Classifica Utenti

.......se una persona apprezza l'originalità della linea e degli interni di Ypsilon, si compra la Lancia. È sempre stato così dalla Y10 in poi. Vincano qualche gara di Rally e mettano in pubblicità un uomo e una donna eleganti con la Ypsilon infangata (e viceversa) e i numeri li fanno. Non mi verrebbe mai in mente di risparmiare 1000 euro per pigliarmi una 208 ( che profuma di mangiarane già a un chilometro).

1. Arriva "UNO" nella "QUALIFYING" (sabato)... 2. Arriva "DUE" nella "QUALIFYING" (sabato)... 3. Arriva "UNO" nella "RACE" (domenica)... 4. Tra questi piloti chi otterrà il miglior piazzamento nella "RACE" (domenica)? Classifica aggiornata Leggero allungo in vetta alla classifica per @Auditore Complimenti a @stoand63 che con un bel +6 agguanta la terza posizione in generale a pari punti con @Unperdedor Complimenti a @xtom per la vittoria di tappa ( 9 punti) unico a raggiungere tale punteggio Prossimo appuntamento Monza

Gara gustosa da seguire. La McLaren adesso è la RB di inizio campionato. Parliamo di 20 secondi rifilati a Verstappen. Se QUESTA Red Bull vince anche solo uno dei due mondiali, Zak Brown si dovrà fare il suo terzo tatuaggio, una grossa L in mezzo alla fronte. Anche perché Piastri, se si sveglia, può dare una grossa mano. Buona la Ferrarina: macchina pecettata a dovere e strategia ottima. Bravissimi anche i piloti: 3, 5 e 6 le posizioni recuperate rispettivamente da Leclerc, Sainz e Hamilton. Bella gara di Gasly, anche Hukenberg a un passo dai punti. Spero per la Aston Martin che Newey firmi con loro. È il team con il maggiore divario tra risultati in pista e trombonaggine del proprietario. Ne hanno più bisogno loro. Sauber se non erro ultima e penultima. Il TP dell’anno prossimo si chiamerà Alunni Ripetenti.

un po’ meno camuffata, si scorge qualche dettaglio in più

Garone di Charles e Carlos, Ferrari inaspettatamente terza forza, forse seconda se escludiamo le qualifiche. McLaren ha fatto il salto in avanti enorme da inizio stagione e Lando con il sorpasso in pista su Max può davvero svoltare il campionato. Mercedes, dopo la doppietta in pista a spa qui sono crollate... Perez meglio ma con questa RB non basta. A mio avviso assisteremo ad un bel finale di campionato

Se porta a casa il podio Charles é da fargli una statua

Gli abbonamenti servono a renderti ricattabile, controllabile e, si vede come è finita con lo streaming, totalmente inerme ad aumenti di prezzi e tagli di offerta da parte delle società fornitrici.

Devo dire che non sono molto d’accordo con la prima frase del post d’origine: non sempre infatti l’impoverimento delle dotazioni e finiture si rispecchia nel prezzo finale di vendita, e quindi a vantaggio della competitività del prodotto. Molte volte, l’impoverimento va ad esclusivo vantaggio del produttore, purtroppo, aumentando la redditività piuttosto che la competitività del modello.

Dubito che i processi e sviluppi globali terranno conto dell'italia con i suoi 60Mio consumatori.

Ed è subito...

Alcune BEV costano meno delle ICE perché sono aumentate di prezzo a mostro le ICE…… Sono oramai 10 anni (almeno) che si fa la previsione del salto quantico delle BEV. Ma aldilà di miglioramenti (innegabili) io vedo solo un ottimismo che per assurdo frena. Se tra 3 anni andranno il doppio costando la metà, chi me lo fa fare di comprare oggi? Son mica Joe Condor. L’unica evoluzione seria l’ho vista solo nelle FHEV. Una volta c’era solo Toyota, almeno adesso almeno Honda , le coreane e il gruppo Renault Nissan si sono aggiunte.

Avevano ragione i sindacati. L'unico stabilimento che va alla grande, lo stanno mandando in vacca, come hanno fatto con tutti gli altri.

Buongiorno a tutti (beh, buongiorno più o meno, son le 4 di mattina... manco durante le ferie riesco ad alzarmi tardi... vabbè) Torno un attimo a parlare di Omega, anzitutto per dire che concordo in pieno con Angelo riguardo il fatto che la caratterizzazione estetica della 3000 non fosse esattamente di quell'eleganza richiesta dalla versione sportiva di un'ammiraglia (o quasi-ammiraglia). C'era una certa "truzzeria" che poteva andar bene su vetture come Kadett GSI (nemmeno tanto esagerata se vogliamo) o sulla successiva Astra F GSI (più spinta ma secondo me decisamente riuscita) e che rimase anche in seguito, anche se non espressa sulla "serie". Per dire, la successiva Vectra 16v aveva le sue cosette attaccate qui e là ma a mio parere la mano era già stata più lieve, cercando di amalgamare meglio il tutto ed evitando ad esempio di applicare un vero e proprio alettone sul bagagliaio, come avevano fatto invece Renault sulla 21 Turbo e Peugeot sulla 405 MI16 (alettone che debbo dire a me comunque piaceva un sacco perchè mi ricordava quello di KITT ) Se noi però andavamo a prendere in mano una broccciure della linea accessori Opel I-Line, oppure quella della Irmscher (anch'essa disponibile in concessionaria) oplà, ecco la fiera della truzzata di periferia Ancora su Vectra B venivano proposte certe minigonne spesse una spanna con finte griglie qui e là, oppure marmittozzi doppi quadrati che a Milano giravano 10 anni prima sulle Golf GTI e Uno Turbo dei paninari Avevano la mano pesante. Comunque sia, veniamo al nocciolo. Il mese scorso abbiamo fatto una parentesi sul modo in cui venivano al mondo le Lotus Omega, e sulla leggenda che narrava di "povere" Omega 3000 mai venute al mondo, perchè smembrate e trasformate poco dopo la costruzione. (beh, è il topic delle "mai nate", no? ) Qualche settimana fa, guarda che coincidenza, mi sono ritrovato davanti a del materiale molto interessante. Stavo gironzolando su FB e ad un certo punto una delle pagine che seguo mi ha proposto ciò che vado a mostrarvi.

La storia dell'impoverimento di una vettura durante il suo ciclo di vita è cosa nota, per contenere i costi e aumentare la competitività del prodotto. Tempo fa mi informai sul Project Drive, ovvero il processo di impoverimento che Rover inizio a fare ad iniziò 2001 sulla 75 per contenere i costi, andando ad eliminare decine e decine di dettagli. Ecco il link di un forum inglese specializzato sul Project Drive: https://www.the75andztclub.co.uk/forum/showthread.php?t=34369 Tra i più eclatanti tagli che sono stati fatti, spicca: - La sostituzione del vero legno (più scuro), con della plastica finto legno (più chiara) - Eliminazione del logo Rover sul montante C Prima e dopo. - Eliminazione del tasto per l'apertura del bagagliaio dall'interno Prima e dopo Ce ne sono anche molti altri, vi rimando al link sopra per non caricare troppe immagini. Se parliamo di altre vetture mi vengono in mente: - Fiat 500X, in occasione del MCA è stata rimossa l'imbottitura del pannello porta posteriore e la corona attorno alla maniglia diventa in plastica nera non verniciata Prima... ...e dopo... - Lancia Ypsilon (2011), rimosso l'optional del Magic Parking (e relativi sensori di parcheggio anteriori), dei fari Bi-Xenon e lavafari: Esempio di sensori di parcheggio anteriori... ...e dei lavafari con fari Bi-Xenon (con il confronto con i MY successivi):

Alfa Romeo Tonale MY 2025. This week, the promotional video was shot in Tremosine, near Garda lake, in Italy.

Usa leggermente sotto i piani, Europa piu o meno in piano, medio oriente un po' sopra piano...ma il grande problema e il Cina.

McLaren mostruosa, una mazzata devastante a tutti. Ferrari incomprensibile (anche per gli stessi tecnici della scuderia, a sentire Genè).

A dire il vero io ricordo che la Y10 per il primo anno è stata un flop, fino all'arrivo della versione low-cost semplificata nel 1986, e pure la Y ha avuto il grosso del suo successo in versione Elefantino Blu, con eliminazione di sciccherie come le vernici Kaleidos in tempi brevissimi. La Y 5p del 2011 è stata più "razionale" dall'inizio perché non c'era molto margine per fare gli splendidi e mancava una nuova seg.B per via della scelta di ridimensionare la Punto. È sempre stata la mia cittadina preferita, per carità, ma tutti questi discorsi aspirazionali manco fosse una Aston Cygnet fanno semplicemente ridere. C'è un bacino di clientela che la vuole in versione ultratop pagando un po' di più, per carità, ma il modello non sopravvive solo con loro.

Nuovi motori a benzina e diesel BMW: ci sono i brevetti

Ho trovato per caso una foto in cui si vede la Croma in servizio a Capri nel 2001.

I hope it is not true. From the driver's point of view, a V12 manual makes no sense secondo me. But I guess the people that'll buy it dont care about it, they'll just buy it because it'll be very very limited

È vero moriremo tutti. Ragazzi un po’ di ottimismo su !!! Io la vedo esattamente al contrario, l’automobile era rimasto l’ultimo prodotto che con l’evoluzione tecnologica aumentava di prezzo invece di diminuire. Finalmente con le auto elettriche la tendenza si sta invertendo, più si evolvono e meno costano, nel segmento D già da anni le elettriche costano di meno delle corrispondenti ICE, nel segmento C ci sono diverse elettrIche che già costano meno delle corrispondenti ICE, e il progresso va avanti. Il costo delle batterie continua a scendere, grazie anche a nuove tecnologie produttive, vedi anodo e catodo a secco o batterie agli ioni di sodio. Tutte le nuove tecnologie inizialmente sono più costose e destinate a pochi, nessuno si ricorda quanto costavano le prime TV piatte o i primi cellulari che servivano solo a telefonare? Oggi tutti, TUTTI, abbiamo in casa una TV a schermo piatto ed in mano un cellulare che fa di tutto. Il problema è guardare le cose dalla prospettiva giusta, se guardate dal basso all’alto vedrete una strada tutta in salita, ma se guardate dall’alto in basso vedrete una discesa.

Allora si può dire lo stesso della 208 rispetto alla Corsa o della Polo rispetto alla Fabia. Non funziona sempre così, la Musa ha venduto più della Idea pur essendo la stessa auto, ma più costosa.

Ad oggi non c’è nessun motivo per il quale un consumatore premium paghi un delta di prezzo a favore del marchio Lancia su ypsilon rispetto al marchio Peugeot su 208.

A Cybertruck for my CyberAss

"abbiamo" (io no, molti qui dentro no, ma molti altri, lì fuori, sì) sbagliato quando "abbiamo" continuato a comprare cose anche se non ci piacciono; abbiamo sbagliato quando le Case hanno iniziato a disegnare cose "per piacere ai cinesi perché lì c'è un mercato sterminato" e abbiamo accettato questa spiegazione passivamente. Come quando anche qui dentro si giustificano scelte scellerate perché "altrimenti non ci stanno dentro con i costi". Ma chi se ne frega?!

La tragedia è che erano convinti di andare male e la prestazione è arrivata, così, de botto, senza senso. Segno che, binottianamente, non hanno capito in c... ciufolo di niente

con un pil pro capite di 1000 dollari l'anno (e un auto ogni 100 persone) non hanno bisogno di guidare elettrico per salvare l'ambiente...

A Monza si assegnerà il campionato F3 con Fornaroli e Miní in testa divisi da un solo punto, ma con ben 7 Piloti che possono ancora vincere https://www.italiaracing.net/Fornaroli-Mini-e-gli-altri-A-Monza-lemozione-finale/250912/55

Che garone Charles terzo a 4 secondi da Max e tenendo dietro Piastri. Ottimi anche Sainz e Norris.

Diciamo che Max ci sta mettendo una pezza e 78 punti di vantaggio sono una bella sicurezza, ma Mclaren fa un altro sport.

...logico...entro 4 mesi al 1.1.2025 iniziera il ban delle ice a Norvegia. Molti importatori hanno gia cancellate le vendite delle ice per mesi.

No hand and no manual gearbox can change gears faster than a good dual clutch gearbox. And Ferrari's one isnt just good, it's excellent

Fiat Doblò Special Edition & Doblò Maxi Special Edition, 74 unità divise tra 36 della versione a passo corto e 38 della Maxi a loro volta suddivise tra 24 Blu Mediterraneo e 12 Bianco Gelato per il Doblò e 28 e 10 della Maxi E cosa c'è di così speciale? Beh oltre al logo specifico con Topo il Doblò ha un sistema al posteriore per i tablet e dei cuscini brandizzati Fiat per allietare i lunghi viaggi. Ah in regalo per chi andrà a vedere il Doblò una Fiat Original Mesh Tote in rosa salmone o verde menta Niente con il Doblò fanno solo ste edizioni speciali tristi E in tutto questo la Panda ha abbandonato il mercato Giapponese 😢

Nel 2030 arriva un altro rincaro di 4275€ per le ICE sottoforma di multa CO2. Già immagino i fanboy a celebrare le BEV "sempre più convenienti" per una tassazione decisa a tavolino

Concordo e vorrei ricordare che la Y è sempre costata di più rispetto alla Punto da cui derivava. Lo stesso la Y10 rispetto alla Panda. La Ypsilon che il modello 2024 va a sostituire e’ stata una eccezione dovuta al fatto che Lancia ormai stava chiudendo . Quindi la clientela che il modello 2024 dovrebbe intercettare non è, almeno in parte, la stessa ma si rivolge a clienti con una maggiore disponibilità economica

Fino agli anni '90 compresi guardavamo al futuro con un certo ottimismo e speranza... Oggi il futuro che si sta delineando è una m***a... ☏ Redmi Note 7 ☏

Il mercato cinese sta andando male, ci sono i marchi del lusso che stanno bloccando tutte le nuove apertire perché si perde fino al 50% rispetto allo scorso anno, se crolla il lusso che di solito non scende mai la vedo molto grigia.

Via GreenCarCongress

Dire di essere messi bene per la JV con Leapmotors è un po' troppo ottimistico, parliamo di una realtà davvero piccolina (a livello di una startup), quando dall'altra parte la penetrazione cinese riguarda realtà come Volvo, Mercedes, MG

Ma perché spenderesti di più rispetto a una Corsa, Polo o 208 con pari dotazioni? La Polo parte da 23'500 con il 1.0 80cv manuale, ma la 95 cv automatica parte da 25'950 (la più simile alla Ypsilon). 208 di listino con il 1.2 Hybrid 100cv parte da 25'520. Corsa, con lo stesso motore, di listino parte da 23'900 ma con meno accessori di serie. La Ypsilon di listino parte da 24'900€, non mi sembra male se paragonata alle altre. Ho letto in giro tante lamentele sul prezzo, e le condivido perché spendere così tanto per una segmento B è folle secondo me. Ma sicuramente è in linea con le altre segmento B, pur posizinandosi nel "B Premium".

Vedo che é molto seguito come topic 😅😅😅 Qualifiche al buio in pratica,saranno belle da vedere (se non si é tifosi Ferrari...)

Si ma quante GR86 e Supra vendono in Europa? Non conta cosa e in listino, conta cosa vendono e qui la massa per Toyota sono le full hybrid con consumi bassi.

Ma il 1.2 136cv arriva l'anno prossimo? Per il posizionamento di Lancia non è accettabile che Corsa, 208, 600 a breve, abbiano questa versione e la Ypsilon no.

timeline prossime novità peugeot e non solo fino al 2028 da auto plus

Clubalfa.....ha indorato la pillola 💊 ...in realtà Shawn Fain, capo del sindacato United Auto Workers (UAW), in un video di 2 minuti ci è andato giù duro e ha detto: "C'è qualcosa di MARCIO in Stellantis" Qui il comunicato stampa ed il video, non ricordo un attacco del genere ad un CEO delle Big Three ne un precedente simile negli ultimi anni. https://uaw.org/something-is-rotten-at-stellantis-in-new-video-uaw-sounds-the-alarm-on-stellantis-ceo-carlos-tavares/ “If any autoworker did as piss-poor of a job as Stellantis CEO Carlos Tavares, they’d be fired,” says UAW President Shawn Fain. “The truth is, Stellantis doesn’t want to invest in America.” “Stellantis is in a race to the bottom, driving up prices while cutting staff so overseas executives like Carlos Tavares can have a bigger payday. America invested in Stellantis. Workers have invested in Stellantis. And consumers have invested in Stellantis.” “It’s time to put an end to corporate greed at Stellantis. It’s time for Stellantis to invest in us. It’s time for a change, and that starts with the man at the top.” Alla fine chiede che il CEO di Stellantis vada via.

Sullo "sbagliare macchine", credo che Opel non abbia sbagliato macchine per decenni, da ben prima di Omega A... intendo ovviamente a livello industriale/commerciale. Credo per ragioni di immagine, prevalentemente razionale e popolare, raramente in grado di smuovere chissà quali sentimenti, la percezione in Italia del successo di Opel è stata limitata, nonostante decenni di vendite sempre ai vertici in Europa e soprattutto in Germania, dove nei primi anni Settanta riuscì persino a superare Volkswagen e divenire il primo marchio, sebbene risuperato presto grazie alla Golf. In Italia Opel aveva fluttuato tra il 6° e il 10° posto nelle classifiche di vendite per lunghi anni (almeno dagli anni sessanta) e solo negli anni Novanta fece breccia e riuscì a scalare posizioni fino al secondo posto tenuto dal '98 al 2002, il suo periodo d'oro qui nello stivale. Questo per dire che anche i modelli ormai storici che magari ci possono apparire meno interessanti (cito le varie Rekord, Ascona, Kadett o persino la prima Corsa, che a noi è sempre parsa un poco sottotono...) in realtà furono sempre dei notevoli successi con vendite consistenti per la loro intera vita commerciale. Cioè macchine azzeccate e "non sbagliate". Magari potremmo escludere giusto il settore ammiraglie di lusso, dove Opel non è che facesse esattamente numeri da capogiro, ma comunque era stata presente per decenni - con i vari modelli Kapitan, Admiral, Diplomat, Senator - forse unico marchio europeo "generalista" ad esserlo così a lungo e in modo costante. Altri due commenti, su "Omega 3000" in questo caso. Il primo riguardo alla storia raccontata da @PaoloGTC, che un amico gli ha detto che ha saputo che (😆) le Lotus Omega venivano prodotte a partire da Omega 3000 belle e finite. Non ho prove certe del contrario, ma quello che ho letto io è che alcuni esemplari pre-produzione della Lotus Omega/Carlton furono realizzati effettivamente sbudellando delle Omega 3000. Non vorrei che questa informazione vera (quanto meno documentata dal sito lotusomega.info, con tanto di numeri di telaio etc), sia stata a suo tempo ingigantita e fatta diventare una specie di leggenda sull'intera produzione di Lotus Omega... oppure è tutto vero e Lotus/GM erano veramente di fuori!!! Il secondo è su un altro post sempre di @PaoloGTC (e chi se no?? ). Sul fatto che Omega 3000 fosse un modello dalle qualità notevoli, non ho problemi a crederlo. Ritengo però che abbia sofferto di una caratterizzazione e di un posizionamento commerciale poco adatto in quegli anni al segmento di cui Omega faceva parte. Alettoni, spoiler, minigonne, assetto, sedili sportivi e cuciture rosse... voglio dire che l'immagine era quella di un allestimento sportivo da auto piccola o media al massimo, una specie di GTI e simili per intendersi. Una cosa che forse poteva ancora andare in Germania o UK (in effetti ancora i mercati di riferimento di Opel/Vauxhall in quegli anni), ma a livello europeo, quale ormai era divenuto il mercato di quel periodo, la concezione generale di un'ammiraglia non era molto compatibile con un allestimento del genere. In quegli anni Ottanta inoltrati, anche le versioni di punta delle ammiraglie, quelle coi motori più prestanti, non "urlavano" le loro prestazioni, anzi rimanevano discretamente nel solco di una sobria eleganza. Persino oggetti estremi come BMW M5 o Thema 8.32 evitavano eccessi da tamarr... ehm... ragazzi. Non vorrei esagerare, ma quella versione potrebbe addirittura aver "screditato" l'immagine generale di Omega A, non facendola percepire come reale concorrente delle "vere ammiraglie". E forse la questione stava proprio qui... in quel periodo Opel non vedeva ancora Omega come ammiraglia; al vertice della gamma infatti stava la Senator, cui spettava il vero ruolo di ammiraglia, quella seria...

Avete presente la Lotus Omega? Domanda retorica, ovvio che sì. Altrimenti... ...fuori dal Forum! Bannati a vita, là dove sarà pianto e stridore di denti. Tornando alla Lotus Omega... ecco, non è sempre stata un'Omega! L'altro giorno mi sono imbattuto in un disegno che mi ha spiazzato e non conoscevo. Da qui sono andato a ricercare notizie e ho individuato che il disegno viene dal libro "Lotus Carlton" di Ian Adcock, mentre altre informazioni le ho riprese dal sito lotusomega.info Bene, la storia racconta che nel lontano 1986, quando GM prese le redini di Lotus, subito si rumoreggiò di possibili Lotus Kadett o Lotus Ascona, i due modelli con aspirazioni o storie sportive più affermate, forse un po' alla stregua di precedenti come la Lotus Sunbeam... ma no, non erano loro le elette! Poco dopo, nel 1987, si incontrarono a Zurigo i vertici di Lotus e GM Europe per stabilire i piani di possibili sinergie, ed effettivamente si parlò per la prima volta di una Lotus... Senator! L'ammiraglia Opel era proprio in uscita quell'anno con la nuova serie derivata dall'Omega e quindi poteva aver senso pensare ad una versione di punta con tale blasone. Nel frattempo, già dentro Opel c'erano programmi di sviluppo di nuove motorizzazioni potenziate per le ammiraglie del marchio, cioè Omega e Senator, appunto. E quando nel 1988 Bob Eaton divenne presidente di GME, subito dette a Wayne Cherry, il capo del design Opel, l'incarico per lo sviluppo di una "super-ammiraglia", una versione ad alte prestazioni e dallo stile molto caratterizzato. Cosa su cui si misero a lavorare subito, ma ancora senza alcun coinvolgimento di Lotus. Ecco alcuni schizzi di queste idee, chiaramente basate su Senator: Lotus però aveva preso sul serio la proposta fatta al vertice dell'anno prima e nel 1988 stava anch'essa lavorando sulla proposta per una Lotus Senator e i disegni che ho postato per primi in alto, sono probabilmente tra quelli presentati da Mike Kimberley (capo di Lotus) durante una prima esposizione ai vertici GM. Come si intuisce, l'idea del designer Lotus Julian Thomson (oggi responsabile del Design Centre GM Europa...) era piuttosto contenuta dal punto di vista della caratterizzazione estetica, di sicuro molto più discreta delle idee che stavano pensando in Opel. Assai più profondo era il lavoro che Lotus stava pensando per la meccanica invece... un progetto da 2 anni per una produzione di 2000 pezzi. I vertici di entrambe le organizzazioni - GM e Lotus - avevano piani diversi però: l'idea era uscire molto prima! Quindi misero insieme le teste dell'Engineering Opel e Lotus per collaborare, sempre pensando alla ammiraglia. Opel pensava ad un modello di immagine, Lotus non poteva uscire dalla sua cultura fatta di sportività, tecnica, guidabilità. A cavallo fra '88 e '89 arrivò la decisione chiave: non più Senator, bensì Omega. In sostanza si realizzò che lo spirito con cui nasceva questa vettura ad alte prestazioni, non era tanto nelle corde di un modello formale come Senator, quanto piuttosto in quelle di Omega, che già aveva la sua versione sportiva e soprattutto sembrava essere assai più rappresentativa e di successo nella gamma Opel. Un modello Lotus di Omega, avrebbe avuto un impatto sull'immagine dell'intera gamma Opel assai più significativo della semi-sconosciuta Senator. E così fu.

Quindi tecnicamente non serve a niente? E' un'altra di quelle fesserie che ci propinano per figate pazzesche, come il rumore finto dagli altoparlanti. Sarà che sto invecchiando, ma l'automobilismo mi attira sempre meno

TPL magari... Finché ho potuto l'ho usato e vivevo meglio.* Telelavoro è una leggenda metropolitana... Chi può lavorare senza attrezzature e/o il bene fisico da gestire? Non i commercianti, non gli artigiani, non gli operai... Giusto impiegati amministrativi, informatici e qualche progettista che lavora da solo. Magari potessi evitarmi almeno qualche volta al mese i 110 km quotidiani che mi toccano. E-learning... bo'... trovo che l'interazione col docente sia essenziale in studi non di serie B. Infatti ignoro i webinar ma partecipo attivamente ai seminari fisici. *A proposito, non ho visto gli eurocrati solerti nel definire parametri minimi di servizio di trasporti pubblici... E quelli sì che aiuterebbero. O mi sfugge qualcosa?