parish

Voto o non voto, credo che la direzione intrapresa dal mondo automotive sia abbastanza precisa, e mi stupisce che alcuni non riescano a vederla...

Ho fatto anni in vacanza nella provincia aturistica trentina. L'ape era imprescindibile, se volevi davvero essere il bullo del paese

A VR RS4 e soprattutto RS6 come se le regalassero. Per non parlare delle RSQ8. BMW sia 3er che 5er parecchie

Hai perfettamente ragione, è un cane che si morde la coda. Per questo si parla sempre di "cambio di paradigma" o "cambio di mentalità", è un cambiamento che deve essere generale e avanzare di pari passo, da parte di cittadini e istituzioni. Le istituzioni hanno il compito di fornire delle alternative che abbiano senso e siano convenienti. Inoltre, devono fare delle campagne di informazione e sensibilizzazione che convincano i privati ad usare queste alternative, quando sono ben fatte.

Scusami e per fare 2 km a Milano hai per forza bisogno dell'auto privata? Piedi, bici, car-sharing, monopattino, scooter, mezzi...tutte soluzioni più sostenibili, più ecologiche e presumibilmente anche più veloci ed economiche.

Ma guarda che le nostre opinioni non sono assolutamente così differenti, ho già detto diverse volte che la cosa importante è la riduzione d'uso. In un mondo ideale non ci sarebbe bisogno di regolamentare niente, ma purtroppo non viviamo in un mondo ideale e quindi a mali estremi bisogna porre rimedio. Il miglioramento del TPL c'entra con l'abbandono dell'auto di proprietà nel momento in cui la rende superflua. Come abbiamo già mostrato diverse volte, dove ci sono dei servizi all'altezza gli abitanti tendono a fare a meno dell'auto di proprietà perché, per chi non è appassionato, è obiettivamente solo uno sbatti e un extra costo. Nessuno sta parlando di "obbligo di abbandonare l'auto di proprietà", come dici tu. E per inciso, non credo che mai nessuno verrà a casa tua intimandoti di rottamare il tuo V6 eh... Scusa in quale Milano abiti?

Sembra molto indovinata

C'è anche l'occasione in cui alle persone risulti più conveniente per il cittadino utilizzare il TPL piuttosto che il mezzo privato. O il car sharing, o il car pooling, o soluzioni che non comportino solo ed esclusivamente 1 persona==1 auto

E mi confermi che è impossibile generalizzare

Beh se ce le ha in garage e le usa a turno quando ne ha bisogno non frega niente a nessuno, che discorsi. Non si sta parlando di riduzione del numero di auto fine a sè stessa, ma di riduzione delle auto che circolano quotidianamente.

Io stesso sono nato in un paesino a 300 mt da ben due supermercati, che i miei genitori (ma anche io quando abitavo lì) raggiungevano senza alcuna remora in auto. Comunque non focalizziamoci sul supermercato, parliamo dell'alimentari? Dell'edicola? Della macelleria? Della merceria? Il senso non cambia.

E vedi che allora siamo d'accordo sulla necessità di un rinforzo del TPL? Che comunque, parli giustamente di caos alle stazioni nelle ore di punta, ma non ci si deve dimenticare del caos nelle arterie cittadine. Solo che uno è un caos più gestibile perché più localizzato, e con ottimizzazioni e investimenti può essere ridotto di molto. L'altro invece è arrivato al limite fisico. Comunque in sto forum ci sono troppi thread che ormai parlano della stessa cosa, non si potrebbe fare un po' di pulizia?

Eh ma purtroppo è così un po' dappertutto in Italia. Io adesso sono fortunato che posso fare quasi full remote, ma quando ho dovuto fare due settimane ad andare in ufficio coi mezzi la mattina mi dovevo alzare mezz'ora prima per entrare al lavoro mezz'ora dopo. Proprio su questo si dovrà lavorare. Io personalmente non vedo l'ora di abbandonare l'auto e invidio gli amici che, vivendo a Milano o a Monaco, possono farne a meno. Chiaro che la cosa deve essere resa economicamente conveniente. Poi nei paesini ci si scontra anche con una mentalità che porta ad usare l'auto anche per fare i 300 metri che separano dal supermercato. Le tempistiche saranno lunghe, ma il trend dimostra che l'andamento è chiaro.

D'accordissimo, parliamo di riduzione dell'uso. La riduzione del parco circolante sarà una conseguenza, in quanto non credo che ci siano molte persone che vorranno pagare per mantenere un'auto che non usano.

Però converrai che se ci sono 39 mln di residenti in Italia e 39 mln di auto private circolanti, qualche margine di riduzione ci sia...

Se non ho capito male, quello che intende lui è che non c'è solo o 100% privato o 100% TPL, ma ci può essere anche una ripartizione diversa fra le diverse soluzioni. E' chiaro che in certi contesti abbandonare del tutto l'auto privata al momento sia utopia. Ma una riduzione del parco circolante, in generale, è auspicabile e necessaria

https://www.ilpost.it/2023/02/27/auto-meno-popolari-giovani-patente/?homepagePosition=15 Articolo molto interessante de Il Post, che prende in considerazione diverse realtà senza focalizzarsi per forza su quella italiana

Che poi con sta storia del "eh ma noi ciabbiamo il nouau" ormai ci stanno sorpassando a destra e sinistra in tutti gli ambiti. Forse sarebbe un po'ora di rimettersi in discussione

Lungi da me intavolare un discorso socio-politico sulla situazione indiana, che è pure OT. Vorrei solo dire che conosco molto bene sia il paese che i suoi abitanti e la situazione non è così semplice come la fate voi. Inoltre, è difficilmente analizzabile utilizzando paradigmi mentali tipici del nostro continente. Per quella che è la mia esperienza, una transizione elettrica in India, anche rapidissima, non è assolutamente da escludere. Del resto, Delhi va spesso e volentieri in lockdown a causa del troppo smog, quindi il problema è ben presente anche là. Frequento l'India personalmente da 7 anni, e indirettamente da più di 20, e i cambiamenti in questo lasso di tempo sono stati impressionanti.

Occhio che però in India (come anche in Cina) possono arrivare misure draconiane calate dall'alto dall'oggi al domani, fregandosene di persone e aziende. Hanno una velocità di sviluppo impressionante

Hai ragione @Fox84, il problema che io intravedo però è l'opposto di quello che dici tu. Anch'io sono molto curioso e un po' dubbioso, ma mi sembra che invece alcuni stiano già decretando che sarà una monnezza inguardabile. Per elaborare quello che ho detto prima, concordo con @__P. Ognuno ha i suoi gusti, e non ha senso una bocciatura a priori basandosi sulle impressioni di qualcuno che l'ha vista di sfuggita. Per altro, qualcuno che ha sicuramente diversi bias dovuti al fatto che la sua "fortuna", se mi permetti il termine, dipende da quel modello. Concludendo con una piccola similitudine...se mi avessero invitato al clinic della prima Multipla e vi avessi raccontato le mie impressioni, avrei detto sicuramente che era un capolavoro! 😅

Si

E via di stracciamenti di vesti sulla base del nulla

La cosa più conveniente sarebbe tenere la Panda, alla quale mi sembra che tu sia anche affezionato e che con quel chilometraggio è praticamente nuova, e sopperire con un noleggio a breve termine quando ti serve fare il viaggione. Hai voglia ad arrivare a 20k€ di noleggi...

Quell'ala è proprio male integrata e "non da Ferrari", non ho grossi dubbi sul fatto che sulla versione di produzione ci sarà qualcosa di parecchio diverso