opinione. però fermati lì. e magari leggi il comunicato di FCA, che come ho scritto prima è un gran bell'esempio di comunicazione che in 12 righe dice mille cose in più di quante non ne possa forse capire Bricco in un anno il comunicato non dice "son cambiate le cose", ma dice "E’ tuttavia divenuto chiaro che non vi sono attualmente in Francia le condizioni politiche perché una simile fusione proceda con successo". in sostanza, leggendo tutto, il senso è più o meno: "sapevamo che sarebbe stato difficile, restiamo convinti che la nostra proposta avrebbe fatto bene a tutti, abbiamo avuto conferme della bontà delle nostre convinzioni da più parti (interessate) e speravamo che questo avrebbe prevalso sulle (note) ragioni politiche. ma così non è stato, prendiamo atto che al momento in Francia non c'è intenzione di cambiare le cose quindi andiamo per la nostra strada".

Il che si inserisce nell'andazzo medio per cui chi compra i giornali vuole sentirsi raccontare delle sfighe. C'è un intera generazione tra i 50 e i 70 che vuole solo sentirsi dire che la situazione fa schifo (incidentalmente la loro situazione è la migliore di tutti, ma vabbé).

Cominciavano a girare dei muli Kadjar, ma dopo le notizie di stanotte li hanno pressati.

Cof, cof ... Godo ehm ehm cof cof. ☏ BLA-L29 ☏

PSA e ancor peggio di Renault... e con gli stessi problemi legati allo stato Francese... e in più c’è anche la Cina nel capitale PSA a pari merito dello stato Francese... lasciamo stare...

Non l'avrei mai detto, ma questa è una mossa da maestro. JE ha veramente imparato molto da Mr. Marchionne. Mi fa piacere che non ci sia stata una svendita e che i francesi se la siano presa in quel posto. Ora aspetto un'altra mossa da maestro, magari con i coreani...

Mi sento sollevato, a discapito di tutti quelli che insistono ottusamente ad avere un'opinione arcaica e massificata del gruppo, questo significa che JE non vuole liberarsi del fardello, altrimenti gli bastavano i dividendi e addio, e comunque allearsi coi francesi parastatali equivaleva ad avere solo la rogna addosso. Poi com la loro tipica arroganza l'hanno fatta fuori dal vaso. @Tommy99 Con la sola alleanza mi sa che i numeri non valgono uguale Per altro con tutta questa storia hanno reso pubblico il loro concetto di impresa. Adesso hanno la certificazione di statalismo, chi se li vuole più? Ci saranno rimasti male? Saranno orgogliosi? Maaa

Appunto per questo me preparo i popcorn e me godo la telenovela....Vedere i francesi sui carboni ardenti è sempre un piacere ! LOL P.S.: fonte Morgan Stanley: la quota in Nissan per loro vale 11 dei 15 mld totali di valutazione economica di Renault...

La Pacifica (non scherzo). Perchè ora invece se vado dalla sposanda Renault mi ci compro la loro intera gamma e l'attacco alla spina, come no. Però loro sono ganzi e sono avanti nell'elettrico come sostengono i media. Fatta salva la Zoe (e se facciamo i coraggiosi possiamo buttarci dentro pure la Scenic Hybrid assist che è durata come un gatto in autostrada) cosa mi ci compro? Ragazzi basta trollare, fino ad ora l'elettrico/ibrido era poco più che roba esotica, la domanda inizia a esserci ora/tra qualche anno, e già tra qualche mese potrete ordinare tutto quello elencato da me. Anzi se andate sul sito Jeep vi potete già assicurare la Renegade PHEV con 2000 euro di sconto ().

Scusate eh, mi spiegate al momento quale brand è avanti/innovativo a livello tecnologico, o meglio più avanti di FCA (escluse Tesla e Toyota per elettrico/ibrido, che comunque soluzioni proprio nuove non sono)?

Credo che John Elkann sia soddisfatto e non poco di come si sta evolvendo la situazione, dopo il ritiro della proposta. Questa ne è la dimostrazione lampante.

Il Sole non è un granché "sereno" (diciamo così....) quando parla di FCA e non credo che sia necessario ricordarne il motivo...Vero ?

a firenze si dice: e una fettina di culo no?

Per carità, lasciamo fuori i francesi! Sinceramente per come l'ho sempre vista io, se devi scegliere un partner con il quale unirti devi cercare in lui qualcosa che tu non hai. Renault aveva dalla sua la partnership con Nissan e nient'altro, ma PSA cos'ha? Si tratta in ogni caso di due marchi con forti vendite solo sul territorio europeo. In Francia vanno alla grande perchè i francesi sono patrioti fino ad essere scemi, ma secondo me non porterebbero nulla in FCA. Serve o un partner asiatico forte in grado di spingere le vendite fino su quei mercati (e su quello USA), o qualcuno con tanta tecnologia.

il bambinetto francese ha troppi problemi in patria per poter accettare che gli italiani arrivino a prendersi , anche solo alla pari R , deve passare all'incasso delle elezioni ed i gilet gialli sono sempre sul piede di guerra , quindi con il veto del governo ha salvato la faccia R non ha voluto FCA bene , ci non ci ama non ci merita ! con i francesi è difficile lavorare, si sentono superiori, io che stavo portando tecnologia ed innovazione nel loro processo produttivo venni trattatto da pezza da piedi e con spocchiosità ricordo ancora una frase " l'europa siamo noi ed i tedeschi voi no " per cui un pelino di acredine con questi qua penso di poterla vantare JE ha fatto bene a fare all in , tutto o niente ma soprattutto non stare ad aspettare i loro tempi e loro richieste , spero che giocassero su un altro tavolo e questo fosse quasi un diversivo

Just LOL What to say about Renault? Their CAPEX is almost 50% lower in comparison to FCA.

bene così... FCA ci ha provato... adesso può trattare con altri... magari direttamente con Nissan + Mitsubishi???

Che poi parlando di interessi sociali si fa, come al solito, una gran confusione tra protezione dell'impiegato e protezione dell'impiego... Se un domani si configura la necessità di chiudere uno stabilimento non è certo per dispetto, è che evidentemente non è più economico mantenerlo aperto. Ad avere lo Stato invischiato nella proprietà cosa si ottiene? Una forzatura nel tenere aperto un plesso antieconomico, facendo pagare il conto a tutti finché il sistema non salta comunque per insostenibilità. Effetto ottenuto: i lavoratori finiscono comunque sulla strada, ma più in là nel tempo perché il conto intanto l'hanno pagato gli altri. L'interesse dello Stato semmai deve essere che quella gente non venga lasciata col culo per terra senza soldi né sbocchi, e senza far pagare il conto ad altri che non c'entrano. Come si diceva con @TonyH, se al Governo vogliono preoccuparsi davvero delle conseguenze dei licenziamenti sono liberissimi di imporre per legge che i datori caccino il grano necessario se vogliono chiudere la bottega. Questo lo si può fare senza nessuna necessità di coinvolgimento (aumentando il già immane debito pubblico) e soprattutto vale per qualunque azienda, non è una soluzione ad hoc per FCR. Paradossalmente a quel punto essere azionista è uno svantaggio più che un punto di forza... in pratica se lo Stato francese vuole favorire il mantenimento in Francia, si deve puppare le spese per i lavoratori italiani. Avere le mani in pasta in un'azienda è un gioco che funziona in due sensi... ti dà del potere ma ti cucchi anche delle responsabilità.

They are full of shit. It's very easy to check CAPEX. FCA has CAPEX at around the same level as Nissan+Renault combined. And that should end up stories about FCA's lack of development.

https://www.repubblica.it/esteri/2019/06/06/news/fca-renault_parigi_spiega_il_suo_veto_dall_italia_pressioni_inaccettabili_-228081648/?ref=RHPPLF-BH-I228064078-C8-P2-S2.5-T1 P.S.: di fronte a 'sto comunicato tutta la redazione de IlSole24 è svenuta di colpo....Help ! Portate i sali a Bricco..... A Macron ! Che figura di m....! Detto urbi et orbi da una "tua" azienda......

Per quelli che conoscono il tedesco un commento della "Handelsblatt" (Giornaliera economica) In sintesi: Renault dovrebbe essere felice, che la fusione con FCA e fallito, perche alla fine sia stato quasi un suicidio per Renault perche con la fusione con FCA hanno rischiato la cooperazione con Nissan. E questa Nissan ha molto piu di offrire come FCA, che ha solo un affare nord americano con vecchie succhie di benzina ma niente contenuti per il futuro del automobile. Die Fusion mit Fiat Chrysler wäre für Renault selbstmörderisch gewesen Renault kann froh sein, dass die Fusion mit Fiat Chrysler geplatzt ist. Denn ein Zusammenschluss hätte den Konzern nur auf dem Papier gestärkt. https://www.handelsblatt.com/meinung/kommentare/kommentar-die-fusion-mit-fiat-chrysler-waere-fuer-renault-selbstmoerderisch-gewesen/24428042.html

direi di no ... Allego solo immagine esemplificativa di come si sono svolte le trattative :

Ma sai i piani su elettrico e guida autonoma di FCA o più o meno spari al mucchio come qualcun altro utente?

mi spieghi dove stanno queste fantastiche tecnologie? perché una macchina elettrica te la fa pure la Mattel, se vuoi. il problema è farla ad un costo ragionevole, cosa che nessuno oggi riesce a fare. se invece parliamo di ibrido non mi pare che Renault sia tanto avanti rispetto a FCA. in quanto alle strategie dei francesi, al momento l'unica strategia che hanno è quella di cacciare soldi dei contribuenti per sostenere l'industria di stato. sai che strategia.

Azzzz... mi tocca stracciare il preventivo per la Clio nuova......................

PARIS, June 6 (Reuters) - French budget minister Gerald Darmanin said he hoped the door had “not closed” on the possibility of a merger between Fiat Chrysler (FCA) and Renault and added France would be happy to re-examine any new proposal from Fiat. “Talks could resume at some time in the future,” Darmanin told FranceInfo radio on Thursday.

Stiamo un pò andando su fanta fusioni!!! Per me un socio lo trovano ma in oriente... Pensare che FCA si fonda con Tesla lo trovo quasi impossibile. JE mi ha stupito, pensavo che alla fine cedesse ai francesi, sarà una cosa stupida ma oggi sono di buon umore proprio perchè questa fusione (non buona) non è andata a buon fine

Da FP: “Il Consiglio di Amministrazione di Fiat Chrysler Automobiles N.V. (...) sotto la presidenza di John Elkann ha deciso di ritirare con effetto immediato la proposta di fusione avanzata a Groupe Renault. [...] E’ tuttavia divenuto chiaro che non vi sono attualmente in Francia le condizioni politiche perché una simile fusione proceda con successo. FCA esprime la propria sincera gratitudine a Groupe Renault, in particolare al suo Presidente, al suo Amministratore Delegato ed agli Alliance Partners, Nissan Motor Company e Mitsubishi Motors Corporation (...). FCA continuerà a perseguire i propri obiettivi implementando la propria strategia indipendente“.

I francesi hanno tirato troppo la corda e si è spezzata...

Godo.

Questo era il mio Alfa Renò Izoard

ah-ah... s, è suggestiva. ma direi che quella è l'immagine di come la vede solo il governo francese, perché in realtà da parte di FCA, della dirigenza Renault e dei giapponesi questo atteggiamento di sfida non s'è visto. anzi. riprendendo il comunicato FCA: dire "non ci sono le condizioni politiche" mentre si ringraziano (citandoli per nome) i dirigenti nono governativi di Renault e pure i soci giapponesi dell'Alleanza è un modo per dire che gli altri - tutti - erano probabilmente propensi a trovare un accordo. chi ha fatto saltare il banco (e se ne assume quindi le responstabilità) è uno solo: chi è lo si capisce da quella frasetta, anche se non c'è scritto. (peraltro comunicato scritto molto bene, da chi sa fare il mestiere. roba che andrebbe fatta studiare a scuola).

Il governo francese in calo di consensi e con grossi problemi con le parti sociali non poteva “svendere” Renault... Renault ha grossi problemi, e l’arrivo di FCA avrebbe contribuito ad un futuro più sereno, anche per i lavoratori francesi. Ma difficilmente avrebbero potuto far passare ora un accordo dove di fatto il controllo del gruppo sarebbe stato in mano ad uno straniero, con il rischio di vedersi chiudere gli stabilimenti da qui a qualche anno. JE ha fatto una proposta dal punto di vista finanziario ed il primo azionista di Renault ha risposto con una controproposta politica per il consenso interno.

Occhio che il modo di lavorare coreano è molto, molto, molto distante da quello europeo. Mentre con una Renault scazzi sui dettagli, con una Hyundai-Kia devi mettere assieme due visioni di gestione aziendale e del personale grandemente differenti.