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Mio parere, stringato, avendo avuto a casa 147 (prima auto da me guidata), 159 e Giulia. 147: assemblaggi infimi, materiali scarsi, usura precoce in parti che non si dovevano usurare (braccetti ma anche frizione KO in 50000 km)... però la macchina si faceva volere bene. Le riparazioni non erano mai costose, su strada ti stampava il sorriso, la sostenza c'era. Alfiat sì, ma con dignità. Ne hanno vendute tante, non era una cash cow ma piaceva a tutti. 159: Più solidità nell'abitacolo, da toccare con mano... e basta. C'è gente che si è trovata bene, per carità... ma nella nostra si è rotto tutto quello che si poteva rompere. Testata, fap, valvole swirl, climatizzatore, turbina, immobilizer, frizione, qualche volta spenta pure in marcia per non so quale problema elettrico... un disastro. E quando andava bene, il telaio era sbagliato. Troppo peso, tutto davanti, aveva bisogno della trazione integrale per andare bene. Ciliegina sulla torta: Fiat ci ha perso soldi perché il pianale aveva avuto i suoi bei costi di sviluppo, mi pare addirittura non troppo lontani da quelli di Giulia (!!!!!) però usati per pagare gli inetti della GM al posto degli artisti di Modena. Per quanto mi riguarda potevano risparmiarsela e tirare con la 156 fino all'euro6. Giulia: fatta da un foglio bianco, dream team ingegneristico. L'auto è stata un'alternativa legit a BMW per metà del suo ciclo vitale, poi l'hanno fatta appassire, ma fino al 2020 i numeri anche dalle flotte arrivavano, nonostante la mancanza della wagon e un marketing assai impacciato. Si guida divinamente, è fatta bene a tutto tondo, è assemblata bene, è comoda, i materiali sono buoni, BMW dopo 10 anni ha pareggiato il telaio, forse, tutti gli altri hanno rinunciato. Dotazione con qualche mancanza, ma in verità è stata proprio la Giulia ad avermi abituato ad avere gli ADAS a cui ora non voglio più rinunciare. I miei amici con la Mercedes dicono che hanno paura del loro radar pre-collisione perché inchioda in autostrada all'improvviso e cerca di ammazzarli, io lo tengo attivo e non è mai successo niente del genere, mi ha solo risparmiato un paio di CID sul grande raccordo anulare, boh, forse sarà difettoso. Qualcuno elogia addirittura il cruise adattivo perché è l'unico impostabile "all'italiana" mentre tutti gli altri lasciano troppo spazio e lo stronzo di turno riesce comunque a tagliarti la strada. Un paio di difetti di affidabilità in croce, come tutte le altre, prevedibili e documentati, a volte si deve controllare la pompa dell'olio per farla pompare e i relè per farli relare, ma se li curi, la macchina va. Tutti quelli che la recensiscono sui forum o su youtube ne sono innamorati, ne parlano come se volessero staccare la telecamera e rimanerci da soli, dall'Europa agli USA, un tono che non si sente per nessun'altra berlina a 4 porte. Ha dovuto affrontare sfide ben diverse dalle Alfa meticce che l'hanno preceduta, è arrivata la pandemia, il dieselgate, i cinesi, le multe CO2, gli alieni, i contafagioli di Torino, i dazi di Trump, ha dovuto resistere addirittura ai francesi... eppur si muove. Dicono tutti che è stata un errore, ma sta simpatica a tutti, ha sempre portato i soldi a casa pur senza essere raccomandata, anzi disprezzata dai poderi fordi™️, se la piangeranno tutti quando non ci sarà più, vorrebbe solo il MHEV 250cv della cugina curvy della porta accanto per farsi volere bene per un altro decennio, ma il capo ha detto di no. Vai a capire....

Come fate a dire che 156/147 e compagnia bella erano fatte "decentemente" ? Erano dei pezzi di ferro elogiati a non più non posso, fatte su pianali stra vecchi e ridicoli, che si salvano in parte per delle sospensioni sofisticate ma sottodimensionate, che duravano da natale a Santo Stefano hanno cominciato a fare macchine più serie dalla 159! Giulia e Stelvio hanno avuto un discreto successo commerciale, specialmente Giulia per essere una berlina, lavoro in BMW secondo voi quante serie 3 berlina vendiamo? Praticamente il nulla cosmico sono tutte Touring, il fatto che Giulia abbia venduta discretamente nonostante la carrozzeria, i tempi dove vanno di moda i SUV e le menate degli schermi indica solo che è stata apprezzata più di quanto uno pensi e cosa ancora più importante chi ha comprato una Giulia sa cosa ha comprato, io ho una Giulia e so benissimo cosa ho comprato, cosa che non sa un cliente BMW purtroppo. Ergo se vi aspettavate i numeri di vendita di una Panda avete perso di vista che cos'è Giulia, dove si colloca e quanto costa, non è una vettura da grandi numeri, non è una vettura da mettere a prezzi da discount e non è fortunatamente una vettura per tutti il che è solo che positivo, infatti nonostante i quasi 10 anni di produzione sono vetture che non sono finite in mano a gente che le avrebbe conciate da carri allegorici, la fine che fecero 156 e compagni bella, il che sta salvaguardando l'immagine del marchio. Giulia e Stelvio hanno rafforzato di molto l immagine del marchio, se le metti accanto a tutta la produzione precedente (Giulietta/Mito comprese) non c'entrano nulla, sembrano vetture di due marchi differenti il loro difetto è stato che dopo la morte di Marchionne e l'avvento della piaga di stellantis di essere state un po' messe da parte, ma ribadisco sono auto che hanno ancora tutte le carte in regola per "vivere". Piccola parentesi: lo scorso anno a Sorrento ho avuto il piacere di parlare con due tizie americane di Los Angeles una ragazza ed una signora di mezz'età, parlando del più e del meno si è entrati nel campo della auto, parlando un po' dei modelli da loro più diffusi (pickup e SUV) mi chiedono che auto ho neanche gli rispondo un Alfa Romeo, ma direttamente Giulia (in realtà lo faccio sempre) niente la loro reazione mi ha sorpreso, oltre i vari complimenti per quanto fosse bella la vettura, approfondendo il discorso per loro la Giulia (Alfaromeo) è un marchio Luxury che per avere una Giulia te la devi passare bene ed è vista come un qualcosa di esotico insomma non faranno la media di tutti gli americani, ma queste persone non è che se la passassero male economicamente e che a loro sia arrivato il messaggio che il marchio Alfaromeo, che non esisteva da anni in USA con Giulia e Stelvio lo vedono come una qualcosa di esotico, lussuoso desiderabile significa che questi due modelli hanno fatto il loro.

Madonna che rutto

Giorgio BEV is possible, but laborious, expensive and simply not competitive. Just compare Grecale to new iX3, Macan or GLC. There is a reason Maserati killed the Giorgio projects for new Levante and Quattroporte. If you want, STLA Large is the proper BEV evolution of Giorgio. And Alfa/Maserati don't have the volumes to justify splitting their models on two different platforms for ICE/BEV versions.

Questo thread non riesce mai ad annoiarmi

Junior la salvi solo con la pressa.

Le altre 2 proposte 2011 Lancia Ypsilon del Centro Stile Idee di interni ....

Escono con già il Restyling della Seconda Serie

Quante cazzate. L'ho guidata 16 anni. Non c'è né ci sarà mai niente di paragonabile nel segmento C.

Mi dispiace ma non è la mia età che non mi ha fatto apprezzare tali vetture, erano vetture tecnicamente mediocre e qualitativamente scadenti che poi vi si è creato un hype intorno è perché la gente tarata (gli Alfisti) gli hanno voluto creare un aura intorno non meritata! 147 andava bene finché aveva potenza mediocri ed il sistema di sospensioni rimaneva integro, perché la tanto osannata GTA era soltanto una mera forzatura, macchina infinitamente sottosterzante, telaio che non riusciva a stare dietro alla potenza e l'esuberanza di quel motore era tutto fuorché una vettura sportiva, bilanciata e tagliente, una coeva Ford Focus MK1 RS gli faceva il giro intorno due volte, idem la tanto asettica Golf 4 R32, ci credo che da 145 a 147 hai sentito una bella differenza 145 penso che stato uno dei punti più bassi di questo marchio! Anche la tanto decantata 156 (che ho portato molteplici volte) cosa aveva di spettacolare? Rispetto ad una coeva E46? (guidata in lungo ed in largo sia coupé che Touring) Nulla anzi il paragone all epoca non c'era proprio tralasciando l'impostazione meccanica (Nobile su E46) la qualità erano su due mondi paralleli, prova a smontare l'interno di una E46 solo a vedere sotto la moquette e l'insonorizzazione ti rendi conto di cosa era e che il confronto non c'era, all' epoca erano solo delle vetture un po' più sportiveggianti delle relative sorelle FIAT e si vendevano tanto al peso tant'è che sono finite in mano alla qualunque. Giulietta è stato un grande passo avanti sotto ogni punto di vista portata più volta, una macchina che ha ottime doti stradali, accompagnate da una qualità più che decente (non al top) con un telaio infinitamente superiore a 147 che forse aveva giusto uno sterzo un pelo più preciso (?) ma ci faccio poco di uno sterzo così se poi tutto il resto lascia il tempo che trova. Molte volte si confonde la sportiva con il fatto che la macchina deve cercare di "ucciderti" trasmettere ogni "scossone" percezione di "morte imminente" ma almeno per me il concetto di sportivo non è questo. Parlo da meccatronico a cui piace studiare la tecnica delle vetture, ribadisco Giulia e Stelvio sono un altro modo, molto ma molto lontano da quello che è stato Alfaromeo e ne sono estremamente felice! Giulia è la mia prima Alfaromeo e sta soddisfando a pieno ogni mia aspettativa il che significa tanto e mi da in parte quasi "fastidio" che alcuni le associno ad un passato (147/156) che non le rappresenti manco per sbaglio

se il 1997 è il tuo anno, evidentemente sei troppo giovane per aver apprezzato le 156/147 e GT (che tutti si dimenticano, anche in Alfa). Sei arrivato in età di patente che, sì, ormai tante sono pezzi di ferro visto il tempo passato. Quando ho preso la 147, venivo da 145 e c'era un abisso. la 145 era una tipo sport e niente di più. Nel 2003 l'auto era ancora fatta decentemente. I problemi di assemblaggio sono arrivati dopo, specialmente con la restyling. Per strada si faceva voler bene oltre che strappare più di un sorriso. GT, stessa famiglia della 156/147, l'ho presa perchè volevo passare al benzina e mi son preso il diamante. Questa migliora le caratteristiche della 147, con dinamica ancora più precisa. E' stata la TA migliore al mondo e credo lo sia ancora. Certo, come difetto ha un raggio di sterzata ridicolo, ma la precisione è qualcosa di unico. Giulietta 940, c'è stato un livellamento dell'handling alla concorrenza e si sente tutto. Il telaio era sicuramente più rigido, ma dinamicamente era più dura. A suo modo divertiva anche lei Giulia, purtroppo non ho avuto il piacere di prenderla essendo uscita in un periodo particolare per me. Ormai è tardi e se devo scegliere tra usato (lei) e un nuovo (qualsiasi altra casa) prendo il nuovo per tutta una serie di ragioni, almeno come prima auto. Però ho il piacere di guidare ogni tanto una di un mio amico. Concordo che è fantastica

Wrangler è una di quelle auto che si comprano anche in maniera un po' irrazionale, per quello che rappresentano come Icona, per il potenziale, anche non sfruttato, di quello che potrebbero fare. È un po' l'equivalente dell'usare come auto di tutti i giorni una sportiva dai 6 cilindri in su, o una sedan di lusso. Se facessimo scelte razionali, in città useremmo tutti le Pandine, al massimo (se non la bici). Poi per carità, ci sono moltissime auto probabilmente più adatte per l'uso dell'acquirente medio italiano della Wrangler. Noo, assolutamente, primo perché in America Wrangler è nettamente più importante di quanto lo sia per noi (è l'erede, per quanto distante, della Willys), secondo perché in America è usata veramente per l'offroad duro, se non da tutti ma da molti, terzo perché in America fa numeri di vendita molto ma molto importanti, è una discreta macchina da soldi secondo me (nonostante ci sia molta più concorrenza ultimamente).

Se pensiamo che STLA Large doveva portare sinergie e soprattutto risparmi, allora pensiamo al fatto che il nuovo Stevio era praticamente pronto in versione BEV con le linee di produzione quasi pronte a iniziare la pre-prod e poi sappiamo come è finita... Mezza macchina da rifare. Quanti soldi sono stati sprecati per queste enorme errore di valutazione? E metterei anche sul conto la liquidazione del portoghese, uno, ma non l'unico, dei principali artefici di questo disastro strategico!!

è arrivato l'angelo della morte

se ti basi, da come capisco, al video di top gear, siam messi bene.. probabilmente non le hai mai provate. ...lascia stare.. che le auto che sono veramente infinitamente sottosterzanti sono altre. Con questo, non ho altro da dire a te. Ciao

Ma io non sono vecchia come Tonale 😅

Regarding this: I just noticed at the announcement of the investment on the US plants that it says "U.S. production will expand 50% with 5 new vehicle launches and 19 product actions over the next four years". Given that the 5 new launches are probably the ones announced (New Cherokee, New Compass, mid-size truck, full-size SUV, New Durango), this means that the launches which are scheduled for those plants and were not announced (New Wrangler, New Grand cherokee, E-jet) are probably delayed at least to 2030

La filosofia non include anche il passato?

Basta non fare le BEV. Nessuno ne sentirà la mancanza.

Ripartiamo dall'inizio, cosa è rimasto di positivo ad ALfa Romeo? -la storia, con il bel museo di Arese, l'heritage dei tempi d'oro -pianale Giorgio, osannato dai più. Non esiste altro, da qui si deve ripartire, diversamente c'è solo la chiusura

Oramai sono in fissa con le Lancia .... Se avesse vinto questa proposta di Pininfarina per la Delta del 2008 ...avremmo avuto la prima Lancia con la targa anteriore laterale.

If I remember well: 04/27 --> New Giulia 10/27 --> New Tonale mid 28 --> New Stelvio 29 --> E-Jet

Il problema di Tonale è sempre stato uno: è goffa :-D Sta sui trampoli ed ha i culone :-D Con la carreggiata allargata grazie ai cerchi con ET specificato qualcosa hanno guadagnato.

Non entro nel merito dell'incentivo perché ci sarebbe da piangere. Mi limito a dire che quando la smetteranno con i click day sarà sempre troppo tardi: Gente che deve bloccare la propria vita per essere lì a cliccare; Siti che immancabilmente, e quasi inevitabilmente, si sovraccaricano e non funzionano; Premialità basate sulla velocità di accesso - o sulla fortuna, vedi punto 2. Ovviamente fanno così perché stanziano una cifra prefissata e la spartiscono solo ai primi che arrivano, ma è una cosa ingiusta a mio avviso. Date due spicci solo a chi spetta veramente, datene meno, e buonanotte. Ah, ad ogni modo grazie @xtom, il tutorial è molto ben fatto... interessante anche il fatto stesso che debba servire un tutorial.

È il metodo di produzione diciamo “Toyota”, Marchionne lo adottó e lo estese a tutte le fabbriche basandosi sul modello Toyota. Inoltre per risparmiare si cercava di localizzare il tutto a fornitori vicino lo stabilimento. Tavares lo ha abbandonato per adottare il metodo PSA e favoreggiare i suoi amici fornitori (non meravigliamoci se adesso motori elettrici, batterie, i 1.2/1.6 nascono tutti in Spagna Francia e Ungheria)

Se facesse una gamma equiparabile a quella Mazda diventerebbe proprio una generalista... con l'eccezione di MX5 che è l'unica auto un po' più particolare nella loro gamma. Mazda non ha mai voluto essere premium che è un concetto in generale poco giapponese al di fuori di Lexus.

Su base occhiometro, più di qualcuna col 2.2mjet ne ho vista, mentre 2.0 benza/4xe poche e niente.

https://www.autoexpress.co.uk/jeep/wrangler/368068/end-nigh-jeep-wrangler-legendary-4x4-being-axed-europe Jeep Wrangler will be axed from the european market "within the first half of 2026". It will be in some way replaced by the Recon which "will come to Europe in 2026".

Dite quello che volete, ma io degli interni del genere li percepisco dieci volte più moderni (e gradevoli) di tutti gli interni coi tablet in alto che abbiamo attualmente in produzione. 🙂

La nuova Twingo in realtà prende a piene mani non solo dall'iconica Twingo 1 che tutti ben conosciamo, ma anche da alcune "mai nate" per la seconda serie, tra cui questa: Si può vedere che l'idea dell'arco per i fari anteriori, il lunotto ad oblò e altre cosette erano già nell'aria ben 20 anni fa. Per questo (nonostante fossero gli anni di Stilo e di Punto II), se invece di avere quella banalissima Twingo II si avesse avuto più coraggio:

Quoto OGNI parola. Quando avevamo la 156 1.8 fatta alla razzo nella vecchia pomigliano, le serie 330 scorazzavano a Los Angeles. Ma di che parliamo? Ma per quanto mi piaccia la 156, con Giulia si è fatto un salto quantico. Prima i tempi sul giro non contavano (e lo dicevo pure io e in parte lo pensavo anche). Dopo... il record al Nurburgring lo ha fatto un certo Fabio Francia (in maglietta). Da lì il vuoto ragazzi, un risultato storico che non ha eguali quasi neanche nella migliore storia Alfa Romeo.

Non è la prima volta che viene tirato il freno a mano su progetti ormai praticamente pronti in linea di produzione. Vedremo, da un lato ci spero perchè i pesi di ciò che era basato su Large non erano proprio eccellenti

Comunicato stampa Via RAM. Topic Spy: [LATAM] RAM Dakota 2025 (Leak)

Questo invece da dovrebbe essere qualcosa di FIAT ma non ne sono sicuro.

Uscite dal vostro mondo un E46 gli mangiava in testa alla 156 neanche sapete di cosa parlate voi. Tranquillo che non mi tengono nessuna BMW (marchio che rispetto) ma mi tengo solo la mia ottima e fenomenale GIULIA.

Sospensioni serie Sterzo ineguagliabile Un nobile McPherson. Del resto se i tuoi riferimenti sulla sportività di una vettura sono questi... ...mi sa che non sai di cosa stai parlando. Tieniti le BMW e i McPherson all'anteriore.

Liberissimo di pensarla come vuoi, per me rimane una vettura mediocre fin troppo osannata.

Perché è una cartella stampa. E qualcosa devi scrivere per far percepire cosa è stato cambiato e cosa no.

Se la Uno come la conosciamo fosse rimasta Lancia, forse la Uno sarebbe rimasta fedele a questo prototipo presentato nel 1978. Se Fiat avesse fatto suo il prototipo della Carrozzeria Maggiora del 1988 (con componentistica del Gruppo), Multipla non sarebbe stata la prima vettura con tre sedili singoli davanti (che però nei rendering rimangono due). (Qui sotto un'ipotetica versione col frontale FIAT)

con la pubblicità che hanno fatto in tv tutte le case automobilistiche millantando prezzi irrisori vedrai che casino...dureranno max 6 minuti per me. Che poi sono soldi "dirottati" dal PNRR. Non ricordo se sono sovvenzioni (quindi a fondo perduto) piuttosto che prestiti (quindi da restituire all'Europa). Se fossero prestiti sarebbe una gran bella beffa.

povero E-jet, da quanto tempo se ne parla, almeno dal 2017...chissà se vedrà mai davvero la luce

Mizze il Durango. Di questo passo durera' 20 anni

Qualche voce a Balocco in merito l'ho sentita, nulla di confermato

lo ripeterò fino alla noia: gli incentivi all'italiana sono "una cagata pazzesca". se davvero l'intento fosse di promuovere e sostenere il passaggio a una mobilità più sostenibile si dovrebbe fare un vero piano sul medio-lungo periodo, prevedendo una reale necessità di spesa in base a una vera valutazione del rinnovo del parco auto e calibrando di conseguenza incentivi e relativa copertura finanziaria, che dovrebbero quindi essere disponibili per tutti, con continuità per anni a venire, pur con parametri definiti anche in base a categorie di auto e di reddito. questi milioni buttati lì random di tanto in tanto sono come becchime gettato a caso nel pollaio. in sostanza uno spreco buono solo per far finta di fare le cose (e sono un'ingiustizia che premia chi ha il culo di pigliarli e punisci chi resta a becco asciutto pur contribuendo in quota all'elargizione di queste regalìe).

...una Chevrolet Cruze ancor più brutta....

ET del cerchio. Sarebbe? Per me è un extraterrestre in un cerchio nel grano….

NSU Glas Autonova 1965

Ok le personalizzazioni, però diciamoci anche la verità. Tolta la 200cv che qualcosa ha venduto, tutte le altre personalizzazioni richieste in primis la 250 sono state a far la polvere. Ma anche degli altri eh, delle sconfinate personalizzazioni Audi e bmw e Mercedes….io in giro le vedo tutte uguali. Mono allestimento mono colore. E anche PHEV per carità divina. Missili sul dritto, ma appena la strada si arrotola ti spari nei coglioni per il peso. Giulia invece è una Mx-5 a 4 porte, non si fa pregare a mettersi anche un po’ di bandiera (e lo fa). E va benissimo così. Personalmente le flotte le abolirei, sono oramai diventate la morte dell’auto. Sono il tavernello della passione. Vendutissimo, ma per mangiare mi prendo un buon Nebbiolo. Ci lamentiamo dei contafagioli, ma poi ragioniamo come loro.

La REEV secondo me potrebbe ricavarsi una sua nicchia pure in UE. Certo in USA staranno aspettando solamente la versione con il V8

Utenti di Autopareri, dopo oltre vent'anni abbiamo finalmente la possibilità di vedere un'immagine nitida e chiara della segmento E paparazzata da Quattroruote e che ha tanto scaldato gli animi del forum. Ecco a voi la mai nata Alfa Romeo 169. Ovviamente a causa delle immagini di scarsa qualità originali, dove non si riesce nemmeno a capire la linea dei montanti e del tetto, Gemini è andata di sua inventiva con qualche indicazione data da me.