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A furia di non dare al mercato quello che vuole, Stellantis sparirà prima che cambi la normativa. Il 1.2 puretech è impresentabile in qualsiasi segmento... Forse forse ancora accettabile sul B a determinati prezzi, ma sulle SUV basate su Medium è impensabile avere solo questo ed un 1.6 PHEV. Non capisco cosa ci vuole a mettere il 1.6 FHEV americano anche sulle vetture europee. Se poi preferiscono usare i Firefly tanto meglio

Io ho l’idea vincente per farla durare sta batteria Lasciamola ai box

Eppure nel volgo la Mito mi pare abbia riscosso pareri più che lusinghieri dal punto di vista puramente estetico. Per me la linea era perfetta nel laterale, bella nel posteriore, più che decente nel frontale, soffriva però le viste di 3/4. I primi tempi la gente si fermava a chiedermi informazioni e farmi i complimenti... Il -relativamente- modesto successo commerciale ha comunque ben altre radici.

Non riesco ancora a capire come gli altri Gruppi vendano tranquillamente phev e fhev e a Stellatis riesce sempre antieconomico....

Diesel no, benzina adeguati no, GPL manco a parlarne... Vorrà dire che tutti i clienti privati si rivolgeranno altrove se a Stellantis non interessano, possono davvero permettersi questo? In aggiunta, PHEV ed elettrici neanche a livello della concorrenza, quindi anche il mercato delle flotte aziendali si guarderà attorno prima di scegliere Stellantis

Considerato che tra un po' vendono più Ypsilon Rally che normal ad un prezzo molto superiore e con un guadagno sopra molto più alto è più probabile che chiudono il marchio stradale per concentrarsi solo sui rally che il contrario 🤣

comunque ricapitolando: Ferrari sta bene in strada, Porta novità mai viste come la paratia davanti agli scarichi e l'ala a 180° Con il turbo piccolo parte a razzo a differenza degli altri... forse male non è messa... ps a proposito di Mercedes, rapporto di compressione ecc... la situazione è la stessa identica del famoso flussomentro della Ferrari, solo una questione di misurazione (misurazione del flusso tra i tempi previsti da regolamento vs misurazione del rapporto di compressione freddo/ caldo) nel caso di Maranello la nuova misurazione venne implementta subito, vennero tratatti come i classici mariuoli italiani si fecero un paio d'anni di purgatorio... Mercedes: gli si danno 6 mesi di tempo prima di effettuare le misurazioni di cui si ha bisogno, e si lascia il beneficio del dubbio (non sappiamo cosa succederà e se succederà ad agosto..) Sarò sicuramente di parte, ma io ci vedo come al solito un doppio pesismo molto evidente...

Io sono di parte, avendo una G80, ma: meglio RS5 della M3 nella fiancata (ha anche cinque anni e mezzo di meno......questo va detto....) Tamarra più della M3, la fascia bassa - scarichi della zona posteriore per me è incommentabile da quanto sia da tuner di bassa lega 2300 kg in ordine di marcia, alla fine sono 2400..... 639 cv e sono certo, la M3 sarà comunque più veloce da stock. figuriamoci "fuori garanzia". con questo non dico che è brutta, anzi è molto bella, tranne la zona bassa del paraurti posteriore che proprio no.......roba da Mégane post fast and furious 1. L'Audi ha MAI fatto una RS veramente completa dalla A alla Z? No, perché non ne sono capaci. Mettere la batteria nel bagagliaio, probabilmente alzando anche il baricentro invece di metterla sotto il pianale mi fa pensare a tre cose: dovevano avere la "spina" per non sfigurare al cospetto della BMW e del mercato in generale, e non avevano il pianale adatto, per cui hanno messo la batteria dove potevano, ma nella posizione più sbagliata del mondo se non ti chiami Porsche, anche perché pure davanti hanno un bel peso a sbalzo non conoscono bene cosa significhi baricentro in una vettura sportiva, ma d'altro canto....a parte la R8 che hanno fatto in modo decente solo grazie al mutuo soccorso tout court della Lamborghini, non hanno la capacità, per dogma ideologico, di fare una vettura sportiva come si deve come pocanzi scritto. è tanto bella quanto sarà insignificante da guidare, a mio avviso. Faccio una previsione, basandomi su quanto sento in giro da chi possiede una M5 G90/91, parlo qui in veneto: "l'ho presa solo perché è ibrida ma appena scadono i tre anni di esenzione del bollo e del leasing la do via senza rimpianti" "Ho fatto una stupidaggine, dovevo tenermi la M3" "per fortuna che ho i carboceramici, poiché da fermare è un blocco di cemento armato" "E' troppo goffa, rigida all'asse posteriore, e comunque da guidare non è questo gran che" "va come una bestia, ma non mi dice nulla" Quindi prevedo che la stessa situazione sarà copia/incolla per l'Audi. Queste non sono auto sportive ragazzi.....sono belle carrozzerie, nulla da dire, ma che nascondono l'antitesi del piacere di guida.

Medium is a design failure. SUV only platform without a proper 4x4 and terrible packaging for a given wheelbase length. New generation of 1.6 EP and 1.2 EB? They say they're Miller but compression ratio is (too) low. And 1.2 EB Gen III still has the same fuel economy issues as the previous generation. This is something which would be solved by a proper Miller.

Ecco dove!

Difficile che te lo diranno esplicitamente, faranno un giro di parole “nonostante il peso l’ottimizzazione delle gomme dell’assetto elettronico riesce a mascherare bla bla”. Perché ovviamente se la stroncano vengono buttati fuori dal giro. Ma il peso e il peso. La posizione è la posizione. Prendete la vostra auto, metteteci 15 confenzioni di acqua nel baule (circa 135kg) e poi andate a fare un giro allegro. Non ditemi che non lo sentite. Quando accelerate, quando frenate, se fate un cambio di direzione un po’ forzato. Finché le gomme sono in perfettissimo stato e il manto è liscio, ve la cavate. Ma appena molla qualcosa “come bomba dentro montagna”

impressionante come questo design fosse già perdente in partenza...

In effetti, non appena le stato solido saranno di larga diffusione ( tra 5 anni ? ), con elevata densità di carica e/o minore peso e/o ricariche più rapide, le BEV diventeranno sempre più interessanti ... credo che questi PHEV "alte prestazioni" siano solo veicoli di transizione per i prossimi 5/10 anni e poi spariranno anche loro ... Le mie stime fatte a luglio 2025: In merito ai pesi, temo che anche RS5 - RS6 faranno numeri più o meno simili di M5 touring. A) delta peso tra V6 e L4 : tra S5 avant e A5 avant entrambe quattro, i dati ufficiali dicono +200Kg ( personalmente è un valore che pare molto/troppo alto ). B) delta peso pacco batterie da 25,9kWh : tra A5 avant e A5 avant e-hybrid entrambe quattro, i dati ufficiali dicono +345Kg ( personalmente è un valore che pare - purtroppo - piuttosto attendibile ). Quindi : RS5 avant quattro = S5 avant + pacco batterie = 2040 + 345 = 2385 Kg RS6 avant quattro ( se avrà il V6 ) = A6 avant e-hybrid + delta V6-L4 = 2240 + 200 = 2440 Kg RS6 avant quattro ( se avrà il V8 ) = 2440 Kg + delta V8-V6 = 2440 + 100??? = 2540 Kg

I'm sure they could – but why should they? It's not that the GSE is without problems (read about lengthened chains) and the 1.6 EP has just been updated. It just needs a (M)HEV application for Europe. Only because the GSE is "Italian"*? *whatever that means in a global corporation.

Comunque siamo noi che non capiamo niente, il capolavoro motore e pacco batterie a sbalzo è un chiaro riferimento heritage alla Duo:

Fuffa, solo fuffa. Ma veramente qualcuno crede che i 70mln stanziati bastino per convertire un impianto di produzione di marmo in uno stabilimento per produzione di auto di lusso? Fornitori, attrezzature, linee di montaggio, costo dello sviluppo di queste fantomatiche auto di lusso, (o subappaltato a terzi, sempre se non si rivelerà essere un'operazione di rebadging di una cinese, probabilissimo), corsi di formazione per i 67 dipendenti reintagrati della vecchia gestione, ecc. Ma dai, se va bene saremo davanti a Rossignolo-De Tomaso Il Ritorno.

Ma Prius, Chr e Rav4 sono anche Phev gia oggi o sbaglio?

@led zeppelin That's valid for Italy but not Europe wide. Anyway all I can see in the last 5 years is market share increase for VAG while at th same time STLA has fallen from almost 24% to mere 14% of marker share. Obviously something is deeply wrong with their strategy. Is it a pricing, products... I don't know although my personal opinion is that almost all is wrong. Platforms, engines, electrification strategy... Just to name a few but the list is substantial.

..."tempistiche molto più dilatate".... non si sono ancora procurati i nuovi marchi da appiccicare sui modelli cinesi?

Just do what Germans are doing in terms of engines, i.e. engine capacity and power levels.

si parla di ridurre la potenza della parte elettrica per far durare di più la batteria.. deve ancora iniziare la nuova era che già si corre ai ripari... vediamo ma non ci stanno facendo una bella figura

Mah, io non sono un esperto del settore e non lo so se abbia senso investire su motori ice ma abbiamo capito che gli automobilisti non sono pronti a passare all'EV in massa. Allora a questi bisogna offrirgli almeno un motore con quattro cilindri e cubatura adeguata a un'auto media. Il 1.6 EP e' stato aggiornato? Allora bisogna che sia reso subito disponibile, quantomeno nelle auto medie (seg C ed eventualmente D)

Per le batterie ovviamente faranno tutti finta di niente. Motorone fuori asse davanti batterie fuori asse dietro i momenti polari di inerzia stanno andando dallo psicologo. Ah, 360 litri di baule. Poi venderà perché PHEV e quindi incentivata…. Ma personalmente M3 touring competition a quel punto Che la fisica non si compra con i buffet fighi alle presentazioni

Però M5 ha le batterie sotto il pavimento, al contrario di questa RS5, dove sono nel bagagliaio (uccidendolo) e sono persino a sbalzo, da buona tradizione quattro anelli

Ho una Panda 1.2 GPL del 2023 e una Panda 1.0 ibrida del 2024. So che non sono 500, ma la base meccanica alla fine è quella. 1.2 PRO: - 4 cilindri - abbastanza elastico - se l'auto è scarica, in autostrada non ha particolari problemi - lo conoscono tutti 1.2 CONTRO: - cambio a 5 marce - manovrabilità del cambio mediocre - frizione non leggerissima 1.0 ibrido PRO: - cambio a 6 marce gradevole da usare - frizione leggera - a marce basse è anche brillante 1.0 ibrido CONTRO: - possibili vibrazioni al minimo - raggiungere i 130 è una tragedia Alla fine, trovo che il nuovo 1.0 sia un "passo di lato" rispetto al vecchio 1.2. Credo che la scelta vada effettuata in base all'uso che si prevede della vettura, in quanto trovo il 1.0 abbastanza inadatto ad un uso autostradale.

IGOL, ed è subito...

Ciao a tutti, ho scritto a Quattroruote per avere notizie sul rilancio dei marchi Itala e Osca, in questo momento la rivista mi risponde che "Dr dovrebbe dare priorità al marchio Osca,info non confermate per Itala parlano di un progetto in fase di sviluppo, con tempisticbhiche molto più dilatate rispetto a quella inizialmente preventivate" la rivista prosegue scrivendo che ulteriori notizie sono attese nei prossimi mesi, ringrazio "Quattroruote" per la consulenza che estendo a tutti noi del forum, a tutti il mio saluto di buona giornata.

Tuuu!!! Tu hai il POTERE! (ePER) Dai codici, hai la possibilità di confermare o smentire se il celeberrimo Albero in carbonio della Giulia (Secondo la Genesi (2,21-23), Dio creò l'albero in carbonio plasmando una costola tolta ad un Alfista, addormentato, per ridurre l'inerzia rotazionale della trasmissione e per farne un incontrovertibile argomento di conversazione da bar) è stato sostituito da uno in acciaio, post 2020?

In effetti è vero. Se devi fare un’auto da sparo tanto vale farla BEV pura. Tanto per le cifre in gioco chi se la compra può averne un’altra per la famiglia PHEV ha più senso una Leon ST, per chi non ha la ricarica a casa e comunque con sta macchina ci deve poter fare tutto. Sperando che riescano a ridurre la parte di baule mangiata dalle batterie

Oggi AM non gira perché Honda non ha più pezzi di ricambio per il motore. Bisogna capire se i Jap hanno progettato la PU sotto le indicazioni di Newey che si sa miniaturizza tutto il possibile. Cmc è un disastro.

Da Adictosalaformula1 su Instagram VID_20260220_033817_451.mp4

Se fai la guerra dei prezzi, questi sono i risultati.

Non credo. Secondo me sposta di 100 kg al massimo. Perché RS6 è V8 PHEV e sarà sugli 800 CV e rispetto ai 4.9 metri di RS5, RS6 allungherà di 20/30 cm il tutto. Alla fine sarà in ambito M5 Touring, ossia sui 2500 kg. Sono missili da autostrada, tutto qui. Mentre ho ottime vibes per la futura C63 con il nuovo V8 flatplane.

La classifica della sola FP2 ancora non è disponibile, abbiamo la combinata. La FP2 sembra sia risultata genericamente più lenta rispetto la FP1 e ne approfitta Lecuona per migliorarsi un po' anche se nella combinata resta ancora un po indietro, così come il vecchio leone Bautista che su questa pista ha sempre fatto bene, prima dei pesi... Ci sono spunti decisamente interessanti, ma domani con le qualifiche, come si dice, cadranno gli ultimi veli e bisognerà andare al limite....

Gi interni con questi "infiniti display" sulle versioni sportive stonano tantissimo. Tutto sportivo tranne la plancia... (idem BMW M3/4/5 per dire). Detto ciò ormai avere questo tipo di auto PHEV è obbligatorio per i costi d'immatricolazione e tassazzioni in generali, ma lancio una provocazione. Se facessero la stessa estetica pompata su una nuova ipotetica RS4BEV a pari peso , secondo me tantissimi migrerebbero sull'elettrico sia per i costi più bassi che probabilmente per le prestazioni superiori.

Se Ferdi voleva una cosa, Ferdi la otteneva.

Esteticamente pressochè perfetta, secondo me hanno eseguito perfettamente il tema Audi RS: tamarra il giusto, bombata, cattiva, ma senza essere strana (o meglio: brutta) come l'M3. Però 2300kg in ordine di marcia per me sono da squalifica immediata.

Non meno barocca delle cinesi - ma a me la prima impressione e` stata proprio "potrebbe essere una qualsiasi cinese". A questo punto la gente preferira` una Cinese "originale" a 20k di meno

No raga, Mopar nonostante sia il nome della storica divisione di ricambi/accessori, viene colloquiamente usato per indicare il gruppo Chrysler o le auto di questo, un po' come GM ma non ufficialmente.

la fiancata grida Y polacca

Guys... Do you really want 1.6 PSA HEV with EVT? I'm not so sure that Europeans are on live with scooter like effect. Yes, Toyota offers if in Europe but it's Toyota. Two other big players at HEV market in Europe are Renault Group and Hyundai Group and none of them is offering EVT for HEV. Speaking about 1.2 TCe with LPG it has dual injection. The engine has both direct injection and multipoint injection. Problems with 2.2 Multijet and GSE? I'm unaware of anything terribly wrong. Multijet has the same problem as any other Multijet.

Alle gamme stellantis ad oggi manca il 1.6 hev, inutile girarci attorno se uno vuole una macchina in Stellantis senza spina sopra al segmento B, ad oggi non ha opzioni se non il 1.2 che però è parecchio sottodimensionato in certi casi. 3008/Compass/Grandland sono semplicemente auto troppo grosse per il 1.2 mhev...

Che vi devo dire contenti loro contenti tutti. Una delle cose buone di Fiat erano i motori, cestinati per il puretech mono motore su tutta la gamma perché il futuro doveva essere “èletric”. Ancora due anni di management francese di PSA ed era la volta buona che si chiudeva la baracca, vediamo se alAntonio e gli ex fca riescono nel miracolo. Già dare al mercato quello che il mercato vuole (il v8 in usa) anziché quello che sei più comodo perché ci guadagni (BEV in usa) e un primo passo. Vediamo se riesce a completare l’opera in Europa limitando i Psa alla gestione di DS, del catering e della formulaE, dove anche se fanno danni nessuno si accorge.

Ma infatti, io le auto col puretech ***nemmeno le considero***, cinghia o catena che sia, anche perché con le catene in Peugeot/Stellantis hanno un track record diciamo non confortante. RIMETTETE i firefly e i multijet elettrificati poi se ne può parlare.

Eccone un altro di articolo.. «L’altro 25% dei costi straordinari — ha stimato il ceo di Stellantis — è dovuto a decisioni che hanno minato la nostra capacità industriale». In passato, ha precisato, «abbiamo tagliato costi in maniera probabilmente eccessiva, tanto da licenziare migliaia di ingegneri». L’ossessione per il risparmio di Tavares ha consentito a Stellantis di macinare utili record per anni e di pagare ai soci dividendi per 16 miliardi fra 2020 e 2023. Alla lunga, però, ha logorato la capacità innovativa del gruppo, oltre che i rapporti con sindacati, governi e fornitori. https://www.corriere.it/economia/finanza/26_febbraio_07/stellantis-ha-perso-oltre-60-miliardi-in-borsa-in-due-anni-gli-errori-di-tavares-e-i-piani-di-rilancio-di-filosa-5c3bf288-e7c2-41bf-8709-e6258055cxlk.shtml

Comunque forse è una mia idea o l'anima sportiva di Lancia sta prevalendo su quella elegante; sembra che vendano più auto da rally che stradali 🤣

Son macchine diverse, piattaforme diverse. Qui il giochino che è una Citroen o Peugeot ricarrozzata non sta in piedi visto che non esisteva una Rally2 basata su questa piattaforma. Ovviamente non partono da carta bianca (motore e probabilmente trasmissione saranno l'evoluzione dell'attuale C3) ma questo è un progetto totalmente nuovo, a differenza della Rally4