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Come da titolo: Come si comportano le vostre Mogli (maiuscolo) o Fidanzate al volante? Non è una discussione sulle donne al volante. Mi interessa l'argomento Moglie/Fidanzata. Mia Moglie, al volante si trasforma! 1) Dice parolacce (di solito non lo fa) 2) Ripete in continuazione: perchè, questi "pensionati di merd@, "girano" tutto il giorno con la macchina? Dove "cavolo" vanno? (Il vocabolo "cavolo" non è quello che usa...) La "cosa" mi secca, rientrando nella categoria. 3) I limiti di velocità: questi sconosciuti. 4) La frase più usata: "state a casa se non sapete guidare" 5) Sorpassi: sempre e comunque...se stiamo dietro a "questo tizio", non arriviamo più! 6) Ripete in continuazione: questo traffico, mi sta uccidendo!!! Mi fermo qui, ma potrei continuare... Anche le vostre Mogli/Fidanzate, si "trasformano" al volante?

«Provare per credere!»

Teaser N. 2 SF21

Da quel lontano gennaio 2011 sono passati più di 10 anni e più di 126mila km... "Non vado in pista" ahahahahah quante cose sono cambiate! In occasione del 10 anniversario ne ho approfittato per una bella rinfrescata, l'auto almeno esternamente tra uscite fuori pista e danni vari cadeva a pezzi.... https://www.instagram.com/p/CMHTTAmBQZ3/?igshid=1jrry180caigh

Cos’ha fatto PSA trane successi di seg.B/C in Europa? NIENTE. FCA e anche lei MOLTO redditizia e e da anni che fa più utili operativi di PSA. E FCA ha fatto successi in tutti i segmenti su tutti i continenti (trane Asia). Il risultato di PSA nel premium e stato ancor peggio di FCA dunque perché parlare di Alfa e Maserati? DS ha fatto meglio? NO.

non capisco il punto, le linee psa possono essere anche con le luci a petroli, ma producono 3 milioni di auto all anno ad alta redditivita. fca avra anche federalizzato le linee come dici tu ma per cosa per i palesi insuccessi di alfa e maserati che non vendono niente ne in europa ne in usa per palesi limiti di contenuti e in caso maserati anche di finiture sara difficile fare peggio di alfa negli ultimi 10 anni, concorderai... ma non capisco ancora sto "mercato americano non perdonera". le poche migliaia di alfa all anno importate? in amercia fanno margini pazzeschi sui pickup, tutto il resto e contorno. per il resto alfa ha fallito pur europa che era l obbiettivo principale. perche le supercar con prestazioni motoristiche elevate sono per una cerchia limitata di appassionati, mentre la massa di clienti delle premium tedesche cercano soprattutto altro, ovvero diniture e optional che la nostra fca ha messo in secondo piano

Recentemente la 500X l'ho avuta come auto sostitutiva per una settimana e secondo me va benissimo per un uso normale. Cioe' quello per cui e' stata fatta. Senza polemica, il paragone con la 159 mi sembra del tutto fuori luogo

Dopo un millesimo di secondo...con il verde, quello con il suv, non si muove. È VERDE!😂

Of course my dear troll. GM North America Q4 EBIT 8.7% FCA NAFTA Q4 EBIT 11.6%

Who said that it's based on the Compass? It's based on another, more modern, car. Dodge is not an entry level brand anymore. It's an American muscle.

I risultati di AR in NA sono incredibili, davvero ben recepiti i prodotti. Inspiegabile come abbiano bloccato il rilancio alla luce di sti numeri, quando era invece il momento di insistere e lanciare anche le segmento E più una exotic per confermarsi e consolidarsi. Spero (e credo) che Tavares ne tenga conto e vada avanti con modelli di questa caratura nell'alto di gamma, perché potrebbe veramente sfondare

Tutto bello ma l'hai viste le fabbriche PSA ? Stanno con l'impianto luci a petrolio catzo, per non parlare della lastratura. Hai idea quanto costerebbe aggiornarle ? Questo è l'unico motivo per cui PSA ha fatto miracoli in Europa. Non a caso Tavares non fa che parlare della complessità delle fabbriche FCA. Una delle (tante) cose buone che la buonanima fece in FCA fu quella di creare un sistema produttivo in Italia in grado di alimentare in qualsiasi momento, stabilmente o variabilmente a seconda delle esigenze, il business in NA. Proprio perché in Italia per mille mila motivi costa di più produrre che nel resto dell'Europa occidentale. Siamo proprio sicuri che sia il caso di smontare un sistema del genere ? Il più grosso errore che Stellantis può fare, opinione personale, è separare industrialmente ed in termini di R&D l'Europa e il NA. Se il portoghese fa una cosa del genere, Alfa e Maserati sono fottute perché gli americani non perdonerebbero. Ma poi catzo ma che siamo negli anni '80 ? Rifacciamo Ford Europe e Ford NA che non avevano un bullone in comune ? Aricatzo, Fiat ben sviluppata in Europa più Lancia, se proprio muore dalla voglia di farlo, fanno quante migliaia di pezzi in più da aggiungere industrialmente alle amate CMP et similia ? Fatevi un giro su 'sto canale che ne vedrete delle belle. Fate un confronto fra FCA e gli altri costruttori da un lato e PSA dall'altro. C'è da ridere... https://www.youtube.com/channel/UCLyRZN8YfhA1KjJaE5kaZUQ Personalmente non ho nulla contro PSA e quello che fa o contro Tavares. Il punto è che la sua ricetta è inapplicabile nel resto del mondo ed in particolare in NA che è ancora adesso il mercato di gran lunga a più elevata redditività.

Io sto già a F140 FA ..... e pure HA e HB .....

Mi raccomando alla garanzia estesa sulla RR

Visto che qua si è in arancione rinforzato bufala e salamino piccante, e quindi si può fare ben poco.... ho deciso di provare a mettere in pratica i consigli di costui: sugli interni in pelle. Devo dire che alla fine, ha ragione. Questa è la situazione di partenza Ho evidenziato i punti che erano più brutti, lucidi per via del grasso depositato. Dopo una mezz'oretta di lavoro son diventati così: (gli aloni sono residui di umidità che stavano finendo di asciugare) Soprattutto adesso la pelle non è più lucida, ma è tornata a essere opaca e porosa come in origine Anche il volante e il pomello del cambio hanno perso quella lucidità che fa tanto auto vecchia.

come sarebbe a dire “tralasciamo il discorso ambiente?” Ma se non è per motivi ambientali la spinta all’elettrificazione con copiosi incentivi e divieti, per cosa è? Il “migliore” in senso assoluto, non esiste. È una questione personale. Se a uno piace l’elettrica e per il suo uso va bene, se la compri. Nessun problema. Se a uno non piace o per lui non va bene, deve essere libero di scegliere (visto che la questione non è l’ambiente). Se nell’era di Spotify mi piace ancora usare i vinili, è una questione mia. Che non implica automaticamente che viva nel 1930 col grammofono. Le persone non sono bianche o nere. Tutte da una parte o tutta dall’altra. Siamo essere complessi, plurisfaccettati. Ti confesso che le etichette che hai messo, e che troppo spesso si mettono, non sono gradevoli. Per niente. Non contribuiscono per niente alla discussione. Se la discussione verte sull’ambiente. Se invece è un tema di preferenze, allora non si discute niente. Ognuno ha le sue legittime, tutte lecite, tutte degne di essere soddisfatte.

Grazie per aver risposto, ma quello che mi dici era già chiaro. Di sicuro mi sono spiegato male. Te la pongo così: Se a Pomigliano stanno allestendo le linee per la Tonale e per, a quanto pare, un altro modello Dodge su B-USW (evo?) e in ogni caso tutti gli stabilimenti Italiani sono sottoutilizzati, perché non prevedere anche la Giulietta su quella linea e su quella piattaforma (Già pronta anche per il PHEV, per la trazione integrale, federalizzata ecc ecc)? Non é una questione di nobiltà o meno di una piattaforma, ma proprio di economie di scala ad oggi. Poi è chiaro che fra qualche anno ci saranno delle piattaforme nuove e unificate per tutti, ma immagino diventi una cosa a lungo termine...

But on this @iDrivehas right. If they really want global platforms they would switch all to eMini, Small Wide and Giorgio Evo/Global. Global as equally good or suitable for South America, North America and Europe. But I smell too much French pride here in combination with low CAPEX spending which is in PSA's blood. They are well known as extremely low spender when it comes to factories. They look old and dirty, constant tool reuse or overuse.

Quello che non mi è chiaro è perché per una eventuale nuova Giulietta debbano prendere per forza la EMP2 (o eredi) piuttosto che la piattaforma della Tonale, dato che dovrebbe essere già aggiornata ad uso e consumo alfa, in più potrebbero anche costruirla a Pomigliano nella stessa linea e con gran parte delle componenti in comune. Si parla di economie di scala ma a questo punto ci sarebbe in giro questa piattaforma b-wide (mini us-wide?) utilizzata solo sul Tonale e su un altro nuovo modello ignoto? Andrà anche sotto le eredi della 500x e della Renegade? andrà a morire?

Non basta l'acqua, ci vogliono le pasticche magiche

La moglie di @Damynavy

E che vuoi farci ? So' "ripetenti" pure nelle auto di serie non solo in F1....🤣

Scusami ma la riflessione nasce spontanea... vendi tutto, fai un piccolo sforzo e atterra su una Giulia. È recente, è a trazione posteriore, è adatta alla famiglia (io ci sto con 2 pupi di 2 e 5 anni), è automatica. È la soluzione a 5 posti che meno in assoluto ti farà rimpiangere la Miata. Lo sforzo economico è davvero incolmabile? Una 159 a 10k€ dubito che in 5 o 6 anni possa essere più economica di una Giulia presa a 25k€... considerando anche che il valore della 159 una volta presa precipita quasi automaticamente a zero (sarà difficilmente rivendibile). Pazzia per pazzia...

Per il nuovo model year XC90 perde i terminali di scarico

molto bella! suggerisco due possibili strade per ulteriori evoluzioni OPPURE

Io dico sempre che mia moglie è avanti perché guida con i comandi vocali 🤣 Il problema è che lo fa anche da passeggera quando guido io, praticamente ho il navigatore che invece di indicarmi la strada mi descrive tutto quello che capita intorno con toni ovviamente coloriti. Oltre alle frasi che hai già citato ecco altre frasi tipiche: - Cosa vi comprate i macchinoni se poi non sapete guidare - Comprano la macchina grossa perché ce l’hanno piccolo - Ecco 200 cavalli guidati da 1 asino - Questo cosa fa, telefona, togliamocelo da davanti - Ti hanno dato la patente alla mutua? - Questo quanto fuma, cosa va a citrato? - A quelli che suonano: Ti fanno contatto le corna? Poi c’è anche la modalità ADAS: - Vai ai 50 c’è il limite con le telecamere - Vai ai 110 che c’è il Tutor - Vai piano che c’è bassa visibilità - Vai piano che la strada è bagnata

Dovrebbe avere una NB... Concordo sulla 159 , mentre avendo avuto Giulietta all' acciare le cinture è piuttosto problematico in più se non ricordo male le cinture posteriori sono corte per un seggiolino contromano.

In sintesi: - vantaggi MPV: minore lunghezza a parità di volumetria interna. sedile posteriore atto a ospitare 2 seggiolini + un adulto (sulle SW ci riesce praticamente solo Passat) - svantaggi MPV: essenzialmente estetica, perchè alcuni (C-Max, Corolla Verso) si guidano uguale, non hanno il problema del baricentro alto del SUV. Per la fobia al volante, conosco la problematica. Mia moglie l'ha patente la prese a 20 anni ma ha sempre guidato pochissimo. Ha paura di fare danni, ha paura di fare incidenti, ha paura di essere imbranata e creare problemi, ha paura di fare brutta figura con me (come se a me fosse mai fregato di sposarmi di Michelle Mouton) Il consiglio è mettersi a tavolino e capire assieme quali sono le paure limitanti e capire come risolverle. Non si tratta di "imporre", ma di valutare assieme le soluzioni...che fortunatamente nel 2021 la tecnologia aiuta. Ad esempio vedere se può essere un aiuto il cambio automatico, che leva gli imbarazzi e le seccature della frizione. Poi tra sensori e adas il rischio di fare danni da parte di una persona attenta (e chi ha paura di solito è attento, ben di più di chi guida credendo di essere un asso del volante) è ridotto al minimo.

Ciao, la mx5 qual è, nb o nc? Secondo me il problema grosso è legato al problema ruggine unito al fatto che non hai un box. Questo a mio parere compromette la possibilità di tenerla in quanto ti troverai a sostenere in futuro costi di gestione per un'auto che userai molto poco e che comunque ha un problema fastidioso ed è perdipiu' esposta ad intemperie atmosferiche e rischio di atti vandalici. Ai tempi nella tua stessa situazione (spider più figlio in arrivo) io vendetti la mia amata slk e fu ed è ancora molto doloroso... A prescindere quindi da qualunque valutazione affettiva, la soluzione più logica sarebbe un c-hatch sportiva tipo serie 1 o giulietta. Però ti sconsiglio assolutamente 159: troppo vecchia, piccola dentro in rapporto alle dimensioni, mancanza portellone e sedili abbattibili, posizione di guida scomoda, troppo alta e poco sportiva, tenuta di strada al top ma piacevolezza di guida inferiore rispetto a Giulietta e Serie 1. Io ai tempi (2016) l'avevo pure valutata e provata, ma mi era sembrata davvero troppo obsoleta

si è bellissimo che fca vada bene in us, sono stati bravi. pero noi siamo europei, siamo italiani in teoria ci dovrebbe stare a cuore la situazione degli stabilimenti , dei marchi e degli operai italiani e qui stendiamo un velo pietoso.... fabbriche che lavorano 2 giorni al mese marchi che hanno in gamma 2 modelli altri solo 1 vecchio di 10 anni. in Europa fanno pietà ed in teoria è la regione che ci dovrebbe interessare di più...

cos ha fatto lol arriva a vendere 3 milioni di macchina fino al 2019 con un margine dell 8% e in anno di pandemia al 7%. In europa. Meglio non solo di vw ma anche delle premium tedesche. fca ha fatto benissimo in us. Vero. Ha fatto una crescita monstre di jeep . Vero. anche vero che in us e facile fare i margini e General Motors va anche meglio. Ma gm ha investito tutto sull elettrico mentre fiat non ha investito nulla. Non vedo questo discorso cosa centri con Alfa e con il fatto che è stato un fallimento clamoroso di tutta l’epoca Marchionne sia quando faceva le famose “alfiat” mito e giulietta, sia quando ho provato a fare auto al pari del trio tedesco (giulia e stelvio). Su Maserati stendo un velo pietoso perché si tratta di auto di lusso e non di Premium. Nessun senso paragonare maserati a ds. auto da decine di migliaia di euro su cui montavano l infotainement di chrysler. Senza optional o adas disponibili pure sui piu comuni generalisti. Con finiture non degne di auto di lusso. Per quanto riguarda i marchi generalisti mi sai dire per quale ragione Stellantis dovrebbe fare carryover di vecchie tecnologie fiat, appoggiate su una base di meno di un milione di macchine, vecchie, non elettrificate, e non tenersi la sue, che già elettrificate e spalmate su 3 milioni di macchine. Qui siamo al tifo da stadio pure duro. Poi uno mi dovrebbe elencare i grandi successi di Fiat in Europa. Fiat ha tre modelli di successo, 500, sui cui grazie a dio in fretta e furia han tirato fuori una versione elettrica (ma quando si fanno le cose in fretta e furia, chissà che cosa è uscito fuori a livello di costo prodotto? E soprattutto quali sinergie puoi usare su una segmento A?); ducato, E la panda che vende solo in Italia. Vende meno di 1 milione di macchine e nell ultimo decennio ha perso continuamente quote di mercato. vogliamo parlare poi dei grandi successi nel segmento D? E cosa sarebbero, l’Alfa giulia? Lo stelvio? 40mila macchine nel 2020 a fronte di investimenti che hanno dissanguato gruppo? Ma dove viviamo nel mondo delle favole? Poi quali sarebbero le grandi strategie di FCa e le grandi piattaforme? La tonale che nasce è già vecchia? Perché solo benzina? Tra l’altro abbandonando la strategia Premium tanto glorificata? francamente mi Stupirebbe pure che il tonale sia Confermato, e non cancellato come PSA ha fatto con l’Opel mokka di gm e la corsa di gm a causa della co2.

Secondo me si riferisce a Tonale e Brennero.

io sono pro elettrico, ma concordo con chi dice i gusti sono gusti. a me guidare elettrico piace moltissimo, e sound a parte, non vedo motivi per preferire il termico. ma comunque deve essere una scelta e non una imposizione. per fortuna nella maggior parte dell'Europa si potranno comprare auto ice nuove per almeno i prossimi 20 anni, e dopo si potrà continuare con quelle usate. io lo dico sempre che oggi l'elettrico è per molti ma non per tutti.

Mini OT: Notizia fresca fresca da IHS Markit: https://jalopnik.com/general-motors-customers-are-as-loyal-as-they-get-repo-1846421846 Fine OT

alla fine é semplice i francesi non hanno e non hanno mai gestito marchi premium. In piu non hanno nessuna esperienza nella gestione di un azienda auto transatlantica dunque non JE non dovrebbe lasciar fare certe porcate.

I miei due cents: Boh sinceramente ne sto avendo le scatole piene di tutto questo sarcasmo del forum nei confronti di Binotto. Siete bravi a fare i leoni da tastiera, ma vorrei vedervi al suo posto quando: 1. Dopo che hai innescato una lotta interna sanguinolenta, senza esclusione di colpi che ha minato la stabilità del team, fai fuori il tuo diretto superiore e finalmente diventi team principal 2. Ti ritrovi una squadra che lotta per il titolo e per certi versi l'ha anche sfiorato 3. Ti ritrovi alla guida due ex-campioni del mondo 4. La Fia ti accusa ingiustamente di aver barato, ma tu riesci a farla franca ed ottieni un accordo segreto super vantaggioso 5. La tua casa madre è allo sbando, con la moda dei suv non si vendono più auto sportive e sta per portare i libri in tribunale 6. La stessa casa madre però ti impone un suo pupillo, leclerc, un giovane inesperto, arrogante e incompetente 7. Nel frattempo il tuo pilota principale, vettel, a inizio anno gli piglia la scimmia di andare in aston martin e quindi devi cercare di convincerlo a restare mentre fai i salti mortali a salvare l'equilibrio del team 8. Hai l'onere e il peso di dover gareggiare per il 1000simo gran premio della scuderia Ora ditemi voi se dopo tutti questi elementi, VOI, al suo posto, sareste stati capaci di ottenere qualcosa di meglio del SESTO POSTO nel mondiale costruttori. Io credo francamente di no, e penso che già sia un grande successo essere i primi tra i team motorizzati ferrari Piuttosto diamo a Binotto il tempo di cui ha bisogno, anche se ANALogamente all'anno scorso ciò comporterà per i tifosi lunghe, interminabili e dolorosissime ANALisi dei dati, ma credo sia necessario andare a sfondare in larghezza e profondità quel buco stretto di misteri della formula 1 attuale, benché ciò comporterà ai tifosi grosse PENE nel corso della stagione

Partendo dall'assunto che niente potrà darti qualcosa di paragonabile a MX-5 sotto una spesa di almeno 30 mila euro, io la terrei. Diventare papà è molto stressante e ti imporrà molte rinunce... almeno la possibilità di godere un giretto con una macchina che ti appaga me la terrei. Con uno o 2 figli secondo me si rende auspicabile una C sw... si trovano a poco, sono capienti e non si rinuncia molto al volante.

Parlare di 308 con il trilobo, ammesso che la faranno, mi sembra improprio. C è una base meccanica su cui si potrà lavorare, cambiando delle cose e mettendo motori più cavallati, per renderla più Alfa. L esempio da seguire, se si vuole fare ancora una Giulietta, è la classe A. Che non ha niente di Mercedes, con una meccanica semplice e il 1.5 Renault se ne vendono parecchie. Se poi si cerca qualcosa di più a livello di guida, si sale di prezzo e ti prendi una Giulia. Alla fine si tratta di intercettare, almeno sui grandi numeri, quello che il cliente vuole, non la nicchia di appassionati, che ti fa vendere ben poche auto.

E aggiungo: Ci tiriamo scemi per 1-2 g di CO2 delle auto o del riscaldamento e poi lasciamo spuntare come funghi le aziende per fare mining di cryptovalute. 60kg di CO2 è una C4 che fa 400km (153g/km, ho preso questa solo perchè ho l'ultimo 4R con la prova)

Prime immagini delle nuove Vantage e DBX che faranno rispettivamente da Safety Car e Medical Car https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/spoiler-la-safety-car-aston-martin-foto-vantage-medical-car-dbx-verde-smeraldo-553528.html

Altre foto della 4xe autoblog.com

La soluzione migliore è semplicemente far guidare la moglie in autostrada. Ancora meglio, se hai la 500L con il tetto panoramico, se ti siedi dietro.

PSA a fatto 3.4Md€ di utili mentre FCA 3.7Md€, dunque FCA ne ha comunque fatto di più... Ed e facile fare utili senza investimenti come PSA... guardare i Capex.. FCA: 8.5Md€ PSA: 2.8Md€... 🤫

In Marchionne era contracts had been put in the place for 3 Alfa Romeo modela yet Manley canceled, switched to other brand, or frozen each of these three. One of the three was an E-SUV in Giorgio Evo. BTW Grand Cherokee WL is on Giorgio Evo or if you prefer you can call it Giorgio Global. Contracts were for Phase 2 lightening. Usually plastic lately replacement materials. Giulia and Stelvio are using Phase 1.

Sicuramente FCA era molto sottovalorizzata, mentre PSA era ben valorizzata al limite di sopravolarizzata...

Ognuno ha le sue convinzioni su CO2 e particolato. Ma tralasciando il discorso ambiente, ditemi che volete, ma tutti quelli che conosco io, direttamente o indirettamente, che son saliti su un elettrica, non sono più scesi. Non ho mai ancora incontrato qualcuno che mi dicesse: "provato una elettrica ed era una noia mortale... Prestazioni fiacche, piacere di guida nullo...". Non sarà per caso che è (problema della ricarica a parte) il sistema migliore? E che qui si sta combattendo una battaglia di retroguardia simile a quella combattuta conservativamente ad ogni innovazione tecnologica? Esempio: il CD non è come il vinile, il tubo catodico è meglio di un LCD, quanto erano belli i telefonini NOKIA rispetto agli smartphone etc... Perché, signori, la storia ci ha insegnato come vanno a finire le battaglie di retroguardia. Il mondo va comunque avanti verso il sistema migliore, e noi rimaniamo vecchi dinosauri brontoloni ☏ Pixel 3 ☏

Al di là delle battute, sarebbe stato un segnale catastrofico. Diamo a Binotto il tempo di analizzare ancora qualche dato.

Finiture nere di vario tipo caratterizzano da tempo gli allestimenti più sportivi di molte auto, anche moderne. Il dettaglio della fascia nera tra fari posteriori e targa, visto qualche messaggio sopra, ha però due "fratelli" molto vicini nel tempo e nel concetto. Il primo mi pare un po' più raro e specifico, una sorta di estensione della stessa idea applicata però un po' più in basso, cioè la fascia nera all'interno di un paraurti cromato più ampio del solito (per i tempi...). Fascione che non ha funzione protettiva, ma principalmente estetica, essendo rientrato rispetto alla cornice cromata. Esempio può essere quello di Alfa Romeo Montreal (1970) Ma anche Renault 15 e 17 (1971) Sì, questi di Renault sono pure zigrinati, che è stato un altro assurdo argomento di discussione... Però questa Renault 17 (o 177 in Italia per le note ragioni scaramantiche) introduce il secondo caso "fratello": i portelloni verniciati parzialmente in nero. Dal momento in cui si sono cominciati a diffondere i portelloni, è comparso anche questo dettaglio su qualche sportiva. L'effetto è quello di allargare il "vuoto" della superficie vetrata del lunotto, verniciandone in nero anche la cornice o parte di essa. E' divenuto piuttosto popolare quando poi si sono diffuse le piccole sportive due volumi (ormai note col termine inglese hot hatch). I casi sono vari, tutti a cavallo tra anni Settanta e Ottanta. Dalla capostipite Volkswagen Golf GTI del 1976 già ricordata da @Gabri Magnussen E di cui agevolo foto: Alla sorellina Polo in alcune rarissime versioni sportive Poi le rivali di Golf: Ford Escort XR3i (1980)... ...e Opel Kadett GTE (1983) Anche qui la sorellina Opel Corsa SR (1982) e per Ford, la Fiesta S del 1984 Nello stesso segmento ecco anche Austin Metro MG (sia aspirata che Turbo come questa) Citroen Visa Chrono (1982) Ancora nel 1988, la SEAT Ibiza SXi Qualcuno ha usato la stessa soluzione anche senza intenti sportivi, per esempio Talbot Horizon per la versione speciale Sherlock del 1984 e anche la stessa Renault (poco dopo la R17 da cui abbiamo cominciato), con la R30 (1975): Uguale poi anche nella sorella più popolare, la R20 presentata poco dopo, esclusa però la versione base "L", che non aveva diritto a tanta raffinatezza! Tutto questo escludendo il caso unico di Autobianchi Y10 (ovviamente già ricordato agli esordi di questa discussione, da @Renault), dove tutto il portellone era nero e per ragioni estetiche diverse. Poi ci sarebbero la verniciatura nera della zona bassa della carrozzeria (tipo la Corsa SR o la Metro MG viste sopra) e chissà quante altre cose...

Senti, mi daresti anche qualche dritta per il superenalotto?