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1) l'EU da tempo ha sganciato soldi e finanziamenti, anche a fondo perduto, sollecitato gli stati e costituito un gruppo di lavoro per promuovere l'indispensabile produzione di batterie, che non servono solo alle auto ma sono anche il centro della "Rivoluzione Elettrica" delle reti e delle Rinnovabile, ovvero IL punto focale della geopolitica e dell'autonomia EU sulla produzione di energia, nonchè una fucina enorme di nuovi posti di lavoro per le riduzioni di personale nelle produzioni auto. Quello che si è ottenuto, con i tempi biblici e burocratici e la poca vivacità degli imprenditori europei, è il consorzio NORTHVOLT, che a maggio ha iniziato a produrre batterie, prendere informazioni, ma: 2) se gli europei hanno il dinamismo di un bradipo e i centri di ricerca dormono, che colpa hanno i cinesi e i coreani se siamo nazioni lente e con poca iniziativa? Il darwinismo nel business è ancora peggio che in natura, sarà quello che sarà, non ci possiamo fare nulla.

...pare la scena di un film futuristico degli anni '70!

Porsche 911 GT3 RS svelata al Monterey Car Week. Basata sulla 992.2 la GT3 RS vede salire a sua potenza da 510 CV a 525 CV grazie a nuovi alberi a camme che equipaggiano il flat six da 4.0 litri. La particolare aerodinamica, secondo Porsche, è in grado di generare 410 kg di carico a 200 km/h, ossia più del doppio della precedente GT3 RS e tre volte quello della GT3 "liscia". A 285 km/h la GT3 RS garantisce 860 kg di carico aerodinamico. Lo 0-100 km/h è coperto in 3.2 secondi e la velocità massima è di 296 km/h. Per fermare questa bestia, c'è un impianto in carbo-ceramica con pinze a 6 pompanti all'anteriore (4 per il posteriore) che sono calzate in cerchi da 20 e 21" rispettivamente e monodado centrale. Le porte, così come altri componenti della carrozzeria, sono in fibra di carbonio. La massa complessiva ferma l'ago della bilancia a 1450 kg. La trasmissione è una PDK a 7 rapporti, ma con la leva che simula il leveraggio di un cambio manuale Si aggiunge il pacchetto Weissach e Club Sport (quest'ultimo include un Roll bar interno, tra le altre chicche). Press Release: Porsche Al 'Ring: Press Release 'Ring: Porsche Topic Spy ▶️ Porsche 911 GT3 RS 2023 (Spy)

Foto di Alberto tosi tetto apribile

DS è per me la materializzazione di quanto peggio si possa realizzare quando pecchi di arroganza. Un brand “premium” che di quello ha solo il prezzo, una macchina per finti ricchi nata con la testardaggine ed arroganza francese di credere di essere sempre i migliori. Questa DS7 poi sfiora pure la più assoluta banalità riempita di lucine, plastiche cromate e linee tese qua e là… bisogna essere dei dementi per comprarla in tutta onestà

Prova l'accelerazione della 500e base e poi ne riparliamo[emoji51]

Attorno all’automobile però gira anche un enorme carico fiscale (accise, bollo, iva, parcheggi) che fa comodo a tutte le istituzioni. E che quando gli si fa la guerra non si mette mai sul piatto come verranno rimpiazzate. Seconda cosa, se nonostante questo carico di costi (avere un’auto È costoso) tutti, qua dentro o tra le conoscenze, anche quelle di cui non gliene frega un belino a vela, a un certo punto di siamo imbarcati nel suo uso personale, tramite possesso o noleggio più o meno lungo…….o si è tutti dei gran fessi oppure significa che ci sono ancora tante situazioni dove rapporto costo/benefici continua a essere superiore alle alternative. L’ho già scritto e lo ripropongo. Mentre nei grandi centri puoi pensare di farne un utilizzo limitato, sostituendolo con TPL e altre forme di mobilità….c’è tutto il mondo della provincia, dove non riuscirai mai a fare un TPL agevole (a meno di non mettere sbirillioni di soldi) e dove senza auto sei tagliato fuori dalle possibilità di studio/lavoro. E non si può dire “eh, per forza, gli abbiamo impostati per l’auto”, visto che si tratta quasi sempre di paesi che son nati ben prima dell’avvento dell’auto

Ok...intanto Preparo la Giulia in assetto badlands e andrò a caccia di benzina come in mad max

Quindi il tuo sogno sarebbe un'unica megalopoli da 60 milioni di persone circondate dal nulla? a me pare un incubo da film distopico...

Per parlare del grosso problema di incendi spontanei o in carica che afflige PHEV e BEV con chimiche al Nichel, dette ternarie, NMC o NCM, e NCA, (ma che con la nascita di batterie ternarie LMFP può ingenerare confusione), ecco una ottima e dettagliata spiegazione del capo del centro sviluppo dell'unico produttore che non ha avuto incendi spontanei: SK INNOVATION. Estratto introduttivo dalla lunga intervista: Q: What are the main causes of battery fire? Lee: The reason why batteries catch fire can be seen from two perspectives: the individual cell perspective and the battery pack perspective, which is a group of 300-400 individual cells. First, from the individual cell perspective, the “internal short circuit” is the biggest cause. In a battery cell, there is an anode, a cathode, a separator, and a kind of electrolyte. Among these, if the anode and cathode directly come in contact, an intense chemical reaction occurs, and this causes fire. We call this internal short circuit. There are five reasons that could make internal short circuit happen: poor alignment, absence of separator, inflow of foreign metal substances, internal deformation, and separator damage. For better understanding, let me make a simple comparison. Inside a battery, rectangular sheets of anode, separator, and cathode are stacked up repeatedly. If this process of stacking up the sheets is not precise enough and the edge of the anode sheet sticks out, or if the cathode rectangle is rolled in, that will cause a fire. We call this “poor alignment.” Likewise, if the separator that is placed between anodes and cathodes in the stacking process is not overlapped properly, the anodes and cathodes come in contact and causes a fire. We call this “absence of separator.” Next, we have the case where foreign metal substances splash in during the welding process. In this case, ions stick onto the metal and grows, causing a fire. We see this as an accident caused by “foreign metal substances.” As I said above, the sheets of anodes, separators, and cathodes are stacked up, and this is a pouch-type battery. There are other types of batteries that use different methods. One method is to make the anode, separator, and cathode like a long roll of toilet paper, overlap it in advance, and wrap it as if wrapping it on one’s hand. If you keep on wrapping, the palm side is flat, but the back side forms curves. As the batteries are used, expansion occurs, and the expansion shape differs on the curve and flat side, so it gets distorted. Over time, intensive chemical reaction occurs on this distorted part, causing a build-up of jagged crystals that cause fires. This is what we call “internal deformation.” The last cause of fire is “separator damage.” This can happen during the charging/discharging process. Usually, the cylinder-type batteries are vulnerable to this last cause. When the battery is charged and discharged over and over again, the inside expands. The cylinder-type has materials rolled up densely, so the separators are pressured when expansion occurs. If this is repeated, the micro-pores on the separator gradually deforms, and this can cause a fire. http://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=69977 Su auto di larga diffusione, le SK Innovation le troviamo montato sulle Kia PHEV e EV, ma a partire dalla NIRO 2023 EV (forse anche la PHEV 2023) sono state scelte delle CATL, che qualche problema in passato lo hanno avuto. Hyundai Ioniq 5 e Kia EV6 dovevano avere le LG Chem, ma dopo lo scandalo delle Hyundai Kona, il gruppo Hyundai ha preferito non rischiare e ha affidato a SK Innovation. Le Ioniq 5 e Kia EV6 stanno dimostrando in pratica presso gli utenti che si possono permettere velocità altissime di ricarica fino alla fine, e sono probabilmente le più veloci sul mercato se si guarda la curva intera. L'alta affidabilità delle SK ha permesso questo, visto che proprio la carica veloce è il punto critico e rischioso. Fatti i complimenti a SK Innovation, comunque ritengo che non ci sia futuro in queste latenti bombe al Nickel, e il mercato si sta dirigendo nella direzione delle affidabili LFP e loro nuovi miglioramenti, già in corso.

qui in veneto è molto antica

Non dico che ce ne fossero parcheggiate a tutti gli angoli di stada, ma nemmeno che fosse così sconosciuta, se di quella ufficiale la DelPrado collezioni da edicola in Polonia le dedicò anche un modellino.

#Pills: la prossima generazione di Hyundai i10, in arrivo probabilmente nel 2024, sarà un modello 100% elettrico e offrirà anche una versione crossover. Crescerà di dimensioni e il prezzo, secondo quanto dichiarato da Andreas-Christoph Hofmann (capo del marketing europeo di Hyundai) ad Automotive News, si aggirerà attorno ai 20.000€.

Non lo metto in dubbio. Tant'è che ho provato anche una Zoe e l'accelerazione è effettivamente sorprendente, figuriamoci la 500e. Ma a livello di sound e di coinvolgimento emotivo, rimane pur sempre un minipimer (secondo me).

Più che gioiello ho paura che esca l’ennesimo mostro da Zagato 😅

Mancanza di buoni meccanici in zona e necessità di una riverniciatura totale 😒 Applauso 👏 Ecco i piani NIO aggiornati. La ET7 sarà il primo modello importato in Germania nel Q4 2022 e @4200blu ci terrà informati su come va dai forum tedeschi 🙂Ansioso di vedere i prezzi in rapporto alle tedesche. https://www.nio-forum.de/forum/ Verrano aperte anche le prime stazioni di swap delle batterie a Monaco e Berlino: Nio ET7 Mr. Zhang pointed out that the automaker’s first model in Germany will be the ET7 electric sedan, which will be available from the fourth quarter of 2022. The ET7 is a brand’s flagship model that comes with three battery options: a 70-75 kWh battery with 500-550 km range, a 100 kWh battery with a 700 km driving range, and a 150 kWh battery capable of driving up to 1,000 km. The car is equipped with two electric motors coughing up a combined 480 kW and a peak torque of 850 Nm. In China a starting price is 458,000 RMB (67,800 USD) or 388,000 RMB (57,400 USD) without a battery (BaaS), the German prices were not disclosed yet. What we know for sure is that NIO ET7 wants to go head to head with premium German automakers, mainly BBA (Benz, BMW, Audi). NIO is also looking to establish its first EU battery swapping stations in Berlin and Munich. Only recently, during the annual NIO Power Day, the company’s founder, William Li, announced that the automaker plans to develop ultra-fast charging piles with a capacity of 500 kW. He stated that these power plants would be installed across China and Europe before the year’s end. After Germany, the automaker looks to launch in The Netherlands, Sweden, and Denmark. https://carnewschina.com/2022/07/14/nio-confirms-plans-to-enter-the-german-market-with-the-et7-in-q4/ Un barcone bello grosso: https://www.nio.com/de_DE

Secondo me un peccato che hai venduta! Si, forse hai ragione con la anonimita, ma sicuramente per un futuro della automotive molto piu importante come uns Facelift della Giulia dove qui dentro si discute in centnaie pagine del topic.

Esatto anche perchè per il momento il 90% sono assolutamente anonimi, magari sì carini, ma totalmente anonimi e se non sono anonimi eccedono nella tamarraggine. Pure le prestazioni tutte iperboliche, ma alla fine si va guardare solo e soltanto all'autonomia (secondo me, una tristezza). E per quanto mi sforzi a capire e ad imparare questo nuovo mondo, pur apprezzandone le novità e i vantaggi, esaltarmi per la composizione differente di una batteria, per la velocità di carica o per 10km in più di autonomia, non ci riesco proprio.

Si, peccato che questi siabi siano stati sostituiti da connazionali o si siano riconvertiti a nuovo lavoro permettendo comunque all'economia nazionale di crescere, cob le auto elettriche stiamo dando tutto in mano a cinesi e coreani, senza soldi poi come le compreremo ste auto?

Auto in stile monovolume come la Meriva + ibrido = Honda jazz ☏ iPhone ☏

...BMW ha contratti validi con CATL, Samsung SDI, Northvolt und Eve Energy 😉

Well, actually....

mi piace immaginare che il baffetto led sul cofano delle versioni "civili" sia stato qua eliminato.

esiste! http://erwin400.blogspot.com/2018/02/ferrari-400i-four-door-by-robert-jankel.html

Come ha scritto gia @Maxwell61, queste cose sono le sehreti delle produttori. Ma in caso prossima generazione BMW - opinione personale: la prima linea/fabricca che produrera il primo modello della Ncar sara in Ungeria, la nuova grade fabricca di CATL sara anche ad Ungheria, cosi 1+1 = batterie Ncar di Catl. E ci sara una nuova step di sviluppo, perche Ncar parte con propulsori/elettrica Gen6, cosi piu avanti come i4/7 e iX.

Idea in generale molto furbo, ma senza standardizzazione tra piu OEM difficile di creare con abbastanza numero di stazioni. Vedremme come funzionera per Nio questa sistema in Europa. Quella di Renault - era il joint venture con la azuenda israeli di Shai Agassi?

Mi incuriosiscono molto quelle prese d'aria sul cofano... da vedere meglio...

Aver senso non significa basarsi sull'usabilita' ma sullo scopo... cio' che dici lo si puo' fare benissimo anche con una sw o una berlina 5p... e poi era un discorso per assurdo il mio...

Sono andato a vedere, in effetti segmento C Mazda, triade, JLR, Mini (presumibilmente anche la prossima Countryman) sono offerte anche 4WD. Ah ecco, di queste ammetto proprio di non conoscere bene neanche che modelli hanno in gamma…però se anche loro hanno AWD non PHEV allora la strategia almeno per ora è più che altro relativa a Stellantis (e ora capisco anche Honda). Se non altro a meno di non essere fissati con i merchi stellantis per chi vuole una AWD meccanica c’è ancora scelta …

Anche io avevo fino a qualche anno in garage una 1974, di cui ci sono ancora alcune foto sul web che mi hanno rubato, la nostalgia ha sempre un senso

Stai discutendo di un modello insediamentale dalle implicazioni enormi e che è il critico centro di cambiamenti sociali in parte in atto e in parte con un elaborato futuro, oserei dire centrale per i paesi Europei, non puoi ridurlo alle problematiche delle incursioni delle auto in città per qualche servizio. Il modello insediamentale della città è una tragedia di insostenibilità ed è piuttosto quel modello che si studia di modificare, non aumentare i suoi problemi aumentando le sue densità.

Caro @4200blu ti sarai accorto anche tu, da come vengono gestiti i thread delle auto cinesi e delle EV qui sul forum, che non c'è la percezione popolare di quello che sta per succedere nell'automotive nei prossimi anni...

A me pare palese che ci si sta muovendo contro l'auto. Mesi fa c'è stato pure il rincaro delle revisioni. Quasi 20 euro. A me pare ingiustificato. Il tutto si moltiplica per tutti i mezzi della famiglia con più di 4 anni...

Sarà che sto invecchiando ma è l'ennesima Ferrari che non mi piace (la più brutta) ...in un mondo normale avrebbero potuto rifare la 365GT4 aggiungendoci due porte; invece hanno dovuto costruire una vettura che strizza l'occhio ai SUV ...bleah! ☏ motorola razr 5G ☏

Non sottovalutate il fatto che oggi qualsiasi auto è ingombrante, se rapportata alla Meriva. Se si ragiona in ottica di spazio interno in rapporto alle dimensioni, ancora peggio. In virtù di ciò, guarderei a C3 Aircross, o Opel Crossland. O, se può interessare a prezzo di saldo, una 500L.

Forse bisognerebbe avere un pò più di rispetto per chi non vuole perdere la propria autonomia e la propria libertà di movimento in nome di una ideologia che trova ampio spazio (anche) nei social. Secondo, l'errore è proprio quello di considerare i desiderata di chi vive nelle grandi città come l'intera società, dato che il 41,2% della popolazione italiana vive in centri piccoli e medi. Come già spiegato da altri, è assolutamente utopistico limitare l'uso che si fa dell'auto a una così ampia fetta di popolazione.

Ok...questo discorso può andare bene in città. In italia niente che ti sposti di 10 km c'è il nulla Parli dei mezzi di trasporto. Io per andare all'università nel 2008 spendevo per fare 45km di treno (o qualcosa meno) 2,80€ (solo andata, quindi totale 5,60) e ci mettevo come tempo un ora e un quarto o un ora e mezzo a seconda delle coincidenze. In auto spendevo poco più, non dovevo farmi 1km a piedi sotto l'acqua\freddo\gelo e se eravamo in 2 o 3 si risparmiava molto. ora la situazione è pure peggio che i biglietti costano più e le corse sono molte meno. Ah e con l'auto non rischiavi di prendere qualche malattia o parassita dai sedili del treno Ed è così se voglio andare da qualsiasi parte senza un mezzo mio. ... Che poi mi pare tu te ne intenda di treni...guarda la situazione dell' F.C.U. umbra (su 20 anni han cambiato alimentazione tre ni 3 volte) per vedere se non dico il vero senza macchina\motorino,in realtà come la mia,sei praticamente morto

A me non sembra che l'utilizzo dell'auto sia così inviso alla gente in generale (tranne forse ad alcuni sbarbatelli cresciuti coi social). Magari non c'è la passione automobilistica che c'era fino a qualche anno fa, ma da qui a dire che le persone non sopportano le auto ce ne passa. Ergo, non è la società civile che chiede di non utilizzare l'auto privata. È la politica europea che vorrebbe imporlo, con la scusa del "green".

Considerato che da qualche parte nel mondo esisterà sempre un suv più costoso di questa....... beh.... è comunque regalata...... 😅

// Fabbrica Italiana

pensa se la Tonale fosse stata il rebadge di una Dodge 🥶

Umbria...land of "soldo"

Anche quello dei diritti dei lavoratori è un problema globale. Perché chi non li ha non sostiene i relativi costi e mette fuori mercato gli altri.

vabbé, più che consiglio sembra uno spot della Golf. Che, tra l'altro, attualmente ha ben pochi vantaggi reali rispetto a tanti altri modelli equivalenti. Quindi, se ti decidessi per una non ibrida, più che fissarsi su un modello conviene fare un giro per venditori, informarsi su prezzi e disponibilità e fare un po' di prove. Quanto agli ibridi, i "full" più recenti vanno molto bene in tutte le circostanze, compresa l'autostrada. Qui sul forum c'è più di un possessore che te lo confermerà. Forse giusto in montagna non spiccano. Una cosa che non hai detto è se hai bisogno solo di bagagliaio o di bagagliaio e allo stesso tempo anche di spazio in abitacolo.

Ciao, Con il tuo budget e tenendo conto di diversi viaggi soprattutto in estate, io starei su una VW Golf8. Magari non nuova di pacca, ma usata recente con garanzia della casa madre. Motore 1.0 tsi 116cv oppure 1.5 tsi 150cv microibrido. Mediamente percorrono 16km/l. Le full ibride, se intendi le Toyota, sono ottime in città e extraurbano. Ma in autostrada a 130 hanno consumi simili a un benzina tradizionale. Idem in montagna, hanno consumi simili a un benzina normale. Se poi in tutto fai 25000km l'anno, non sarebbe male un diesel Ho trovato questo annuncio su AutoScout24. https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-golf-1-5-tsi-130-cv-life-benzina-grigio-cbbc3208-ac41-4169-9209-1f0c4fb84e1f?utm_source=android-share Chilometraggio: 1 km Anno: 07/2022 Prezzo: € 25.500,- Ho trovato questo annuncio su AutoScout24. https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-golf-1-5-etsi-150cv-evo-act-dsg-style-unico-proprietari-elettrica-benzina-bianco-df27a01b-f81c-4dd9-bb99-23d26d0fb9d7?utm_source=android-share Chilometraggio: 23.000 km Anno: 03/2021 Prezzo: € 29.500,- Ho trovato questo annuncio su AutoScout24. https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-golf-8-serie-1-0-tsi-evo-life-benzina-nero-5c628055-f66c-402c-ba46-f404e80c8f18?utm_source=android-share Chilometraggio: 7.203 km Anno: 02/2022 Prezzo: € 24.900,- ☏ SM-G996B ☏

Il 1.4 T-Multiair standard fino a 180cv... Era pronto un upgrade col 1.3 Firefly da almeno 200cv, ma poi si è switchato su altro.. Credo comunque che di cavalli la 500e Abarth ne avrà non meno di 210-220

Qua a mio avviso si rischia l'effetto di alcune supercar attuali. Che sono così oltre a tutto che tu ti senti piccino piccino. Un po' come mettersi a fare due palleggi con CR7. Il bello delle sensazioni delle auto datate (ma non troppo, fino agli anni 00) è che sono da condurre veloci nella tua lega di campionato. Anche un medioman (come il sottoscritto) riesce a dire la sua. Non si tratta di prestazione pura (che poi, su strada, 'ndo vai? ICE o BEV che sia oltre un certo valore non riesci più a sfruttarla come meriterebbe) ma di coinvolgimento. Senza tirare in mezzo il fascino delle robe che si muovono per quel che mi riguarda (sia auto, giradischi, orologi, esseri umani in camera da letto....)

Ti capisco. La settimana scorsa ho avuto una BMW i4 come auto sostitutiva per 2 gg. Vanno bene, sono confortevoli e viaggiano come missili..... ma no....io non sono pronto ad un veicolo completamente assente e privo di qualsiasi emozione alla guida. L'ho fatta driftare.....ma senza il sound del motore non si gode. Per cui ti capisco e appoggio il tuo pensiero in pieno. Ah beh....allora ci metteranno 6 ore ad aspettare. Già l'anno scorso ad agosto le infrastrutture Tesla in giro per l'Europa hanno accumulato un bel po' di ritardi come attesa per poterla attaccare, se non crescono di pari passo al parco circolante e se aprono a tutti, auguri. Questo non è progresso. Questa è complicazione della vita. Fino a che i tempi e la diffusione delle infrastrutture di ricarica non permetteranno una vita fotocopia a quella che vivo oggi con le ICE, resto con il caro vecchio succo di dinosauro raffinato, con il superbollo, con i tagliandi, con i blocchi del traffico, con il FAP, ecc, ma almeno mi diverto e non passo metà dei viaggi al bar aspettando che si carichi la macchina, o ancor peggio, che si liberi il posto per ricaricarla. Ribadisco, ci stanno vendendo fischi per fiaschi spacciandoli pure per colmi di Amarone. Fino a che mancano le infrastrutture a supporto del crescente parco circolante, io me ne sto alla larga.