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come tutti quelli che vivono sulla propria pelle la realtà di certe situazioni

Concordo mille volte. Penso che se ci avessero detto, nel 2013, che un'Alfa avrebbe menato una M3 - e lo ripeto, una M3 - ci saremmo tutti messi a ridere. L'exploit è reso ancora più grandioso dal fatto che è Alfa manca da trenta anni dalle trazioni posteriori... Ma c'è ancora chi grida al complotto, al fatto che gli Inglesi favoriscono a prescindere i Tedeschi (ma quando mai??? Avete un po' presente la rivalità tra le due nazioni?), che Audi ha tappezzato di pubblicità, e che... e che..., perché l'hanno fatta arrivare seconda dietro alla Mercedes C63 (o all'A4, per la versione non Quadrifoglio). La Mercedes C63 è un grandissimo ferro, non c'è nulla di scandaloso che vinca (di un soffio) sulla Quadrifoglio Alfa è tornata ad essere una concorrente serissima per i migliori attori del premium, di un colpo solo. QUESTA è la vera notizia. C'è già baciarsi i gomiti, piuttosto che confrontare mezza stella di quà o millesimo di secondo di là.

un articolo del genere su di un'Alfa, qualche anno fa, sarebbe stato fantascienza su Evo. Direi che facendo la media con cosa è uscito prima, hanno fatto un gran bel lavoro con sta macchina. Ritornati nel segmento nel modo giusto

Lo avevo scritto qualche messaggio fa, le due vincitrici sono la MB e L' Alfa. testa a testa serrato, alla fine il giornalista dice che come auto di tutti i giorni preferirebbe MB ma definisce Giulia un' auto grandiosa, una sorpresa incredibile. PS - non mi dilungo ma nell' articolo spiegano che hanno confrontato Giulia cone le coupe' piuttosto che con le berline perché' volevano capire quanto Giulia fosse grande e dato che davano per scontato che avrebbe demolito le quattro porte allora l' hanno messa alla frusta contro le due porte (ovviamente ciò' non vale per la IS-F in quanto solo coupe').

http://autosprint.corrieredellosport.it/news/rally/2016/08/09-401911/esclusivo_124_abarth_rally_il_grande_ritorno/

Mi è arrivata voce da un signore che lavora in centro stile che stanno iniziando a lavorare sulla Giulia SW. Inoltre avanzano il suv grande e il progetto 961. La voce è attendibile direi, ha le mani "in pasta" Altri modelli, coupé Maserati

Un mese fa, in occasione di un evento tipo "fiera" in centro città, erano esposte in piazza le novità delle varie concessionarie di zona (Giulia, Discovery Sport, Megane, Talisman, A4, Skode varie - non so i nomi e non mi interessano - Astra, Tiguan , etc.) Io avevo occhi solo per Giulia, e il cortese accompagnatore del modello all'evento, con cui avevo preso a chiacchierare due minuti, mi aveva invitato in concessionaria per un test drive. Ci sono andato il lunedì seguente, ma l'auto era fuori per un test. Gli avevo così spiegato che, da Alfista (ho una 147 TS BlackLine), ero curioso di provare il nuovo prodotto, ma che non ero interessato all'acquisto nell'immediato futuro. Risposta: "Devi provarla lo stesso!" Oggi son potuto tornare in conce per guardarla, e il venditore, sempre molto cortese, appena mi ha visto mi ha riconosciuto al volo: "Tu volevi provare la Giulia!". Gli ho ripetuto che non volevo fargli perder tempo, che non posso comprare "oggi", ma lui ha di nuovo insistito. Ottimo segnale (i suggerimenti dall'alto evidentemente vengono seguiti)! Ci siamo accomodati in auto (il modello non lo descrivo, dato che abbiamo ormai assodato che tutte le concessionarie hanno avuto lo stesso "set" di vetture: Blu 180cv Aut + Bianco 150cv Man per i test; Nero base + Grigio Super per l'esposizione) e, regolati sedili e specchietti e allacciate le cinture, il venditore mi ha invitato a premere il pulsante sul volante. Premetto un paio di cose: le auto a gasolio che mi è capitato di guidare erano usate, mai nuove, e mai mie; non sono un fanatico della guida "a tavoletta", piuttosto adoro "divorare le curve" alla velocità che meritano; le auto con servosterzo non idraulico che ho guidato sono: Punto, Renault anni 2000-2008, Kia 2008. Ho fatto un giro piuttosto limitato: l'auto era fredda e non volevo strapazzarla (nonostante gli incitamenti del venditore); abbiamo fatto un tratto cittadino + un tratto di tangenziale (limite 90) + tratto cittadino per rientro + parcheggio in modalità "esposizione su strada: guardatemi" cioè come l'avevo trovata. La macchina va in moto senza scossoni "da diesel" (ma ripeto sono abituato a diesel chilometrati, con supporti già molto stressati), cosa che ho apprezzato anche successivamente, ad ogni start/stop al semaforo. La cosa che mi ha colpito già dai primi metri percorsi (e a cui ero interessato) è stata lo Sterzo. Già a bassa velocità dà un'ottima prima impressione, e si fa conoscere per una prontezza e un feeling che temevo di non sperimentare più (sono affezionatissimo all'idraulico della mia Nasona) data la servoassistenza elettrica. Non ho percepito, come alcuni, un'eccessiva leggerezza. E, quando dopo qualche minuto, il venditore ha inserito la modalità Dynamic del DNA, ho percepito distintamente un ulteriore aumento del "peso" ovvero dello "sforzo" al volante, che lo ha reso ancora più gradevole, per me. Massima precisione e minimi angoli-volante anche per affrontare, ad es., una rotatoria dal diametro ridotto. Ecco allora che quelle palette in alluminio, bellissime e affusolate, acquistano anche un "senso" pratico. E senza intralciare l'azionamento delle levette devioluci e tergi - ma qui può essere una questione anche di dita più o meno affusolate - L'altra cosa che mi ha colpito è stata la silenziosità e l'assenza di scossoni, fruscii e vibrazioni, insomma di ruvidità, non solo del motore, ma di tutta la macchina. Ad esempio, complice il poco traffico di agosto e l'automatico, fluido come un CVT, mi sono ritrovato in un attimo ad andare - pur per pochi secondi - su un vialone a 75 all'ora senza - giuro! - senza rendermene conto (davvero, non lo avrei mai fatto, anche per deformazione professionale). Stessa cosa accaduta poco prima, in tangenziale, dove (ero in modalità Dynamic) mi ero appena spostato in corsia di sorpasso per testare il "cambio di corsia a 80 in accelerazione" (limite 90) e due secondi dopo ero fiondato a 140, con la stessa souplesse con cui la mia va a 70. Davvero un bel viaggiare! Mi spiego meglio: non parlo di prestazioni di accelerazione e velocistiche (pur entusiasmanti), parlo del fatto che la macchina è talmente fatta bene in tutti gli aspetti che a qualsiasi velocità vada, sembra - come posso dire? - sembra un atleta intento nello sforzo di sollevare... un foglio di carta. Negli ultimi due isolati, il venditore ha inserito la modalità Advanced-efficiency del DNA; sicuramente una modalità molto utile con traffico intenso e in altre particolari situazioni (suppongo anche con fondi particolarmente scivolosi, ghiaccio...), ma nella guida normale con traffico scorrevole, è assolutamente frustrante: la macchina è un chiodo e sembra non rispondere all'acceleratore, come se non andasse. Infine, arrivati alla concessionaria, ho potuto fare una lunga manovra di retromarcia per riposizionare la Giulia al suo posto: gli specchi laterali offrono un'ottima visuale, tanto che non ho dovuto ricorrere allo schermo centrale che proiettava l'immagine ripresa dalla retro-camera (sarà che non ci sono abituato) e la manovra non è stata affatto difficile; l'auto appare più compatta, forse anche per via di un diametro di sterzo più umano rispetto a quello famigerato della 147, con cui convivo da ormai otto anni Concordo infine con tutti quelli che hanno detto, in vari modi, che l'auto si sente da subito come qualcosa di cucito addosso, e che ci si entra subito in sintonia; è facilissimo trovare la posizione di guida corretta; ed è anche vero che, anche in marcia, sembra molto più compatta e agile di quanto le dimensioni possano far credere. Ultima nota: non parlo del sistema multimediale, perché subito dopo aver avviato l'auto, l'ho spento (ritengo che la Tecnologia in un'auto non abbia a che fare con l'intrattenimento, come non mi aspetto che la Tecnologia del mio smartphone mi trasporti da qualche parte, per cui non posso valutare una spesa di 40.000 euro per un'auto in base all'ampiezza di uno schermo o alla pastosità di una rotella). Conclusione: se già ne ero innamorato per l'estetica e per le leggende che vi aleggiano intorno (a quando un libro e poi un film sulla sua genesi? coi capannoni fantasma e tutto il resto?) ora ne sono cotto anche perché è bella da guidare. Ora mi spiego perché insistono tanto sui test-drive anche quando esplicitamente dici loro che non sei interessato all'acquisto. Perché dopo che l'hai provata, non riesci a smettere di sorridere; l'idea di comprarla e possederla diventa un tarlo, un obiettivo. Sono sicuri del prodotto che offrono, e ne hanno ben d'onde. Finalmente! Aggiungo solo una cosa: consiglio, a chi avesse anche un minimo dubbio, di provarla, se non lo ha ancora fatto. Provatela provatela provatela. Capito?

E tra parentesi, è un punto di partenza, non di arrivo. E questa per me è la cosa più importante.

uno dei migliori cuochi di cucina piemontese che conosco è giapponese oh, a io sta variante la devo provare, poche palle. comunque per districarmi io adotto sempre lo schema cucina romana for dummies comodissimo

ma infatti quella è solo che avendo 30 cm in più di culo, hanno dovuto integrare una pezza per non fare un muro di lamiera. E hanno risolto in maniera simile a giulietta. Poi hanno messo i due tubi della stufa per ingannare l'occhio

Giulia vista dal vivo, ma anche in rivista o video di fianco a 3er non ci si assomoglia manco un pò! Potrà non far gridare "wow" come la 156 prima serie (vorrei ricordare cosa andava a sostituire!!!) ma in un segmento dove nessuno eccelle per personalità, la pur "impersonale" Giulia svetta per design senza tanto bisogno di orpelli, cromature o fari ultratecnologici. Se poi per te il concetto di auto personale fa rima con le ultime proposte di Lexus... beh degustibus

non si chiamano lattine. Le definizioni storicamente approvate da Autopareri.com sono : cassone (per auto dal segmento D in su) cancello (auto non particolarmente prestazionali) polmone ( cfr. cancello) cadavere (cfr. polmone) cagafumo (auto diesel) ecc... ecc..

un anno fa riportai la notizia che Bigland chiedeva la variante Station. Evidentemente, nel suo nuovo ruolo ha dato impulso a quello che comunque non era mai stato del tutto scartato ma solo accantonato. Nel caso fosse confermato non sarebbe stato irrilevante, imho, una maggior centralità del mercato europeo rispetto alle previsioni originarie (diciamo dal 40 ad almeno il 50%). In un mercato dove segmento D al 50% a passa vende SW e tutti i i tuoi concorrenti sono attrezzati in quel senso scegliere di non fare la SW è autocastrazione, tanto più che hai sul punto una tradizione recente ma molto valida. Se son rose fioriranno..

C'è grossa crisi (Cit.)

e sia lei che 166 son nate con lo schermo solo perchè hanno rimandato l uscita del modello altrimenti sarebbe uscita così

non direi che sia cinico. Piuttosto molto realistico. E lavorandoci dentro non può che essere cosi.

beccata tempo fa sotto lo studio: vantage 600 boh, transatlantico americano le tendine cattivissimo

hai una visione un po nostalgica e romantica (ma non veritiera) del mondo del car design italiano, questo tuo discorso andava bene fino ad una ventina di anni fa, quando davvero torino era la culla del design automobilistico, con i grandi carrozzieri, da cui si sono formati molti dei grandi designer dell'epoca, ma ora (e mi duole dirlo essendoci anche io li dentro) non è più così, le miglior scuola di design al mondo non sono quelle italiane, anzi, in germania e inghilterra o in californa sono avanti. I vari Mazda, Renault, come Mercedes come Bmw non ha nulla più da imparare dall'italia, ormai tutte le case hanno i loro centri stile, dove il livello molte volte è di gran lunga superiore a quelli italiani ed anche a livello di "identità di brand" i marchi italiani di certo non hanno nulla da insegnare agli altri, anzi direi il contrario (basta guardare le gamme a confronto). Mi parli di scuole di stile, ma il design è sempre più globalizzato, perché fai prodotti globali e questo fa si che si abbiano delle mazda "latine" e delle Maserati "orientaleggianti", perché non è di certo la nazionalità del prodotto a farne il carattere ma la "mission" legata all'identità di prodotto. poi scusami, ma ora a capo dello stile italiano ci sono un canadese ed un tedesco di scuola e formazione americana, con un altro americano, con altrettanta formazione di oltre oceano, a capo di alfa (anche se la stelvio qui è precedente) di che scuola italiana stiamo parlando?

La GT86 è una R3 e non mi sembra esista la versione R-GT, ma non vorrei dire delle cavolate. Qualche 911 si vede ma non ha nulla di "ufficiale".

anche come lunghezza

Estate = condizionatore acceso quasi perennemente = peggioramento consumi soprattutto sui motori piu' sensibili al carico come i piccoli turbo

Mi fa venire le vertigini quel sassolone rosso

confrontare un prezzo scontato con uno di listino mi fa tornare in mente la pasta cacio e pepe con la salvia fatta dal cuoco giapponese....

Ma più che altro ha senso comparare 3 coupè con la Giulia, essendoci la M3 e la C63 S sedan?

Che sincronia abbiamo risposto praticamente assieme per due volte

per tutto il resto c'è la 316d SW a 29.900€... insomma i tedeschi lo sanno che alla fine i conti in tasca uno se li deve fare

Visto che le sw d Premium sono quasi tutte aziendali sia in italia che in Germania, che assorbono quasi tutta la produzione di esse, può anche essere che qualche boss del nlt tipo arval, ne abbia fatta esplicita richiesta, garantendo un numero di acquisto minimo annuale. Oppure che le vendite della sedan sono troppo basse al di là dei proclami.

ciao io ne ho avuta una (mx-5) con interni neri, ma in tessuto e andavano bene. la seconda mx5 era con gli interni in pelle tabacco, e scaldavano di più del tessuto. quindi per me: interni in pelle neri: no. anche tieni conto che d'estate scapotti all'alba ed al tramonto, se non vuoi pigliarti un'insolazione.

Il climatizzatore in estate può essere una bella mazzata per i consumi, toglie potenza e soprattutto ripresa/accelerazione con il risultato che il motore deve rimanere per di più tempo in "tiro" per arrivare ad una velocità di crociera. Vallo a dire al mio piccolo 1.3 mjet, in inverno riesco a fare i 18-19km/lt, in estate se arrivo ai 17km/lt sono bravo, ma qui conta soprattutto da differenza di gommatura.

Mi sta bene solo se poi ti declasso la vettura come emissioni, ti aumento il bollo e non ti faccio circolare nelle citta...

a me risulta che lo sconto dipendenti sia il 12% (vedi qui); partendo da un listino - stando al configuratore - di 25.300 euro (Tipo SW Lounge 1.6 con metallizzato e tutti i pacchetti opzionali), il prezzo scontato è 22.264 euro (con possibile ulteriore bonus di 500 euro per permuta o rottamazione).

tranquillo, qualcosa si trova sempre...

Se dovessero davvero fare la SW, spero che qualcuno non pensi che la facciano perchè sono giunti ai loro orecchi i "lamenti" di alcuni utenti di un certo forum................ Certo che poi... che scuse ci inventeremo per non comprare un'Alfa? Ha solo 4 ruote? Non funziona a carbonella?

francesco dice "sconto dipendenti" .. quindi il confronto e' tra Tipo e Magane "scontate"

non starai micca insinuando che ad es. qualcuno si iscriva ad un pubblico luogo di discussione su internet e poi si presenti come quello che "io non sono crto il tipo che..." salvo poi versare casualmente e distrattamente una palata di merda nel ventirlatore ..... facendo confronti improbabili, controllando certi dettagli solo in alcuni prodotti, caricando il 169 % di opscional sul prezzo base ..? nahhh ti sbagli

io continuo a non dormirci...pero' oramai ho deciso che la proverò'

Problematiche sugli assemblaggi,elettronica e taratura del cambio ZF. Questa XE ne esce con le ossa rotte e l'assistenza Jaguar alquanto.

Lo stemma del Lancia Cavalleria ! (per chi non lo conoscesse : http://spazioinwind.libero.it/fulvia3/lan_cav.htm) Una Cadillac del '59.

mah, pare avere talmente poca personalità da assomigliare praticamente a tutto il segmento c circolante. Lo schermetto imho grida vendetta, sembra un'obliteratrice delle ferrovie.

...con interni totalmente diversi. La plancia è troppo da sedan plasticosa. In senso il più negativo possibile.

ehhhh.. mi sa di si Fabione90, che hai ragione. ix35 mi sembrava una buona soluzione ma poi... ok, mi guardo in giro per cercare altro... provero' la mokka come detto ma temo che saremo messi anche peggio. Mi guardo qualche monovolume che si possa trovare a gas... con calma, intanto mi godo la Picasso, che magari qualche fastidio ce l'ha (ha anche un'età ) ma mi piace ancora molto.

La Stelvio non è ancora uscita e tu già sai che sarà con proporzioni già viste (eppure a me sembra l'unica del suo segmento senza terza luce laterale, con tutto ciò che ne consegue in fatto di proporzioni) e che non si distinguerà come LR (però LR ha una tradizione di decenni in fatto di SUV mentre per Alfa sarebbe la prima: è ovvio che Alfa non abbia un proprio "linguaggio stilistico" in tema SUV - come LR non ce l'ha in tema Berline, Coupé, Spider, etc.). Sai già che sarà noiosa, e che sarà un detestabile "copia-incolla" di Giulia (ma Giulia ti piace o no?). Tuttavia, porti a esempio da imitare proprio la LR la cui gamma attuale è tutta pantografata in scala dalla Evoque, dopo il successo planetario avuto da questo modello. Ma, mi chiedo: aspettare che esca, prima di giudicarla, no eh?

da ste foto è una 208 rialzetta però è allegra. Piglierei questa, peccato per gli interni da terzo mondo.

Io prenderei questa senza neanche pensarci 2 volte.

Caro CS86, magari ti rispondo io da un lato un attimo diverso da quello dei soliti formasti. Il PP in linea di massima esprima la forza calcolatori e la volontà dei capovertici di guidare una certa realtà industriale in una certa maniera. nei miei quasi 25 anni di vita lavorativa nel settore industriale ad alto investimento non ne ho visto uno che abbia funzionato. Ma é anche nella natura della cosa. Se come capovertice inizi a esprimere una certa strategia, ci sono una marea di cose che non puoi calcolare. Dai conti in borsa fino ai partner che falliscono all'improvviso. Io, per il conto mio, ne ho viste di tutti i colori: Da macchine supercar pronte, dove mancava il motore perché il partner era fallito fino al Bulli T6 pronto consegna dove il partner ha fornito lo scarico .. sulla parte sbagliata perché il disegno tecnico si era rovesciato da una versione di programma tecnico illustrativo all' altra. In più ci sono ormai, in confronto con gli anno che furono anche delle leggi e normative ben più severe di una volta. Puoi fare il progetto migliore, con una progettazione esatta al millimetro e poi fai il test: Il materiale e la sua dinamica ha sempre un suo da dire (chiedi anche a @Aymaro - te la saprebbe dire alla lunga). Il fatto sta che - e questo é l' importante, l'azienda madre (cioè AR) ha dato dei forti segnali - e che un modello é uscito e già questo modello - dopo 8C e 4C mette nei guai quasi tutto il sistema di concessionari. Con le supercar si poteva (cosa non troppo strana, ma già con un certo gusto) trovare modi di presentarla e venderla e fare assistenza (se ne era parlato fin troppo) sui vari mercati: Ora AR, da MitO (quasi ISO Punto) e Giulietta (tante cose assai comune con altri modelli) ti tira fuori un prodotto di massa industriale che é unico per tutti i concessionari, importatori, etc... Hai presente, già solo un attimo, quanta gente devi mettere in grado di fare un servizio (officina o vendita o assistenza) per presentare e vendere il prodotto già solo in europa? Ma mica ti arriva la macchina li e c'é un tizio che cerca nell' armadio le chiavi e tu paghi in contanti e via.. Giulia non é pane: Ha una certa logica se fanno pochi accessori all' inizio. Mica il venditore senza corsi di professionalizzazione capisce come funziona la linea produttiva e sa come vendere quale optional con quale pacchetto (e qui si fanno i soldi per AR). è talmente complicato il discorso che in media BMW o AUDI investe 5-10 Giorni ogni anno su ogni impiegato che ha a che fare con la ditta (che sia importatore indipendente, assistenza, tecnica o venditore....etc.) e qui si parla di una rete non solo distributiva già ben messa e che lavora von pianali, motori, accessori noti da almeno 5 anni. Per dire: Un giorno di addestramento costa a AUDI p.P. sui 650€ in media più i costi del non essere al lavoro (350€) più i costi non essere stato in grado di fare servizio o vendita (che in media viene calcolato con 400€). Se allora tu vai in concessionaria e ti guardi la situazione in Germania, Francia, Austria, Svizzera e Italia, cosa vedi (ho fatto appena il giro): Una Giulia - macchina che vuole far concorrenza a Jaguar, BMW, Audi, etc accanto a una 500 e Punto in un angolo di un Show-room sovraffollato. Entra e chiedi alla Assistenza vendita, solo due dettagli, tipo - quando viene la QV o ha una macchina Benza Giulia da provare e vedi la disperazione nei occhi della assistenza -compresa la paura che tu sei uno di JD Powers o FCA che controlla il livello del servizio e che poi fa la pagella. Pagella che é la base di quello che poi la concessionaria é in grado di guadagnare per via di incentivi e altre cose neo contratti con la casa madre (in linea di massima: Meglio la pagella, più sconti ti da la casa madre e quindi hai la possibilità di guadagnare di più come conce - fino 15% di più annui). AR poi, nel change che sta facendo, imposta anche nuove regole nei show-room: non solo servizio, ma anche come deve essere allestito, come devono essere presentate le macchine, quante ne hai un un show-room, quante ne hai per la prova guida e via dicendo: tutto costi di investimento per una distribuzione che fino a ieri campava di due modelli che erano un po speciali ma in linea di massima prodotti FCA. Stiamo parlando di investimenti che vanno nei 500t€ / minimo per conce. Questo solo per farti capire: Tu pensi davvero che questi qui (proprietari e impiegati) facciano tutti i salti di gioia se esce un modello ogni 6 mesi? Non dici che si metteranno li a dire: A noi va anche bene se ne esce uno ogni anno o 18 mesi, visto che la pace é po alta? E non ci stiamo dietro (ne in AR ne in Rete)? Guarda che é bello avere le macchine, é anche vero che sono un grande stimatore di AR e ho sempre detto che, da quando sono su questo forum, AR é il marchio con la più alta potenzialità. E i fatti mi danno ragione - ma stiamo anche un attimo tranquilli e lasciamo un po di aria a coloro che devono lavorare in e con AR. Saluti, T!

vista anche io la prima 124, bellissima anche in bianco! tra l'altro prossimo acquisto di un mio carissimo amico che attualmente gira in SLK precedente versione! nessuna Giulia, tante tipo ed una vagonata di A4 (non sapevo le regalassero, ).

fantastica questa posizione di guida "ignorante" distesa e "scazzata"!

Io, da possessore della C3 mkII, sono rattristato da questo nuovo modello. Lo dirò nel modo più spiccio e schietto possibile: ad andare in giro con la mia la sensazione era quella di avere un macchinone, ma questa nuova serie sembra solo una C1 più grossa. Secondo me il confronto estetico* negli interni è impietoso, la precedente (come hanno fatto notare alcuni commenti precedenti) resta un altro pianeta. Inoltre difendo a spada tratta il parabrezza zenith che dà una luminosità all'abitacolo invidiabile ed era "spettacolare" nel vero senso della parola, sembrava un sipario. Tra l'altro sotto il sole siciliano, con la macchina nera, l'effetto-sauna non era dissimile da quello che puoi provare salendo sulla Micra di mia sorella posteggiata accanto: testato dal sottoscritto ---- *altro paio di maniche la qualità degli assemblamenti, che già dopo i primi mesi scricchiolavano. Ora dopo sei anni si può suonare il pianoforte sulla plancia: ogni plastica ha il suo cigolio ad una nota diversa.........