Classifica Utenti

Buongiorno a tutti ragazzi, dopo i primi 1500km eccomi qua a scrivere due righe sulla macchina. È una 2.0 184cv sport manuale, bianca perlato (snowflake white pearl) con capote marrone. L'utilizzo principale al momento è come auto da weekend anche se l'ho usata qualche volta per andare a lavoro. C'ho provato anche a godermela in montagna ma, tempo due tornanti, fermarsi a pranzo e stop. Qualcuno ha voluto che forassi obbligandomi a chiamare il carroattrezzi ? Fortunatamente, nonostante fosse domenica ho trovato un'anima pia che mi ha riparato la gomma e consentito di tornare a casa. Dunque che dire. Il cambio come ho sempre detto è qualcosa di favoloso. Ti basta anche solo pensare di cambiare marcia che te la ritrovi innestata. Frizione ben modulabile e che ti da feedback immediatamente. Lo sterzo forse lo avrei preferito un pelo più duro, però oh... Dove dici di andare lei va. Una critica ai comandi al volante, avrei preferito il tasto per attivare l'assistente vocale a parte e non al centro dei tasti volume. Mi capita spesso di premerlo per sbaglio mentre appunto regolo il volume della musica. Paragrafo motore... Per quanto i primi chilometri siano stati effettuati cercando di non esagerare qualche tirata sopra i 4000 giri a macchina calda l'ho fatta. Complice la massa ridotta la macchina riprende senza esitazione praticamente in qualsiasi condizione, chiaro essendo un aspirato la scalata per un sorpasso più deciso ci stà. Elastico, omogeneo e con un tiro che non finisce mai! Per quanto riguarda l'assetto la macchina monta dei blistein non regolabili e una barra duomi all'anteriore. È rigida certo, ma nei dossi o nelle strade un po dissestate il libello di assorbimento è oltre le mie aspettative. Rollio inesistente (vengo da una giulietta 1.6 prima e una fiat idea dopo). È praticamente incollata alla strada e non si scompone in curva nemmeno se affondi il gas. Da vedere con i controlli off ? La frenata invece l'ho trovata un po scarsa. Forse devo ancora farci il piede ma trovo che sia necessario schiacciare troppo per frenare il giusto. Sul comfort a bordo niente da dire, tranne forse in autostrada. Lì complice la capote in tela nelle lunghe tratte puo diventare un po frastornante... ma non è il suo habitat. I sedili recaro pur non essendo tutto sommato così avvolgenti contengono bene e sono decisamente comodi. Grazie a dio con il my2019 hanno introdotto il volante regolabile in profondità. Senza sarei dovuto stare più rannicchiato con le gambe. Consumi. Nonostante sia ancora nuova e quindi debba ancora slegarsi in questi primi 1500km il consumo medio e di 7l x 100km da computer di bordo. Onesto considerando che non ho mai guidato standoci attento. Noto che scendono a 5 in extraurbano scorrevole tra i 70 e i 90 all'ora. Che dire quindi. È una macchina che ogni volta che anche solo mi avvicino mi strappa un sorriso e ad ogni accensione un bel ghigno ?. Ti mette il buonumore ogni qualvolta ci sali. Entro, frizione, pulsante di accensione e puntualmente mi ritrovo rilassato e sereno, pronto a godermi anche solo quei 4-5 km per andare dalla morosa. La ricomprerei ad occhi chiusi, con il get and drive poi! Peccato che in questi due anni abbia un limite di 20000 km ?

segnalo da QR https://www.quattroruote.it/news/mercato/2018/12/14/osservatorio_findomestic_in_italia_il_mercato_dell_usato_vale_piu_del_nuovo.html al netto del motivo principale (pochi soldi) io direi che riducendo le tasse globali sull'auto si stimolerebbe quello del nuovo, mettere la ecotassa è da pazzi, senza modifiche all'impianto pregresso di tassazione sull'auto. ma io mi domando...se ci arriva uno qualunque, perché questi FESSI non si fanno due conti in privato? senza parlarne con i giornalisti o gli elettori. governo del cambiamento, ma non è cambiato nulla,si aggiungono tasse e non se ne tolgono mai.

????? Non propriamente all arrabbiata ma che stile signori

QUESTIONE DI HANDLING Il vero punto di forza dell'Alfa Romeo Giulia è però la dinamica di guida: un ambito in cui, da subito, ha sbaragliato la concorrenza, imponendosi grazie al suo sterzo leggero, diretto, preciso e genuino. La nuova Serie 3 si avvicina alla Giulia soprattutto in questo: lo sterzo è molto meno pesante rispetto al passato e decisamente più reattivo e diretto. Tuttavia la tedesca non raggiunge l'italiana nell'agilità e nel senso di connessione con la guida. In questo contano masse e dimensioni, con la Giulia che si ferma a 4,63 metri di lunghezza mentre la nuova Serie 3 supera i 4,70 metri e soprattutto fa segnare sulla bilancia un peso più elevato di quasi un quintale e mezzo. https://www.motorbox.com/auto/magazine/vivere-auto/alfa-romeo-giulia-vs-bmw-serie-3-2019-si-riaccende-la-sfida

@Matteo B. purtroppo è un'amara realtà, in Italia storicamente le tasse sono solo additive, e in rari casi sostitutive. Ma tanto accettiamo tutto, su questo i francesi hanno molto da insegnarci, e lo stiamo vedendo in queste settimane.

Loro devono sviluppare quello che gli chiedono i clienti. Tralasciando che non è che lo facciano poi tanto, forzare bruscamente il mercato senza dare il tempo di adeguarsi non può che avere ricadute negative. Se poi gli altri governi e/o amministrazioni locali possiedono quote nelle case automobilistiche (F/D) o sovvenzionano costruttori esteri per costruire auto da loro (E/SK), mentre il governo italiano gli rema contro, non meravigliamoci che le economie degli altri crescono e le nostre no.

Qualcuno mi sa dire di più su quest F40 che ho già visto un paio di volte a Udine? All’inizio sembrava una normale ma poi guardando i vetri in plexy fissi, le 5 feritoie dietro, il rumore... non è che è uno degli 8 prototipi costruiti? Grazie ? edit: anche i due catarifrangenti di fianco alla targa sono strani.

Il problema non è che FCA non ha veicoli ibridi/elettrici, il problema è che in questo caxxo di paese manca l'infrastruttura elettrica! È da idioti promuovere degli ecoincentivi drogando il mercato per l'acquisto delle BEV/ PHEV e non hai un minimo di rete elettrica per la ricarica.

Tutto giusto, infatti è un comportamento tipico da mercato povero. Chi può spendere poco, si rivolge a km0 di segmento basso con lo street price d'attacco. Chi può spendere qualche cosa di più, si rivolge a marchi premium, e pace se in poi sia allestimento ultrabarbon e con il 1.5 diesel montato pure su dacia. Per far vedere al suo vicino, che si è pigliato una fiat, che ha più mezzi. E' un riconoscimento sociale. E se si fosse pigliato una fiat pure lui, magari full optional e con motorizzazione più adeguata, questo riconoscimento non sarebbe così immediato rispetto ad avere un marchio più nobile sul cofano. Piaccia o meno.

Senza dimenticare però che lo street price di una Passat se non è il doppio di quello di tipo poco ci manca. Anch'io tra una Passat sedan ed una Giulia prendo la Giulia ?

Non è strano che il mercato dell’usato valga più del nuovo. Anzi, da noi vale pure poco, perché negli altri paesi vale 2-3 volte il mercato del nuovo. È che da noi come dicevo l’usato è in preda ai banditi. Chilometri scalati, revisioni farsa, marcioni venduti a peso d’oro, pochissima tutela del consumatore. Ci vogliono competenze per evitare fregature. Così nascono le Panda Rovazzi e le varie Mahindra/Dr da prezzo....quando con un mercato dell’usato più trasparente e tutelato con 8000€ ti prenderesti una Focus usata con tutti i benefici connessi

La clientela chiede versioni ibride. Le C-HR si vendono, idem le yaris, e praticamente tutti i costruttori stanno iniziando a mettere in listino versioni ibride perchè evidentemente c'è richiesta. Se poi in fiat non hanno creduto in questo mercato e ora si trovano sprovvisti di modelli ibridi in produzione o cantiere, non è un problema che si può ribaltare sui clienti italiani. Nessuno rema contro. E' una semplice equazione: hai modelli ibridi o a basse emissioni? Si-> incentivo; No-> niente incentivo. Che poi entrando nello specifico, in fiat cosa vuoi ibridare? Nel range di modelli attuali, praticamente nessuno sarebbe disposto a iniziare a spendere soldi veri (perchè comunque le ibride costano) per gli attuali modelli Fiat, a meno di regalarle a margine 0. Attualmente sono praticamente tutte auto che vanno via a stock. Discorso diverso per giulia e stelvio, ma li parliamo di altre cifre e francamente dubito sia l'elemosina di stato a far pendere l'ago nella scelta.

appunto, una volta le "commodity" -per usare un termine del marketing moderno- erano tutte le A, quasi tutte le B, una parte delle C e qualche D. In modo logico e progressivo. Oggi in Europa per una serie di ragioni tecnologiche ed economiche, ma anche sociali (reddito, lavoro, sviulppo urbano, ecc. ecc.), c'è un livellamento della qualità che fa parlare solo di commodity vs. lusso, e all'interno di questa polarità ci sono le differenze che dici tu, sostanzialmente basate su dimensioni e qualità dei materiali o del software, tant'è che in altri topics si discuteva su che diamine di segmento sia un SUV con finiture e meccanica da C con dimensioni da D fatto su una piattaforma allungata (e con meccanica fondamentale) da segm. B. Insomma, tutte commodities con più o meno cm, software più o meno curati, con uno stile più giocattoloso o più nerboruto, ecc. ma tutte sostanzialmente commodities qualitativamente allineate (con giusto un tocco leggermente più dinamico o più famigliare o più....) ma forse è meglio che torniamo a parlare di Mazda, e vedremo come va

Diciamo che fca con due arrotolatori da 25 euro di costo industriale max poteva evitarsi tutto questo can can.

A passeggio nel centro storico....

Dimenticate la piú fondamentale

Mah, favorire e spingere fortemente un nuovo tipo di propulsioni, non essendo pronti da un punto di vista delle infrastutture, del tessuto industriale e dele disponibilità economiche private la vedo proprio una gran cazzata... Non si può pensare di fare la Svezia quando non si è la Svezia e sopratutto provare a cambiare le cose partendo dalla componente finale della catena ( tassazione o bonus sui consumatori). Questo chiaro esempio di come l’Italia e la sua politica non siano in grado di supportare il tessuto produttivo di un paese e di come sia estremamente dannoso fare una serie di promesse elettorali basate sui trend del momento e su argomenti di facile comprensione ( passiamo all elettrico e non bruciamo più carburi) ma di difficilissima attuazione ( che deve essere molto piu graduale).

Alè partito il nuovo tormentone.

Il problema dell'ecotassa non è di FCA ma del mercato in generale. Secondo voi se volessi comprare una Panda da 9000€ per evitare l'ecotassa di ben 150€ andrei a comprare una Yaris Hybrid che me ne costa molti di più? Oppure se vado a far pagare 1500€ di ecotassa ai suv di segmento C non è che poi si va ad incentivare l'acquisto di una Tesla Model 3 che ne costa 60000€... È semplicemente un modo demagogico e fantozziano di tassare un settore già tassatissimo. Tanto per la struttura del mercato italiano le vetture interessate dal malus saranno circa il 99.99%

Sono cazzate anche perche' in realta' non credo sappiano neanche cosa stanno dicendo. In ogni caso a leggere quelle due righe li' sopra non mi sembra abbiano criticato lo sterzo di Giulia, stanno semplicemente prendendo fischi per fiaschi. Lo sterzo di sr3 uscente, altro che maschio...e' assolutamente poco comunicativo perché' passa da leggero ad artificialmente pesante.

La mia impressione è che, oltre al calo del segmento dovuto ai tanti che passano al suv, in molti abbiano abbandonato la berlinona generalista per le berline di segmento C, che prima da noi erano snobbate ma ultimamente sono entrate nei listini di parecchi marchi. I vantaggi oltretutto sono parecchi: meno costose ma spaziose quasi allo stesso modo (vedi Octavia), oppure con un marchio più prestigioso allo stesso prezzo (Audi A3 e ora in arrivo anche Mercedes e Bmw).

parli dello skyactiv X, vero? Sull'attuale non verrà montato credo, penso che nel 2021 uscirà un CX5 totalmente nuovo come meccanica.

Sicuramente le versioni ibride servono, non ci piove, ma a me l'offerta, nelle fasce di prezzo basse del mercato, quelle più colpite da questa eventuale ecotassa, non pare poi così ampia. Oltre a Toyota e Suzuki chi offre qualcosa nel segmento B? Nel segmento C ci sono Hyundai e Toyota, ma poi? Volkswagen non ha niente come ibrido, Ford idem, PSA uguale, Renault-Nissan neppure. Sia chiaro, non è che voglia difendere FCA a tutti i costi, non ho azioni, ma nemmeno mi pare giusto dire che sono gli unici a non offrire ibride accessibili. N.B. ovvio che se parliamo di plug-in o modelli PRIMIUM il discorso è diverso

Sinceramente, pur trovandola sicuramente originale, non mi piaceva granché la Ritmo. Non so bene per quale ragione, ma mi comunicava un che di dimesso... Piuttosto tra le seg. C coeve, preferisco l'altrettanto originale (e per i tempi ancora più anticonformista) Renault 14 (in ogni caso buona terza dopo Alfasud e Delta I).

Proviamo a metterla su un altro piano. Nel 2019 un'azienda progetta una macchina, nel 2020 questa arriva sul mercato, la NCAP la prova e le dà 5 stelle. Dopo quanto l'auto più sicura possibile diventa una bara su ruote ed il cliente deve cambiarla?

Finché FCA Italia non ha auto elettriche o ibride a listino, è da Tafazzi di usare i soldi dei contribuenti per favorire l'acquisto di auto importate. Quindi ben venga lo stop agli incentivi. I populisti si dicono nazionalisti... vediamo se hanno un minimo di coerenza.

Non sono problemi di Euroncap, è vero. Ma quando decidi di infilarti nelle questioni di strategie di prodotto dei costruttori, devi considerare tutte le condizioni al contorno. Io provo a togliermi le mie scarpe (che mi permettono di essere schizzinoso) e mi metto nei panni di chi prende 8-9-1000€. Che è l’acquirente tipo delle utilitarie sotto i 10000€ e che sono TUTTE fatte al risparmio. Andargli a dire che una è una bara per fargli comprare un’altra con la stessa dotazione solo perché il costruttore ha lanciato due suv, non stai facendo qualcosa per la sicurezza. Anzi, stai distorcendo il mercato. Idem andare a colpevolizzare in qualche modo la fascia di utenti che compra quelle vetture.

Intanto oggi ho visto su IL Messaggero che hanno lanciato la CLIO MISSONI Si avete proprio capito bene...la scandalosa Clio in versione MISSONI per aumentarne l'appeal .... una volta era la Y10 MISSONI ma quelli erano altri tempi... c'era Ghidella e c'era gente che di marketing se ne intendeva. TonyH si parla... non c'è bisogno di prendersela, non credo che gpat volesse offenderti. Anche secondo me il discorso tuo, che rispetto, che siamo un paese povero, non sta in piedi. Anzi il mercato sta dimostrando l'esatto opposto, le persone vogliono distinguersi, cercano auto più accessoriate, anzi si sta assistendo alla migrazione verso i costruttori Premium anche nel basso di gamma. Stiamo diventando come i paesi dell'est che comprano le berline tedesche vecchie di 10 anni perchè sono tedesche....tanto è forte il lavaggio del cervello. Questo è dovuto ad anni di marketing efficace, FIAT nel marketing ha fallito clamorosamente per anni, ha abdicato a campagne ridicole con Chiambretti, che secondo me sono state fatte perchè quel 2 di coppe stava simpatico, o era amico di qualcuno dei dirigenti... ora con la 500X restyling sembrano aver capito l'errore...ma servono anni per rimediare. Bada bene l'errore è pure dovuto ad una strategia di fondo pasticciata, quella del marchio Emotional e Rational neanche fossero 2 marchi separati. Esiste solo il marchio EMOTIONAL di FIAT ed è quello che serve per aumentare vendite e immagine ....poi se vuoi fare il mercato di primo prezzo.... hai l'immagine....e vendi le stesse auto in certe quantità barboon come fanno quelli della TRIADE.

In pratica nei preordini punteranno a piazzare esclusivamente la versione top di gamma. Delle altre tre non c'è una singola foto e, presumibilmente, nelle presentazioni di Milano e Roma porteranno anche lì solamente la executive (o exceed? non ricordo). Non si sa come è con gli interni in stoffa, con i cerchi da 16, senza le modanature lucide... I prezzi mi sembrano comunque tutto sommato ben calibrati, anche se non ci saranno sconti. p.s.: terza segmento C di cui seguo la presentazione e terza misura assurda per gli pneumatici da 18'. Qui 215/45, sulla Focus 235/40 e per la Scala 205/45 (!!!). Una gomma in sistema supera di slancio i 110 euro. Per un top di gamma come pilot sport 4, qui servono 170 euro contro i 120 per la misura 225/40!

Aggiungo la Thema SW Turbo 16v (3a serie); 4 cilindri 2.0 litri, 205cv e 220km/h

Che coglioni

Io ricorderei anche questa:

FCA s'incazza. La minaccia di FCA: "se passano ecotassa e incentivi, ritiriamo gli investimenti in Italia" L'azienda ha disertato una tavola rotonda con la Regione Piemonte e si dice pronta ad annullare quanto annunciato pochi giorni fa se il Governo non farà marcia indietro https://www.dmove.it/news/la-minaccia-di-fca-se-passano-ecotassa-e-incentivi-ritiriamo-gli-investimenti-in-italia

https://it.blastingpop.com/economia/2018/12/reddito-di-cittadinanza-lassegno-potrebbe-andare-solamente-a-chi-ha-unutilitaria-002797139.html Basta, sono dei geni del male, già mi immagino il prossimo spot di Rovazzi

non lo discuto, Ma non ti viene in mente semplicemente , che il cliente medio italiano ( visto che Panda vende al 73% in Italia ed Y al 99,79% ) semplicemente di fronte a certe cifre compri altro ? Tra l'altro storicamente, visto il flop delle tinte Kaleidoscope della prima Y . E tutto il marketing del mondo a nulla vale contro " A quelle cifre mi compro una $tedesca a caso" . La Fiat meglio fatta degli ultimi anni, cioè la 500X , per vendere in Italia ha dovuto adottare la motorizzazione diesel base e l'eliminazione di accessori come il DNA . La seconda cioè fiat 500, vende al 75% fuori dall'italia, ed in Italia solo versioni base . Per contro , Punto in pratica dallo zero stelle dell'anno scorso non ha avuto flessioni di vendite superiori al phase out già cominciato. Note Bene . questo non giustifica Fiat dagli inaccettabili risparmi tipo l'arrotolatore ed il pretensionatore delle cinture di sicurezza di Panda*, ma per lo meno li contestualizza. * mancanza comune a c1/107/Aygo, ma di cui nessuno si scandalizza .

Un paese che: cresce pochissimo da oltre 18 anni e in recessione nell'ultimo decennio, con un debito pubblico pronto ad esplodere, dai redditi centro africani, con i giovani disoccupati, con le nascite a zero, un mercato dell'auto del 25% sotto i livelli 2007, una tassazione elevatissima e, ciliegina sulla torta, un governo profeta della decrescita felice. Un luogo ideale per investire.

Penso che fra il dire di voler impostare una gamma di ibride ed elettriche ed il fare di averla pronta in tot tempo passi un mare fatto di produzioni standard da rottamare ( assieme a qualche decina di migliaia di lavoratori del settore

Tu investiresti in un paese dove poi decide di tassarti a morte ciò che produci?

si, ma siamo sempre li.. Chi può permettersi queste vetture che di fatto diventano macchine secondarie dato che per fare un lungo viaggio occorre prendere le classiche a combustibile?

per me semplicemente chi ha proposto la legge non sapeva di cosa si stava parlando mettendo dei valori a caso per i malus, manco ci hanno pensato che la Panda base si sarebbe beccata il malus. Poi siccome le persone intelligenti ammettono i propri errori la Castelli ha perseverato difendendo l'indifendibile e facendo la gaffe della Panda 1000, gaffe che dimostra che chi ha fatto la legge non sa nulla del mercato dell'auto (e non ci sarebbe nulla di male, basterebbe chiedere consulenza a chi lo conosce, sei un membro dell'esecutivo, di certo non ti mancano le risorse...)

E nonostante questo abbiamo delle infrastrutture penose. Le nostre auto viaggiano su strade malmesse, senza segnaletica mettendo in pericolo non solo la macchina stessa, ma anche la vita degli automobilisti. Appena piove un po di più, in certe zone d'Italia, si rischia di morire.

Quoto sul cambio automatico, avere il ACC senza automatico min avrebbe molto senso.

Toyota Celica T200, molto bella ma un po’ trascurata e con la vernice opacizzata: Mitsubishi Colt 1.3 GL, molto ben tenuta: Volvo 240 GLE Injection, un po’ trasandata: Vw Passat (B3) Variant 1.8 GL, in condizioni ottime:

Giusto ieri sera avevo una passeggera che di solito è a mal d'auto garantito notavo che in ingresso curva, per abitudine, faceva il gesto di aggrapparsi alla porta... ma siccome stavo guidando pulito, poi lasciava perdere perché non necessario. Eppure non stavo andando a passeggio, la velocità in curva c'era. Evidentemente è abituata con gente che fa le curve on-off, e quindi si aspetta un salto repentino di accelerazione laterale. Poi, per essere precisi nella progressione serve anche che la macchina abbia un assetto dignitoso. Tra le varie cose per cui SUV e rialzette varie mi fanno venire l'ulcera c'è che hanno assetti sporchissimi con cui la precisione va a farsi benedire. Appoggi a caso, secondi tempi, ritardi a random, riallineamenti con rimbalzo... il tutto amplificato dallo stare seduti in alto. Finché sono da solo me ne posso anche fregare, però con i passeggeri diventa il tipico trasporto di sacchi di patate.

Eh, qui stiamo a parlare di appoggi ed apex point quando là fuori c'è gente che fa le curve a segmenti dritto-scatta-dritto-scatta-dritto-scatta... Però seriamente, nella guida ludica stradale non ho mai capito il senso di andare a tagliare le corsie. Alla fine a me interessano le accelerazioni laterali, non il tempo sul giro, per cui che me ne faccio della velocità più alta se tanto allargo i raggi? Posso capire lo smussare quel singolo spigolo che ti spezza una tirata altrimenti uniforme, ma farlo in maniera sistematica mi pare un dispetto a sé stessi... stiamo tutto il tempo a cercare le curve e quando le troviamo le raddrizziamo

Per me fluidità e progressione über alles. Ne ho visti troppi che "Io guido sportivo" solo perché usano i pedali tipo vanga ed infilano la macchina in curva a calci (e nel frattempo escono dalle rotonde col motore imballato). Un mio parametro di test è il taglio delle corsie: se uno sa impostare la curva non ha nessun bisogno di uscire dalle linee nel 99% dei casi. Se lo fa o non sa guidare o è troppo veloce rispetto al luogo. Infatti per strada si vedono curve da niente sistematicamente tagliate da automobilisti e non da autisti di bus e camion Peraltro una guida pulita funziona allo stesso modo sia per il massimo comfort che per la prestazione sportiva, cambia la velocità ma i principi sono sempre quelli. Una delle mie più grandi soddisfazioni è quando la gente mi dice "Che strano, con te non soffro la macchina"

https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/leo-turrini-il-mio-ricordo-di-alboreto-512.html OT ma non troppo, visto che il trucco del bicchiere d'acqua veniva utilizzato da due mostri sacri della F1 per guidare bene

troppo facile con l'acqua, va fatto con l'acido.