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Buongiorno a tutti ragazzi, dopo i primi 1500km eccomi qua a scrivere due righe sulla macchina. È una 2.0 184cv sport manuale, bianca perlato (snowflake white pearl) con capote marrone. L'utilizzo principale al momento è come auto da weekend anche se l'ho usata qualche volta per andare a lavoro. C'ho provato anche a godermela in montagna ma, tempo due tornanti, fermarsi a pranzo e stop. Qualcuno ha voluto che forassi obbligandomi a chiamare il carroattrezzi ? Fortunatamente, nonostante fosse domenica ho trovato un'anima pia che mi ha riparato la gomma e consentito di tornare a casa. Dunque che dire. Il cambio come ho sempre detto è qualcosa di favoloso. Ti basta anche solo pensare di cambiare marcia che te la ritrovi innestata. Frizione ben modulabile e che ti da feedback immediatamente. Lo sterzo forse lo avrei preferito un pelo più duro, però oh... Dove dici di andare lei va. Una critica ai comandi al volante, avrei preferito il tasto per attivare l'assistente vocale a parte e non al centro dei tasti volume. Mi capita spesso di premerlo per sbaglio mentre appunto regolo il volume della musica. Paragrafo motore... Per quanto i primi chilometri siano stati effettuati cercando di non esagerare qualche tirata sopra i 4000 giri a macchina calda l'ho fatta. Complice la massa ridotta la macchina riprende senza esitazione praticamente in qualsiasi condizione, chiaro essendo un aspirato la scalata per un sorpasso più deciso ci stà. Elastico, omogeneo e con un tiro che non finisce mai! Per quanto riguarda l'assetto la macchina monta dei blistein non regolabili e una barra duomi all'anteriore. È rigida certo, ma nei dossi o nelle strade un po dissestate il libello di assorbimento è oltre le mie aspettative. Rollio inesistente (vengo da una giulietta 1.6 prima e una fiat idea dopo). È praticamente incollata alla strada e non si scompone in curva nemmeno se affondi il gas. Da vedere con i controlli off ? La frenata invece l'ho trovata un po scarsa. Forse devo ancora farci il piede ma trovo che sia necessario schiacciare troppo per frenare il giusto. Sul comfort a bordo niente da dire, tranne forse in autostrada. Lì complice la capote in tela nelle lunghe tratte puo diventare un po frastornante... ma non è il suo habitat. I sedili recaro pur non essendo tutto sommato così avvolgenti contengono bene e sono decisamente comodi. Grazie a dio con il my2019 hanno introdotto il volante regolabile in profondità. Senza sarei dovuto stare più rannicchiato con le gambe. Consumi. Nonostante sia ancora nuova e quindi debba ancora slegarsi in questi primi 1500km il consumo medio e di 7l x 100km da computer di bordo. Onesto considerando che non ho mai guidato standoci attento. Noto che scendono a 5 in extraurbano scorrevole tra i 70 e i 90 all'ora. Che dire quindi. È una macchina che ogni volta che anche solo mi avvicino mi strappa un sorriso e ad ogni accensione un bel ghigno ?. Ti mette il buonumore ogni qualvolta ci sali. Entro, frizione, pulsante di accensione e puntualmente mi ritrovo rilassato e sereno, pronto a godermi anche solo quei 4-5 km per andare dalla morosa. La ricomprerei ad occhi chiusi, con il get and drive poi! Peccato che in questi due anni abbia un limite di 20000 km ?

segnalo da QR https://www.quattroruote.it/news/mercato/2018/12/14/osservatorio_findomestic_in_italia_il_mercato_dell_usato_vale_piu_del_nuovo.html al netto del motivo principale (pochi soldi) io direi che riducendo le tasse globali sull'auto si stimolerebbe quello del nuovo, mettere la ecotassa è da pazzi, senza modifiche all'impianto pregresso di tassazione sull'auto. ma io mi domando...se ci arriva uno qualunque, perché questi FESSI non si fanno due conti in privato? senza parlarne con i giornalisti o gli elettori. governo del cambiamento, ma non è cambiato nulla,si aggiungono tasse e non se ne tolgono mai.

????? Non propriamente all arrabbiata ma che stile signori

QUESTIONE DI HANDLING Il vero punto di forza dell'Alfa Romeo Giulia è però la dinamica di guida: un ambito in cui, da subito, ha sbaragliato la concorrenza, imponendosi grazie al suo sterzo leggero, diretto, preciso e genuino. La nuova Serie 3 si avvicina alla Giulia soprattutto in questo: lo sterzo è molto meno pesante rispetto al passato e decisamente più reattivo e diretto. Tuttavia la tedesca non raggiunge l'italiana nell'agilità e nel senso di connessione con la guida. In questo contano masse e dimensioni, con la Giulia che si ferma a 4,63 metri di lunghezza mentre la nuova Serie 3 supera i 4,70 metri e soprattutto fa segnare sulla bilancia un peso più elevato di quasi un quintale e mezzo. https://www.motorbox.com/auto/magazine/vivere-auto/alfa-romeo-giulia-vs-bmw-serie-3-2019-si-riaccende-la-sfida

@Matteo B. purtroppo è un'amara realtà, in Italia storicamente le tasse sono solo additive, e in rari casi sostitutive. Ma tanto accettiamo tutto, su questo i francesi hanno molto da insegnarci, e lo stiamo vedendo in queste settimane.

Loro devono sviluppare quello che gli chiedono i clienti. Tralasciando che non è che lo facciano poi tanto, forzare bruscamente il mercato senza dare il tempo di adeguarsi non può che avere ricadute negative. Se poi gli altri governi e/o amministrazioni locali possiedono quote nelle case automobilistiche (F/D) o sovvenzionano costruttori esteri per costruire auto da loro (E/SK), mentre il governo italiano gli rema contro, non meravigliamoci che le economie degli altri crescono e le nostre no.

Qualcuno mi sa dire di più su quest F40 che ho già visto un paio di volte a Udine? All’inizio sembrava una normale ma poi guardando i vetri in plexy fissi, le 5 feritoie dietro, il rumore... non è che è uno degli 8 prototipi costruiti? Grazie ? edit: anche i due catarifrangenti di fianco alla targa sono strani.

Il problema non è che FCA non ha veicoli ibridi/elettrici, il problema è che in questo caxxo di paese manca l'infrastruttura elettrica! È da idioti promuovere degli ecoincentivi drogando il mercato per l'acquisto delle BEV/ PHEV e non hai un minimo di rete elettrica per la ricarica.

Tutto giusto, infatti è un comportamento tipico da mercato povero. Chi può spendere poco, si rivolge a km0 di segmento basso con lo street price d'attacco. Chi può spendere qualche cosa di più, si rivolge a marchi premium, e pace se in poi sia allestimento ultrabarbon e con il 1.5 diesel montato pure su dacia. Per far vedere al suo vicino, che si è pigliato una fiat, che ha più mezzi. E' un riconoscimento sociale. E se si fosse pigliato una fiat pure lui, magari full optional e con motorizzazione più adeguata, questo riconoscimento non sarebbe così immediato rispetto ad avere un marchio più nobile sul cofano. Piaccia o meno.

Senza dimenticare però che lo street price di una Passat se non è il doppio di quello di tipo poco ci manca. Anch'io tra una Passat sedan ed una Giulia prendo la Giulia ?

Non è strano che il mercato dell’usato valga più del nuovo. Anzi, da noi vale pure poco, perché negli altri paesi vale 2-3 volte il mercato del nuovo. È che da noi come dicevo l’usato è in preda ai banditi. Chilometri scalati, revisioni farsa, marcioni venduti a peso d’oro, pochissima tutela del consumatore. Ci vogliono competenze per evitare fregature. Così nascono le Panda Rovazzi e le varie Mahindra/Dr da prezzo....quando con un mercato dell’usato più trasparente e tutelato con 8000€ ti prenderesti una Focus usata con tutti i benefici connessi

La clientela chiede versioni ibride. Le C-HR si vendono, idem le yaris, e praticamente tutti i costruttori stanno iniziando a mettere in listino versioni ibride perchè evidentemente c'è richiesta. Se poi in fiat non hanno creduto in questo mercato e ora si trovano sprovvisti di modelli ibridi in produzione o cantiere, non è un problema che si può ribaltare sui clienti italiani. Nessuno rema contro. E' una semplice equazione: hai modelli ibridi o a basse emissioni? Si-> incentivo; No-> niente incentivo. Che poi entrando nello specifico, in fiat cosa vuoi ibridare? Nel range di modelli attuali, praticamente nessuno sarebbe disposto a iniziare a spendere soldi veri (perchè comunque le ibride costano) per gli attuali modelli Fiat, a meno di regalarle a margine 0. Attualmente sono praticamente tutte auto che vanno via a stock. Discorso diverso per giulia e stelvio, ma li parliamo di altre cifre e francamente dubito sia l'elemosina di stato a far pendere l'ago nella scelta.

appunto, una volta le "commodity" -per usare un termine del marketing moderno- erano tutte le A, quasi tutte le B, una parte delle C e qualche D. In modo logico e progressivo. Oggi in Europa per una serie di ragioni tecnologiche ed economiche, ma anche sociali (reddito, lavoro, sviulppo urbano, ecc. ecc.), c'è un livellamento della qualità che fa parlare solo di commodity vs. lusso, e all'interno di questa polarità ci sono le differenze che dici tu, sostanzialmente basate su dimensioni e qualità dei materiali o del software, tant'è che in altri topics si discuteva su che diamine di segmento sia un SUV con finiture e meccanica da C con dimensioni da D fatto su una piattaforma allungata (e con meccanica fondamentale) da segm. B. Insomma, tutte commodities con più o meno cm, software più o meno curati, con uno stile più giocattoloso o più nerboruto, ecc. ma tutte sostanzialmente commodities qualitativamente allineate (con giusto un tocco leggermente più dinamico o più famigliare o più....) ma forse è meglio che torniamo a parlare di Mazda, e vedremo come va

Diciamo che fca con due arrotolatori da 25 euro di costo industriale max poteva evitarsi tutto questo can can.

A passeggio nel centro storico....

Dimenticate la piú fondamentale

Mah, favorire e spingere fortemente un nuovo tipo di propulsioni, non essendo pronti da un punto di vista delle infrastutture, del tessuto industriale e dele disponibilità economiche private la vedo proprio una gran cazzata... Non si può pensare di fare la Svezia quando non si è la Svezia e sopratutto provare a cambiare le cose partendo dalla componente finale della catena ( tassazione o bonus sui consumatori). Questo chiaro esempio di come l’Italia e la sua politica non siano in grado di supportare il tessuto produttivo di un paese e di come sia estremamente dannoso fare una serie di promesse elettorali basate sui trend del momento e su argomenti di facile comprensione ( passiamo all elettrico e non bruciamo più carburi) ma di difficilissima attuazione ( che deve essere molto piu graduale).

Alè partito il nuovo tormentone.

MG ZT Tourer V8

RS6 Avant.... bellisimo scaldabagno da spaccate e fuga, per bellezza la 2004, per cattiveria la 2008

Si la 308 si trova sui 20k euro full, c'è anche il 180cv volendo ma ovviamente coata di più Rispetto alla golf meno manutenzione al cambio, esteticamente mi piace e la versione gt è bella anche dentro. Devo fare un test drive però perché la 208 non mi piace molto. Ho provato anche una fiesta vignale 1.5 120cv. Per carità ha tutto ma si sente la differenza dal segmento c nella postszione di guida e 20k euro molto meglio la 308. Facendo molti km un km0 o usato con pochi mesi forse è la scelta migliore, nel frattempo monitoro golf e serie 1, non si sa mai

si, vero...diciamo anche che in Francia le tasse sono una cosa serissima eh, io non li invidio per nulla. però sono molto più ligi nel pagarle e quindi si sentono in diritto di picchiare duro quando il Governo esagera (e in Francia i governi hanno sempre pestato sulle tasse, poche storie) io comincio ad essere stufo di essere ligio qui in Italia. dove vari a fianco a me non sono ligi per nulla.

Io prenderei una Octavia tra le due... Comunque sto vedendo e su Passat è proprio brutta l'integrazione con il navigatore da quando hanno messo quello nuovo. Molto più pulito prima

Sicuramente le versioni ibride servono, non ci piove, ma a me l'offerta, nelle fasce di prezzo basse del mercato, quelle più colpite da questa eventuale ecotassa, non pare poi così ampia. Oltre a Toyota e Suzuki chi offre qualcosa nel segmento B? Nel segmento C ci sono Hyundai e Toyota, ma poi? Volkswagen non ha niente come ibrido, Ford idem, PSA uguale, Renault-Nissan neppure. Sia chiaro, non è che voglia difendere FCA a tutti i costi, non ho azioni, ma nemmeno mi pare giusto dire che sono gli unici a non offrire ibride accessibili. N.B. ovvio che se parliamo di plug-in o modelli PRIMIUM il discorso è diverso

Non esageriamo, loro mettono in fila le auto e le provano. punto. la sicurezza la tutelano ancora le norme e le Case, non ENCAP.

C'è anche da dire che un tempo tra una seg. A, B, C, D...c'erano differenza a volte anche abissali tra prestazioni, comfort, dotazioni e soprattutto sicurezza. Oggi tra una seg. B e una seg. D le differenze si giocano più che altro su comfort (leggasi dimensioni) e qualità delle finiture.

PS: dalla risposta data all'utente più sopra non sembra

Siamo sempre lì, vai a vedere i 225/40 dello stesso modello di Bridgestone o Yokohama e invece di 130-140 euro diventano 90-100 e aumenta di molto la possibilità di scelta. Da brochure, a parte la base con i normalissimi 205/60 16'', tutte le altre versioni hanno i 18 di serie. Se in questo segmento, come si dice, si guarda al prezzo (ed è vero) trovo un controsenso impoverire meccaniche, interni e quant'altro e nel contempo non dare un'occhiata a quelle che sono le spese accessorie. Perchè se con frutto di scelta precisa mi stravolgi il telaio e togli la sospensione indipendente, fai in modo di metterci anche gomme 225/45 17'' che costano una sciocchezza in rapporto alle prestazioni che offrono. Vale per tutti eh.

La cosa tragica di a4 b9 è che dal vivo peggiora mostruosamente rispetto alle foto. B8 aveva un suo equilibrio, riusciva anche ad essere un filo sportiva. Questa è proprio tozza e goffa, più che un problema di proporzioni è un problema di trattamento superfici e dettagli

Che coglioni

Io ricorderei anche questa:

Ormai i tuoi ragionamenti stanno degenerando verso l'INEVITABILE conclusione.... ritirare FIAT - LANCIA e ALFA Romeo dal mercato Italiano ?? Venderanno Dodge e JEEP al loro posto. RIP FIAT RIP LANCIA ALFA ci vediamo presto dall'altra parte.

Non ancora credo. Si compra a scatola chiusa baule chiuso

questa cosa è abbastanza indecente. Con quella cabina ci alimenti un ospedale nemmeno piccolo, invece si gioca a caricare i macchinoni elettrici in un quarto d’ora. Credevo che l’auto elettrica fosse nata per essere ecologicamente più compatibile di una tradizionale

Ha perso il controllo perchè i francesi sono viziati ... ma questo è un'altro discorso ...

<IRONIC_MODE>Se FCA chiude baracca o si sposta altrove, sicuramente rimarrà spazio per altri produttori stranieri, che arriveranno in gran numero visto il terreno fertile all'industria, in particolar modo a quella automobilistica. </IRONIC_MODE>

Tu investiresti in un paese dove poi decide di tassarti a morte ciò che produci?

momento futurologia: nelle città medie e grandi il futuro prossimo sarà un mix di queste tre cose con l'incognita guida autonoma. Rimane anche da capire il futuro del trasporto pubblico, se e come interagirà con questi fattori. secondo me, ovviamente, non sono un esperto di mobilità, ma certe dinamiche le osservo tutti i giorni PS: vivo buona parte dell'anno in città da 1,5 milioni di abitanti. venduta la macchina l'anno scorso e vado solo di car sharing e noleggio se sono più giorni, attualmente spendo all'anno per noleggio e benza quello che prima spendevo solo di garage

Scordatevi le cose iso Panda 30 in quanto prenderebbe -500 stelle EuroNCap. IMHO l'auto elettrica prenderà piede quando si inizierà a considerare seriamente l'idea di rinunciare all'auto privata.

Oggi dovrebbe esserci il confronto con i costruttori. Quanto vorrei assistere in diretta...

per me le auto elettriche vanno disegnate dal foglio bianco. su questo concordo con @stev66 c'è anche il fatto che noi parliamo di multilink, quadrilateri , motori sportivi ,ma l'auto media (seg A-C) è sempre più una commodity

@tonyx l'automobile in Italia è STRA tassata, facendo la somma di tutto. escludo solo i paesi nordici che hanno ipertasse sull'acquisto del nuovo, forse la pressione lassù è ancora maggiore. Ma è il sistema fiscale nel complesso ad essere diverso. ma in paesi comparabili (Francia, Spagna, Germania,Austria, UK, Belgio) siamo a livelli di follia qui in Italia, mettendoci dentro tutto. infatti compriamo macchinette (rispetto alla media europea) e le teniamo finché non sono distrutte. Le statistiche e i numeri dicono questo. Ne abbiamo troppe (soprattutto in città) anche perché il trasporto pubblico è penoso (anche qui dati alla mano).

Questa tipologia di denominazioni, è veramente fastidiosa.

Hanno rifatto l'Alfasud, anzi direi l'Alfaest, visto che è giapponese

Eh, qui stiamo a parlare di appoggi ed apex point quando là fuori c'è gente che fa le curve a segmenti dritto-scatta-dritto-scatta-dritto-scatta... Però seriamente, nella guida ludica stradale non ho mai capito il senso di andare a tagliare le corsie. Alla fine a me interessano le accelerazioni laterali, non il tempo sul giro, per cui che me ne faccio della velocità più alta se tanto allargo i raggi? Posso capire lo smussare quel singolo spigolo che ti spezza una tirata altrimenti uniforme, ma farlo in maniera sistematica mi pare un dispetto a sé stessi... stiamo tutto il tempo a cercare le curve e quando le troviamo le raddrizziamo

https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/leo-turrini-il-mio-ricordo-di-alboreto-512.html OT ma non troppo, visto che il trucco del bicchiere d'acqua veniva utilizzato da due mostri sacri della F1 per guidare bene

No, roba decisamente più da nerd

I miei parametri per valutare la "bravura" di chi guida, di solito sono: 1) fluidità nei movimenti = pochi scossoni agli occupanti: cambi marcia, cambi direzione, frenate ed accelerazioni poco percepibili... Senza che per questo uno sia lento o soporifero alla guida; 2) guida predittiva = capacità di anticipare le azioni altrui e di non interferire: a) rallentare anzitempo (togliendo il gas o scalando); b) predisporsi per tempo sulle corsie giuste, o cambiarle senza disturbare gli altri; c) calcolare i tempi per non fermarsi ai dare la precedenza (ma mai mancandola!!!); d) partire per tempo ai semafori osservando oltre l'auto che ci precede; e) non intralciare in generale; 3) rispetto del codice della strada - Non serve che ve lo spieghi, ma do priorità a: a) rispetto delle distanze di sicurezza (aiutano quanto detto prima) e precedenze; b) tenere una velocità consona alle condizioni; c) evitare assolutamente comportamenti scorretti e pericolosi, come uso del telefono, all'orecchio - o peggio ancora - per la messaggistica, o altre distrazioni analoghe; d) saper parcheggiare negli spazi senza far danni, no importa in quanto tempo L'ordine non è da considerarsi in termini d'importanza assoluta, in quanto il CdS ad esempio lo do per scontato, ma è semplicemente la mia priorità nel valutare determinati comportamenti/azioni in auto. Le "capacità di guida" intese come prestazioni velocistiche, sono l'ultimo parametro che valuto, in quanto esprimibili solo in luoghi sicuri come la pista: ho conosciuto tanti spavaldi (ed idioti) su strada, rivelatesi poi assolutamente incapaci di controllare l'auto al corso di guida sicura La bravura nelle manovre di parcheggio, per me è da intendersi come detto nel punto 3-d: aver rispetto degli spazi e cose altrui. Non m'interessa quanto tempo ed in quante manovre uno infila l'auto nel buco, mi basta che lo sappia fare correttamente. Tanto ormai, con tutti gli aiuti che abbiamo e le auto che si parcheggiano da sole, la priorità va all'educazione Che test potete fare? 1) Mettete degli oggetti dall'equilibrio dubbio, all'interno di alcune scatole (ovviamente tutto leggero ed in-contundente) che posizionerete nei sedili posteriori: chi ne rovescia/sposta meno vince la prima prova! 2) Pensate ad un percorso e misurate 2 parametri: consumo medio e tempo di percorrenza. Il rapporto minuti/(km/l) più basso, rende vincente la seconda prova. Le prove vanno fatte in contemporanea, perché la prova 2 va fatta "guidando bene"

ma di che si sta parlando? Mobilità elettrica in città. Mi vien da ridere. Ricordo che 40/45 anni fa a Milano tutti i mezzi pubblici erano elettrici. Tram come ora e filobus. Quei bei filobus con le aste collegate alla rete elettrica sospesa che ogni tanto uscivano dalle sedi e l'autista imprecando scendeva metteva i guanti e rimetteva a posto. 45 anni fa. Si sta parlando della famosa scoperta dell'acqua calda utile magari x chi del forum ha 20/30 anni e manco sa come stavano le cose. Però la rete elettrica non andava in tilt. Poi e' arrivato il progresso con gli autobus ecodiesel.