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il nome fiat fa parte di un mondo in cui eravamo tutti mortazzi di fame. Adesso che si ha la possibilità di affrancarsi da quel mondo in comode rate, lo si fa gioiosamente e a nessuno frega uno stracazzo della bontà o meno del prodotto. Tanto più o meno vanno tutti bene La fiat era la macchina che comprava il padre al tempo in cui si andava in vacanza tutti assieme in campeggio o dai parenti. Tutta roba che si ricorda con nostalgia, ma che adesso, con la famiglia, piuttosto che riviverla, ci si taglierebbero i coglioni. Giusto la 500 va perchè ricorda un periodo di cui nessun acquirente attuale veramente si ricorda, semplicemente perchè non era ancora nato, quindi può risultare affascinante, un po' come la vespa.

fantaCEO ne abbiamo? io credo che parte della deriva populista attuale sia dovuta al fatto che molti pensano di capire tutto, analizzare tutto e sapere cosa è meglio per il paese/azienda/condominio/mensa aziendale meglio di professionisti e team specializzati... che come si sa hanno trovato lauree e master negli ovetti kinder e nel curriculum mettono i post di FB con più like. che tanto mica serve avere esperienza, mica serve farsi il culo 14 ore al giorno su un bilancio... tutte cazzate inventate dalle caste per avere potere invece di affidare le azienda al figlio della portinaia che si è laureato alla facoltà della vita. Un po' di pudore e senso della realtà per favore non farebbe male ogni tanto. p.s. chiedo scusa per lo sfogo e se me la prendo con voi ma dovevo sfuriare un attimo per gli avvenimenti degli ultimi giorni...

Come da questo virgolettato abbiate fatto a tirar fuori i commenti da fine del mondo che ho letto in queste ultime pagine me lo dovete spiegare.................................. Qui dentro qualcuno ha problemi di comprensione nella lettura di testi....... non so spiegarmelo altrimenti.... --- Nel caso la facessero, non esisterebbero piazzali abbastanza vasti da poter contenere l'invenduto...................................

Non mi sono fatto capire. Non si può sostituire la Panda con una Jeep, la Punto con una Jeep, insomma 110 anni di storia Fiat con una Jeep. E' ridicolo anche solo pensarlo. Come se vado in Francia e sostituisco le Renault con le Nissan perchè la Qashqai tira di più. L'audi tira di più quindi copro tutta la gamma e addio marchio Volkswagen. In Francia nessuno si sognerebbe di ipotizzarlo. Alla fine Altavilla con Tipo (che diciamocela tutta dentro è rifinita con plastiche dure veramente brutte) ha dimostrato che Marchionne aveva torto. Speriamo sia Altavilla a succedere a Marchionne o Pietro Gorlier che sono più orientati al prodotto.

A parte che su questo forum è pieno di ingegneri e laureati in economia, oltre che di acquirenti di auto che sono l'altra metà del commercio (e sono quelli che cacciano fuori i soldi), Marchionne è l'unico furbo e tutti gli altri AD sono dei pirla che fanno il contrario di quello che fa lui?

Saranno ormai 8 anni buoni che aleggia questo fantasma della 500 5 porte Sottoscrivo parola per parola: la stessa Chrylser credo sia ai minimi storici, con soli 2 modelli in gamma. Clamoroso l'autogol della (imho apprezzabile, a me piaceva) nuova 200, che ha terminato la carriera dopo soli 3 anni e, desumo, notevoli investimenti. Ovvio che i modelli non li disegna lui personalmente, ma non è che tutte queste debacle siano sintomo che qualcosa non funziona? Immagino siano tutti ebeti in BMW, Audi, MB, addirittura Jaguar, a proporre delle SW... Sempre pensato. Il muso della Tipo, rilettura moderna e imho intelligente di quello della 1500, credo sia un esempio di stilema storico più adattabile su una gamma articolata. Parimenti, Lancia è molto, ma molto di più della Delta integrale (per quanto iconica).

Ragazzi... FIAT oggi non esisterebbe senza il Maglionato... Qualcuno di voi aspetta con ansia la Punto/Fiorino/Ritmo/Uno/ecc? Io dico di no. Chi le aspetta veramente è un fan di lunga data (e ce ne sono pochi). FIAT ha zero appeal (500 a parte) e l'Italia conta come un 2 di picche nel mercato globale. Nessuno le cerca o le vuole in America. Gli europei le snobbano. Possono competere in segmenti a scarso guadagno. Cosa stiamo parlando a fare? Una delle regole fondamentali di un buon business è guadagnare BENE. La percezione del marchio FIAT mi dispiace ma è nulla. Si investe dove conviene, punto.

Si vabbè... a questo punto fai una colletta e una cordata e si fa l'Autopareri Punto. I venditori ci sono, i designer, gli ingegneri, gli economisti, gli avvocati, i grafici, chi fa i photoshop per il lancio....

Scusate cosa ha detto di così terribile ? cose che sanno tutti, cioè che in italia ed in europa la gente quando vede il marchio fiat oltre un certo prezzo non compra . Ed allora gli fai auto col marchio fiat che possa comprare e portarti margine . Le auto più costose le fai con altri marchi . Date un'occhiata alla lista SUV generalisti, e ditemi come dovrebbe essere prezzato quello a base fiat per vendere.

sottoscrivo. Faccia da maestrina, ma culo promettente. Agevolo:

Sei pronto a giustificare qualsiasi cosa dice Marchionne? Fiat ha venduto 1,6 milioni di auto nel 2017 in ascesa, Jeep in calo. Non è minoritario. Non è morente. Storicamente con B segment ha fatto montagne di utili. Il management non è infallibile. Soprattutto liquidare un patrimonio industriale, storico, culturale enorme con 4 parole senza senso e strategie sbagliate, fa male anche al paese. Con i soldi di Fiat, della 500 e del rilancio, hanno acquistato Chrysler-Jeep, hanno ripagato i prestiti, hanno fornito le tecnologie, hanno rilanciato un gruppo fallito. Pensare che l'abbiano preso gratis è non credibile. Aspetto il primo giugno sperando di essere smentito.

Adesso mi massacrerete... ma basterebbe mettere uno schermo in plancia e la Panda è a posto; ecco magari anche i Firefly dato che i motori iniziano a pagare dazio rispetto ai migliori e più freschi prodotti della concorrenza.

Nutrirli, e vestirli, sono le spese minori. Il grosso scoglio per una coppia che lavora è....chi ti tiene il pupo una volta finita la maternità. Che se hai i nonni disponibili 24/7 a portata di mano, te la cavi facile. Se non li hai....ti restano i nidi. Privati, perché pubblici due persone normali che lavorano non ci entrano neanche per sbaglio. E qua a Torino un nido costa mediamente 500-550€/mese più i pasti più l'iscrizione più la quota riscaldamento. Finisci facilmente sui 700€/mese (a prescindere che vada o meno, se non va ti scalano solo i pasti) E te lo sputano fuori alle 16. Quindi o hai di nuovo i nonni, oppure paghi il servizio di post-scuola o una baby-sitter. Se hai due stipendi normali....metà di uno viene solo mangiato da questo. Ben che ti vada....perché non sono rari i casi in cui uno dei due abbandona il lavoro perché costa meno così.

Dico la mia: ci vorrebbe in tempi brevi anche una nuova Croma. Una Croma vera come quella originale, BELLA, segmento E, declinata anche in versione SW, con una evoluzione del bellissimo frontale dell'attuale Tipo. Magari realizzata a Grugliasco, dove andrebbe a ridurre/annullare i periodi di cassa integrazione. Magari realizzata su base Ghibli ma con motori meno potenti, come il 2.0 Alfa. Insomma una ammiraglia "per tanti ma non per tutti", venduta worldwide, che andrebbe a cogliere in pieno lo spirito del modello originale. Venderebbe poco, lo so, ma penso che i suoi piccoli margini li farebbe comunque. E soprattutto, servirebbe a dare una scossa alla percezione che la gente ha del marchio FIAT: un marchio con grandi tradizioni non solo nei segmenti A e B

Lo spazio e con quelli clienti che non vogliono una Jeep. Comprare un auto non e solo una questione della lunghezza, della motore e dell prezzo - si compra anche una marca e conocso molta gente che una Jeep non prendono in considerazione mai, una Fiat si. Naturalmente esiste anche viceversa, ma per questo esistono piu marchi.

Definitiva (gli OZ le stanno da Dio )

Beh, conosco gente all'estero che ha comprato Punto perche' e' una Punto, con una sua immagine. E poi finiamola con questa storia di Jeep. Il maglionato ha il cuore che batte forte per Jeep. Tutto deve essere Jeep, persino le mutande. Ma c'e' a chi di Jeep poco importa perche' non guarda per un modello rialzato, 4x4, spigoloso e spartano. Il fatto e' che Jeep, per filosofia di modello, e' nel periodo giusto perche' ogni cosa che e' SUV, persino la cariola di mio nonno, vende. Marchionne ha fallito con Lancia, sta trovando giustificazioni per sbarazzarsi anche di Fiat, vuole rilanciare Alfa Romeo ma sinora ha proposto solo 3 nuovi modelli (4C che e' per immagine, una berlina e un D-SUV, tutti distribuiti nell'arco di 4 anni esatti), spera in Maserati quando l'ultimo nuovo modello, il Levante, risale a 2 anni fa (la prossima novita', ovvero la cugina di Stelvio arrivera' a fine del prossimo anno) e probabilmente trovera' scuse per chiudere anche Dodge e Chrysler, visto che Dart e 200 non hanno centrato l'obiettivo (Pacifica serve per fare pubblicita' per la collaborazione stipulata con Google, tutto qui). Ci vogliono collaboratori che lo smutandassero. Infatti la 500 manco la voleva. E' stato Lapo Elkann a insistere! Spero pure io che il prossimo a.d scelto sara' piu' un uomo di prodotto, che di finanza. E forse potrebbe essere un piano strategico, poiche' c'era comunque da sanare i conti e il debito in tutto questo periodo. Una volta fatto tutto questo, si puo' optare alle novita'.

Diciamo che, con un figlio, riesci anche a gestirlo, quando non ci sei tu c'è la consorte. Con due figli, come nel mio caso, non funziona più Alla fine, quando sono piccoli, ti assorbono completamente, con il secondo figlio ho praticamente azzerato le uscite in bici da corsa e ho venduto la moto, visto che la utilizzavo solo per andare al lavoro, sostituita con uno scooter. Adesso ho più tempo libero, ho riacquistato la moto e mi concedo dei viaggi di qualche giorno, bene o male riesco a gestire i miei impegni con gli amici. Solo che, la sera, sono un "ameba", tra il lavoro ed accompagnare il ragazzo in palestra e autoscuola sono più le sere che arrivo a casa dopo le 20 che quelle che arrivo ad un orario decente, per fortuna tra poco, con il tempo più clemente, potrà utilizzare lo scooter e sarà autonomo. Poi certe cose direi che me le vado a cercare, visto che sono rappresentante di classe (meno male che quest'anno la ragazza è all'università, visto che lo scorso anno ero rappresentante in entrambe le classi) nonché nel consiglio dei rappresentanti genitori dell'istituto P.S scusate l'OT.

Oddio con questa Jeep hanno stancato. Sinceramente...la trovo un'americanata e anche un po' cafona. Il marchio Jeep non può sostituire Fiat e Lancia in Italia ed in Europa.

Aggiungo solo che con l'età cambia solo il tipo degli impegni, non l'intensità. Un figlio adolescente ti darà meno problemi logistici ( forse ) ma sicuramente ti richiede impegno da altri punti di vista . E così via. i miei vecchi dicevano "Fare il genitore è quel mestiere che comincia quando tuo figlio apre gli occhi e finisce quando li chiudi tu".

distinguerei auto e periodi storici. La fiat che ha partorito Lybra è la fiat italocentrica in pratica monomercato di tradizione sabauda controllata finanziariamente dallo gnomo di via filodrammatici , che predicava da tempo la chiusura del comparto auto come improduttivo. La fiat che ha partorito Multipla, invece è la Fiat creativa ( forse l'ultima stagione di vera creatività ) che ha volontà di osare tecnicamente * e stilisticamente anche mettendo in conto scarse vendite . la fiat che ha partorito Thesis è quella che agonizzava insieme al suo Signore . Tutte erano accomunate di essere piccole ed in pratica legate al mercato italico per la parte EU e con la filiale sudamericana che era in pratica un'azienda a sè stante dove riciclare quanto dismesso. Oggi abbiamo di fronte FCA , una realtà di 4,72 milioni di auto vendute, in cui le vendite EU sono 1 milione circa ( 20% ) di cui Fiat 769.000 ( 16%) ** * una monovolume space frame oggi non la oserebbe neppure RR . ** aggiungendo Lancia i numeri sono 829.000 e la percentuale sale a 17,5%

Non capisco tutto questo astio nei confronti di Marchionne. Tra l'altro il flame e' partito sulla base di articoli di giornale che hanno riportato in diversi casi le sue dichiarazioni in modo grossolano. Marchionne per me e' quello che ha salvato prima FIAT e poi Chrysler per dare vita a FCA che e' un realta' industriale di rilievo. Senza Marchionne probabilemente a questo punto non staremmo a parlare ne di FIAT ne di FCA.

Alla fine si torna a ripetere la vecchia storia: perdere un cliente è facile, recuperarlo estremamente difficile. Secondo me, come ho gia detto altre volte, Fiat non può ridursi a produrre 500 in ogni taglia e lettera dell'alfabeto. Una nuova B. ci vuole (magari prodotta in Serbia) perchè è l'auto simbolo di ciò che è Fiat (da 127 a Punto), un suvvetto su base Tipo pure, senza trazione integrale e retrotreno indipendente. Per il resto la gamma non ha grossi buchi. è "soltanto" vecchia. Fare una D. sarebbe inutile Per il resto (modo sognatore ON) continuo a sperare per la futura B. un'operazione in stile Idea/Musa che permetta la nascita di una nuova Ypsilon (cadavere che vende tuttora 50mila esemplari/anno in Italia e che ha un pubblico estremamente fidelizzato)

Esatto. E ricevi la disoccupazione anche se rifiuti, e anche se rifiuti ad oltranza. Perché il problema dovrebbe essere il futuro sussidio quando invece il problema e' il sistema ATTUALE?

Tranne Grandland che voglio vedere se le venderanno veramente a quel prezzo, le altre costano comunque da meno a molto meno. Specie le coreane, che sono il primo target. Sicuramente una Fiat può costare come le coreane, e anche meno se fatta all'estero. Poi c'è gente a cui non piace comunque l'impostazione di Jeep e vuole qualcosa di più "urbano" anche nell'aspetto.

As I said the problem for Fiat is always the same. Most European models has buyers only in Italy. And most Italians will only buy a Fiat with base engine. So tell me. Where is a business case behind new Fiat models?

Può fare sia queste che le rational, tanto più che condividendo le piattaforme costerebbero ancora meno. Inutile difenderlo, sta dimostrando di non capire un fico secco né di prodotto né di mercato. È un finanziere e basta.

Non so quali auto nazionali "schifose" si comperino i francesi e i tedeschi. Ma nessuno qui dice che le auto di FCA siano schifose, anzi gli italiani che ancora comperano Punto, Panda, Ypsilon, Mito, Giulietta e anche 500L (che io ancora anni fa quando scrissi che vende praticamente solo in Italia fui oggetto di critiche), a mio avviso sono degli EROI .

anche se, con quell'arietta da santarellina potrebbe conquistare gli aficionados

"S-T-A-M-I-N-K-I-A".. ancor prima del primo GP............... OT: Sarai mica interista?

il mio discorso era più generale... ed è un discorso di competenze e percezione dei propri limiti. anche io sono laureato, professionista ecc..ecc.. ma non mi sogno di ritenermi così dotato da poter esprimere una opinione definitiva e sicura su qualsiasi argomento... così a random. ma soprattutto essere consumatori vuol dire anche poter scegliere. quindi se ritieni la dirigenza VW (ad. es.) più valida e più vicina al tuo sentire di consumatore compra VW... che ti devo dire

Esempio perfetto: Audi non eccelle quasi in nulla eppure vende da Dio. Perchè? Perchè la percezione del marchio è più forte del prodotto stesso.

Beh non poteva di certo dire che gli rode il culo dato che il motore Honda gira che é una bellezza

la situazione non è per niente piacevole soprattutto quando il problema riguarda la sicurezza. Io quando ho preso la mia giulietta multiair c erano diverse persone che me la sconsigliarono. nel primo anno ho avuto dei problemi dovendola portare diverse volte per un ammortizzatore rumoroso prima, un sensore dopo e un altra cavolata poi. però devo dire che ho trovato un assistenza all altezza e dopo quei primi interventi ora dopo 7 anni e 155000km non posso assolutamente lamentarmi perché non ho più avuto problemi. con questa nuova operazione, con due modelli completamente nuovi, qualche problema iniziale è possibile, quello che non possono permettersi è una gestione superficiale, sarebbe dannoso per l immagine che vogliono acquisire. gli altri marchi tedeschi si fanno perdonare eventuali problemi proprio con un assistenza all altezza e una reputazione migliore. ps: gli ultimi due weekend sono andato a sciare e ho visto diverse Stelvio e una giulia quadrifoglio nei dintorni di Sankt Moritz .

Jeep ha un mercato di casa enorme, ricco e ricettivo, Fiat no. In EU Fiat non la comprano, in Italia oltre i 25k nessuno compra Fiat, perché è Fiat e me la devono regalare.

Da stampare e incorniciare

Io penso che quelli che vanno a dire in giro che con due stipendi normali un figlio non lo si possa mantenere siano dei discreti bamba, probabilmente e' l'idea di rinunciare a 7 aperitivi la settimana a far spavento [emoji23] Nel mio piccolo posso dire che mi costa più mantenere il cane (tra vet e mangimi "speciali") che mia figlia da svezzata, e non sto certo scherzando. ☏ iPhone ☏

Certo, un eventuale C-SUV FIAT rational, non avrebbe bisogno di 4WD etc... Per me, visto il successo di Tipo, una gamma A, B, C rational con A, B e C hatch, B e C Sedan, C SW, e A, B e C SUV farebbe non pochi numeri. Poi si potrebbe fare tutto sulla base SUSW per spalmare i costi, in Serbia, Polonia e Turchia... Il seg.D generalista e morto salvo in Germania e alcuni paesi dell'Est Europa dove fanno da padrone VW e Skoda. Al massimo si potrebbe allungare SUSW (come per la Toro) e fare un D-SUV (che sarebbe piu un C-SUV allungato come i concorrenti) per far concorrenza ai vari Skoda e Seat lunghi.

provo a fare un po di spiegone, come qualcuno mi richiedeva, cercando di essere scorrevole. credo sia necessario partire dall'inizio parlando di spiriti, ovvero cosa si distilla e come: in maniera molto semplicistica, esistono due grandi gruppi di materie prime e due tipi di alambicco. ci sono i distillati di cereali e i distillati di frutta, così come alambicchi discontinui e alambicchi continui. è importante capire quanto la tipologia e la qualità della materia prima, il processo di fermentazione (ovvero la trasformazione chimica degli zuccheri in alcool) e la distillazione influenzino in modo determinante il distillato. i distillati di cereali necessitano di un processo di germinazione per far si che gli amidi diventino attaccabili dai lieviti, o almeno di uno "starter", mentre i distillati di frutta contengono zuccheri semplici che possono direttamente essere fermentati. tra i distillati di cereali il principale è sicuramente il whisky, oltre alla tradizionale vodka, che può anche essere distillata da qualsiasi altra materia prima come gli spiriti aromatizzati, il più famoso dei quali è il gin. dei distillati di frutta (che comprende in termini ampi anche la canna da zucchero) parlerò un'altra volta, per concentrarmi su whisky e vodka/gin. la vodka è un distillato la cui storia è piuttosto recente, viene tradizionalmente prodotta in Russia con frumento e in Polonia con la segale, distillata più volte in alambicco continuo a colonne multiple, per ottenere un prodotto "puro". la vodka buona non deve sapere di niente ed essere morbida, avvolgente senza nota alcolica accentuata. a partire dagli anni 80 (i primi credo siano stati gli svedesi di Absolut) si è cercato di dare un posizionamento alto alla vodka ed oggi esistono decine di marchi premium, prodotti in tutto il mondo e con procedimenti praticamente senza vincoli...i francesi di Ciroc ad esempio fanno vodka con le uve usate per il cognac. il gin condivide con la vodka il processo produttivo, ma viene aromatizzato con i "botanicals", ovvero spezie, aromi e vegetali in genere, con predominanza di bacche di ginepro. è uno spirito più antico, inventato in Olanda (che ancora produce il genever, antenato del gin) e perfezionato in Inghilterra, che negli ultimi dieci anni sta vivendo un momento di vera e propria esplosione. se volete approfondiamo sul gin, perchè c'è tanto da dire. il whisky infine...scozia e irlanda se ne contendono la paternità, ma probabilmente l'invenzione è irlandese. molto semplicisticamente, si potrebbe vedere il whisky come un distillato di birra, poi fatto invecchiare. a differenza della vodka, qui non si vuole un prodotto puro, ma un distillato con delle sue caratteristiche organolettiche. la produzione di whisky è legata a disciplinari molto stringenti, ed è impossibile non partire dalla Scozia. lo scotch whisky è prodotto da orzo, distillato due volte in alambicco pot still (discontinuo) e invecchiato per un minimo di tre anni in botti usate, imbottigliato a minimo 40% senza l'aggiunta di nessun additivo se non una piccola correzione eventuale di caramello come colorante. se lo scotch è blended, sarà prodotto in più distillerie utilizzando sia orzo maltato che non maltato, se è single malt viene da una sola distilleria e solo da 100% orzo maltato: esiste poi la categoria minore dei blended malt (ex vatted) che è una miscela di single malt. storicamente il consumo popolare è legato ai blended, che sono i più venduti nel mondo, mentre i single malt sono venduti e imbottigliati in modo importante solo nel dopoguerra. in base a diverse variabili, le distillerie produrranno spiriti diversi, visto che ognuno ha il suo stile: la principale è sicuramente la torbatura del malto, ovvero il processo con cui si asciugano i chicchi d'orzo utilizzando appunto forni aperti alimentati a torba, che darà al whisky il caratteristico gusto terroso e affumicato. anche nel caso di single malt, a meno che non si tratti di single cask e/o cask strenght (botte singola e forza di botte) i whisky vengono miscelati prendendo tra le varie botti e ridotti di gradazione per essere imbottigliati. le botti utilizzate per la produzione dello scotch whisky sono solitamente quelle di quercia americana che prima ospitavano il bourbon. esistono in misura minore, whisky che invecchiano in botti di rovere europeo ex sherry o che hanno ospitato altri vini. l'età indicata sulle bottiglie di scotch è per legge l'età minima di ogni singola goccia contenuta. un whisky di 10 anni potrà contenere spiriti più anziani (spesso li contiene, anche se in misura minore), ma mai più giovani. la produzione irlandese prevede orzo sia maltato che non, una tripla distillazione (per un prodotto più morbido) e non viene utilizzata torba, ma forni chiusi. i whiskey americani si dividono in due categorie: bourbon e rye. il bourbon deve essere fatto per almeno il 51% da mais, mentre il rye per almeno il 51% da segale. per il whiskey americano vengono utilizzate botti nuove, carbonizzate all'interno. esiste il canadian whisky, ma non lo conosco bene, e sono solitamente prodotti di qualità non molto elevata. il resto della produzione mondiale di whisky è solitamente impostata sullo stile scozzese. io naturalmente l'ho fatta cortissima, e così facendo ho scritto anche una serie di imprecisioni, ma se volete andare nel dettaglio ne parliamo.

Che e piu o meno la stessa cosa...

Il piano industriale non vale niente come prodotti, l'unica cosa veritiera sara il piano finanziario che e quello che conta veramente. E dal 2003 che tutto va molto meglio da quanto molti pensino... Dunque, si, moriremo tutti, ma non nel breve periodo.

Secondo me è proprio l'officina che non è all'altezza della situazione. Scavalcala e avverti direttamente FCA

Oh... cerchiamo di placare gli animi! Caro @Bertoz vorrei farti presente che qui non siamo su FB dove la gente può permettersi di fare il leone da tastiera ed offendere senza conseguenze! Ho iniziato a tagliare messaggi non attinenti alla policy, non fatemi chiudere anche questo thread. Confido nel vostro buonsenso... ?

Diciamo che a volte sono convintissimo, a volte meno. Ma per un anno, al diavolo opt ed aggeggi elettronici e viva il piacere di guida. Grazie mille @TonyH.

Fino ad un annetto fa lo difendevo anche io, ma ora basta ha davvero stufato Marchionne, non vedo l'ora che se ne vada e si ricominci a parlare di prodotti oltre che di finanza!

Leggendo l'intervista completa di Marchionne viene da piangere. Ha detto una serie di cavolate su FIAT e Lancia pazzesche. Speriamo in Altavilla come successore e non nel finanziere.... altrimenti i marchi italiani nel medio termine li chiudono tutti perchè secondo Lui non vale la pena investirci sopra. E analoga fine prevedo per Dodge e Chrysler. Questo concentrarsi solo su Jeep è rischioso. L'obiettivo dei 2 milioni di jeep al 2018 è già fallito. Forse Marchionne dovrebbe fare meno chiacchiere, meno conferenze. Prima o poi arriverà una crisi economica ed una contrazione del mercato, e i Suv arresteranno la loro crescita o peggio. Concentrarsi sul segmento A per Fiat in Europa equivale a sparire. Non tentare nemmeno di riposizionare il marchio Fiat più in alto con nuovi modelli iconici che non siano la scatoletta della 500 è sbagliatissimo. I francesi hanno tirato fuori la 508 che devo riconoscere è bella ed è una signora auto. Tutte le francesi come qualità si sono avvicinate se non sono proprio allo stesso livello di Volkswagen. E Fiat che fa? si ritira.

I problemi letti sembrano tutti essere di natura elettronica, e nulla che una bella sessione di examiner ed un tecnico preparato non possa risolvere. Per quanto riguarda i sensori di parcheggio, ad esempio, al 90% è polvere o acqua che danno fastidio oppure (è successo già) un errato montaggio del portatarga. Dire però "Quale futuro per Alfa Romeo?" quando sarebbe stato più corretto "Quale futuro per la MIA Alfa Romeo?" non so perchè ma mi sembra il voler sentenziare una certa inaffidabilità su un progetto (perchè tali sono Giulia e Stelvio) che finora ha dato numeri bassissimi di problemi nel feedback clienti.

ok va bene ti presto l'Ampex* * informazione che mi data Ed adesso chiudiamo l'OT

Non approfondisco sugli allestimenti perché ci vorrebbe una giornata, ma Tucson diesel parte da 24k, Compass da 27k5 con il Longitude. Inoltre è evidente che Jeep costa di più di tutte, tranne la Peugeot (che voglio vedere quanto la scontano...).

Sicuramente se non fosse arrivato Marchionne nel 2004 la FIAT oggi sarebbe defunta. Comunque sia non sono d'accordo con Marchionne. 1. La Fiat ha una gamma abbastanza vecchiotta, veri Punto (12 anni), Panda (7 anni), 500(11 anni), 500L(6 anni) tutte vetture che andrebbero sostituite. Per questo la Fiat non ha appeal e il cliente si rivolge altrove. 2.La Lancia ha cominciato a morire da quando ha introdotto modelli tipo k, libra, fino ad arrivare a thesis, nuova thema, voyager ect. Se produci prodotti dal design sbagliato non li compra nessuno. In alcuni casi tipo Thesis, non era solo il design mostruoso ma anche la gamma motori inadeguata per la classe. Thema 1, dedra,delta 1 hanno venduto 4 volte e anche piu' delle loro sostitute. Quindi non e' l ' appeal del marchio ma bensi', i prodotti sbagliati in offerta.