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ma non è una questione di simpatie per uno o per l'altro marchio. Stiamo parlando di passaggi di paradigma da un modello di auto ritenuto obsoleto, perchè inquinante, a uno con basso impatto ambientale. E mi fai un telaio non riparabile, con la stessa logica dei componenti usa e getta di un pc? E' una logica che si sta applicando a un'auto da 20 quintali abbondanti e di un telaio che potenzialmente in caso d'urto deve essere totalemente sostituito. E scegli l'alluminio in un pezzo unico, ovvero il metallo energeticamente più dispendioso da lavorare ? Tra l'altro legandosi per le palle alla cina, visto che è l'unica che con le sue politiche può tenere costi industriali più bassi di ogni logica. Benvenuta auto ecologica.

A me lo dici? A casa mia (sono ancora vivo perchè vivo da solo ) non c'è stanza che non sia stata riempita di carta. Ho scelto questo appartamento nel 2013 dopo aver visto un corridoio di 4 metri con due pareti completamente prive di porte o finestre. Sono entrato, ho visto il corridoio e ho detto "librerie. Su entrambi i lati. Mia." Ma quegli 8 metri non son bastati. I lati est-sud della zona soggiorno sono totalmente finestrati, sotto c'era un metro di muro. Librerie. 67 anni di Quattroruote sono lì. Il mobile principale del soggiorno, dove la gente normale mette piatti e bicchieri, è pieno di modellini (che ricoprono anche il piano superiore delle librerie "basse" con i Quattroruote). La cucina (separata dal soggiorno da un bancone tipo bar, in pratica è un ambiente unico) era troppo piccola per il mega-frigo che avevano appena piazzato per proporre un semi-arredato, e quindi il frigo sta fuori sulla stessa parte del mobile principale del soggiorno, che poi diventa il corridoio menzionato prima. Però tra il mobile ed il frigo e tra il frigo e il corridoio c'erano rispettivamente un metro e mezzo e un metro liberi... altre tre librerie. Che non son bastate. Allora siam finiti in camera. Davanti al letto matrimoniale è nata un'altra libreria bassa, da un metro e mezzo, dove sono finiti gli Auto & Design e gli Style Auto più la roba varia di design. Ma ancora non ce la facevo. Quindi la parete che separa la camera dal corridoio di prima è stata coperta da un'altra libreria da 2 metri e mezzo, alta 1 e 20, con sopra una vetrina con altri modellini. In cucina, il mobile con antine che corre sotto il bancone che la separa dalla zona soggiorno si è riempito di fumetti Disney vari (50 anni di Topolino invece occupano un lato del corridoio insieme a riviste e libri). La settimana scorsa ho comprato un po' di quei contenitori trasparenti con coperchio in cui la gente normale mette gli abiti e le coperte che non usa o le varie cose di casa che si usano saltuariamente. C'è finita dentro la collezione di Rombo dal 1981 al 2001. Sotto il letto Nel box ho due scaffali pieni di manuali di officina. Quelli in casa non ci stavano. Si è salvato il bagno... ma sto tenendo d'occhio un angolo vuoto Quando qualcuno viene a casa mia per la prima volta, dice sempre la stessa cosa. "Ma cos'è??" Sfogati pure, ti capisco

A parte che "oscillazioni di CO2 a livello geologico" è una frase priva di senso. Qua si parla di aumento di effetto serra, acidificazione degli oceani e altre alterazioni nei processi che naturalmente coinvolgono la CO2. Posto che la CO2 è solo uno dei problemi, di ribattere a gente che si prende gioco della ricerca scientificah con battutine infantili, rimando a una delle migliaia di fonti accreditate, quella più facile da leggere e anche una delle più moderate: https://www.ipcc.ch Se poi non vi interessa o pensate che dietro ci sono le lobby dei governi, di Soros e Belzebú in persona, allora ho finito gli argomenti. Rimane il fatto che né le auto elettriche, né il biodiesel sono soluzioni globali, ma parziali che nel migliore dei casi possono aiutare ad avvicinarsi all'obiettivo della neutralità del CO2. (Che sarebbe già importante, ma una frazione dei problemi dell'alterazione delle condizioni di riproduzione della vita biologica sul pianeta).

Se poi si sostituisce la carne con i legumi come vuole Bruxelles... torniamo al livello dei diesel a precamera

no, il limite dei marchi italiani è stata la mancanza di continuità tra i vari modelli, e sempre stato così nei confronti dell'industria tedesca. Però i clienti persi con dei buoni prodotti li puoi anche riprendere, oppure puoi attrarre clienti nuovi. (vedi Lotus con la Eletre, Porsche con la prima Boxster, sempre Porsche con il primo Cayenne e perchè no anche Maserati con il lancio di Ghibli che ha pescato nei clienti della triade o FIAT con la 500 ICE). Adesso i marchi italiani scontano l'ultima gestione FCA, degli ultimi anni di Marchionne e di Manley, ovvero i cassetti vuoti. Diamo tempo a Tavares e Stellantis e li giudicheremo fra 3/5 anni, i tempi sono quelli, con in mezzo la transizione ecologica. Paradossalmente il marchio che ha goduto di nuovi prodotti (Maserati) a mio avviso sta deludendo per il design troppo conservativo dei nuovi modelli e prezzi molto più alti della concorrenza (Porsche).

Pare sia tornata a listino con 5700 euro di rincaro rispetto ai prezzi di lancio. Elegance: 34200 -> 39900 Sport: 35300 -> 41000 Advance: 38700 -> 44400 😶

"L'unione" del Rosso Amore con il More Pack? 😅

Mettiamo pure che sia ad impatto neutro nella produzione ed arrivo alla pompa ma l emissione di co2 allo scarico è la stessa che un carburante 100% fossile da quello che mi risulta

Ripropongo il frontale di Pu+Ra montato su frontale della 208 con alcune modifiche

Conservativo tanto quello di Porsche. ☏ M2003J15SC ☏

Però rimane il fatto che il ban delle ICE dal 2035 se l'è beccato soltanto l'Europa. Giusto per tornare con i piedi per terra

La FIAT 500 del 2007 in commercio con grande successo ancora oggi in tutta UE. La Ypsilon attuale è del 2011; La Panda attuale è del 2012. 500 = 16 anni Ypsilon = 12 anni Panda = 11 anni Tre veri e propri highlander di FCA che non hanno paragoni nel mondo, visto i dati di vendita ancora oggi clamorosi. Quando i progetti sono validi, durano nel tempo.

Non tutti gli Asperger sono dei geni (anche se è abbastanza comune che chi ne soffra abbia un QI superiore alla media) così come non tutti i neurotipici siano nella media QI. Scusate l'OT ma il commento meritava una piccola precisazione ad un'informazione fuorviante.

Tra l'altro, secondo me, la ricarica free-of-charge nel parcheggio dell'azienda in cui si lavora diventerà uno strumento di welfare

non penso qui ci sia gente negazionista del cambiamento climatico, la cui velocità è di accertata origine antropica. il punto vero è capire come contrastarlo e se le politiche che incideranno sulla nostra qualità della vita siano adeguate. se ho la pressione alta, la cura è farsi pungere da qualche zanzara? possiamo discutere su efficienza, watt, rendimenti e tutto quello che volete, ma se guardando i freddi numeri complessivi risulta che se noi europei da domani, 23 agosto 2023, cominciassimo ad andare solo ed esclusivamente a piedi, mantenendo inalterato il sistema di commercio e industria globali di fatto incideremmo con percentuali omeopatiche sul problema, allora se permettete la questione non riguarda le automobili...

Un conto è discutere delle emissioni dei biocarburanti, se sia possibile una loro adozione su larga scala senza andare a togliere terreno alle coltivazioni e altro. Un altro è mettere in discussione che esista il cambiamento climatico e/o che esso sia causato dalle attività umane. Mi spiace se offendo qualcuno, ma in quest'ultimo caso siamo al livello dei terrapiattisti.

non è temperare le supposte, è cercare di fare un ragionamento serio. Ti faccio un esempio pratico. Audi A2. c'è gente che piuttosto che riparare il brancardo (classico danno da marciapiede) l'ha venduta. Vogliamo ridurci a roba del genere? ricordo che le macchine elettriche dovrebbero essere mezzi con impatto ecologico più ridotto, non il contrario. A patto di non usare solo lattine, vatti a vedere come funziona il processo di produzione dell'alluminio. E' talmente poco energivoro che lo stabilimento lo devi tirare su nei pressi di una centrale elettrica grossa e possibilmente in paesi che non si fanno troppe supercazzole.

E' corretto. La Fiat 1500 L da noi credo fosse diffusa principalmente tra i tassisti, comprensibilmente visto che coniugava lo spazio interno della 1800/2100 alla maggiore economia di esercizio della più piccola 1500.

mi spiace, ma mi sa che ti sei perso gli ultimi 3 o 4 decenni di ricerca scientifica

Oggi è diventata un oggetto raro, difficilissima da incontrare ma anche ai suoi tempi non era questo campione di vendite, anche a causa dei mille problemi di tenuta d'acqua di cui sembra abbia sofferto. Parlo della per me carinissima, Citroen C3 Pluriel

...se l'era Marchionne è stata povera gli ultimi 5 anni come li classifichiamo? 😅

Me lo sogno la notte...

Il concetto è chiaro ma è sbagliato (il perché è inutile che stiamo qui a discuterlo).

Io invece produrrei HVOlutuon come non ci fosse un domani senza bruciarlo con la cattura della co2 nella produzione di risonerebbero tutti i problemi

Sì sì lo ricordo bene... intendevo dire capitasse di arrivare al suo posto (faccio anche quello che tempera le matite eh? ) Comunque non credo sia questa professione la causa della calvizie... ne soffro pure io e l'ultima cosa che ho disegnato era una Corvette C3, nel soggiorno di casa

Un carburante di origine vegetale ha emissioni nette 0 perché la CO2 emessa durante la combustione è compensata da quella sottratta dall'atmosfera durante la crescita della pianta. Ci sono emissioni dovute alla produzione e trasporto ma sono quasi trascurabili.

Molte cose. La SEAT dovette sostituire la 600 e la 850 che furono interrotte nel 1973 e nel 1974 quasi contemporaneamente, molto tempo dopo che la FIAT lo aveva fatto in Italia. La SEAT produceva già la 127 dal 1972, ma all'epoca era un prodotto costoso e forse troppo moderno per la Spagna. Milioni di spagnoli non avevano guidato altro che 600, 850, 4 CV e Dauphine... Nella gamma SEAT c'era un divario tra la 127 e la 124 che la 128 a quattro porte avrebbe dovuto colmare, ma la SEAT temeva che, essendo la Spagna un paese piuttosto povero, le vendite della 128 avrebbero superato quelle della 124. Nella gamma SEAT c'era un divario tra la 127 e la 124 che la 128 a quattro porte avrebbe dovuto colmare, ma la SEAT temeva che, essendo la Spagna un paese piuttosto povero, le vendite della 128 avrebbero superato quelle della 124. Secondo me la 133 è un progetto parallelo FIAT molto economico, basato sulla 850, destinato ad essere venduto in alcuni mercati tra la 126 e la 127. Non dimentichiamo che molti preferivano ancora il "tutto indietro" perché era quello che avevano sempre conosciuto. La 127 era un ottimo prodotto ma costoso e forse troppo moderno ed evoluto per alcuni clienti e per alcuni mercati.

I TOP designer del gruppo Exor

Ma siamo ancora a discutere su questo, sul serio? Io ti ho citato l'IPCC, che è l'organismo intergovernamentale più accreditato scientificamente e ascoltato da governi di ogni continente e di ogni colore. Non ti piace? Allora apriti un'annata di Nature a caso. Manco quello? Boh, consulta gli studi della NASA. Prendi i migliori istituti di ricerca universitari di UK, USA, India. Anche in Cina, che ha sfondato il suo territorio in ogni modo, stanno correggendo ampliamente la rotta in base a studi fatti in casa. Ormai c'è consenso. Non c'è consenso su cosa fare, come, quando e con le risorse di chi. Purtroppo. Ma non stiamo a mettere in discussione le basi, altrimenti non se ne esce.

Da quel che dicono, 4-6mesi.

Poco se non per le forme squadrate

L'inquinamento da emissioni allo scarico ormai è zero. Gli oli esausti vengono raccolti da anni (e ci si fa il gasolio). Lo spreco di energia per basso rendimento è la solita favola che riesce ignorando che l'energia elettrica non si scava nei pozzi.

Se lo fa a freddo possibile sia solo il collettore, che poi scaldandosi si dilata e sigilla il punto di sfiato...

Così, tanto per...

Dire che la CO2 è inquinante è come dire che il mare è rosso. La CO2 NON è un inquinante, anzi è indispensabile per la vita per più di un motivo, incluso l'effetto serra che se fosse assente ridurrebbe la terra a una palla di ghiaccio, non si tratta di temperare supposte.

Eni lo vende a 10 centesimi più del gasolio normale e al pari del Diesel+... Il perché non sono stati approvati fa pensare, eh?

Arrivati a questo punto è solo questione di lobby dell'elettrico contro lobby dei biofuel, perché se questi carburanti vengono approvati al pari dei biofuel futuri per Porsche da 5€/litro, allora...

Se fai il pieno e la tieni spenta in garage forse si se con il mix tedesco di emissioni co2 ( oggi molto sfavorevole dopo la chiusura delle centrali nucleari) hanno calcolato che una bev nell uso normale ha una impronta di 74 grammi km ( ed hanno calcolato 25kw/100km) con una equivalente termica Diesel in uso reale l emissione è di 150 grammi km (se il carburante ha un impronta 0,cosa tutta da verificare) In caso di ricarica con pannelli solari la differenza sarebbe molto maggiore poi se la prova è facciamo il pieno di Hvolution ed elettricità e teniamo le auto in garage e l impronta per la produzione del primo è minore …

Quella è la C5X… Made in China fra l’altro. La potenziale copia sarebbe della C4X… forse ancora più brutta 😅

Metto qui

(cit. Sergio .. Torino 2004)

Oggi, sulle Tesla i due pezzi fatti con megacasting non possono essere sostituiti: c'è un video di Munro dove fa vedere che hanno praticamente dovuto distruggere tutto col martello pneumatico per staccare il pezzo dal resto. Non ci sono spot weld o simili a legare quei pezzi al resto della scocca. La stessa Tesla garantisce che in quelle auto sono sicuramente riparabili solo gli urti frontali sotto le 20 mph (32 km/h): il massimo che riesce ad assorbire la struttura a deformazione programmmata in alluminio che è avvitata davanti al pezzo fatto in megacasting. Se invece il pezzo fatto con le gigapress è "toccato", allora non sempre può essere riparato (ci sono zone riparabili con saldature TIG e altre no)

per il produttore sicuro. per l'acquirente in caso di incidente, è un'inculata non da poco. Fare un pezzo unico tecnicamente non è una novità, ma nell'automotive, soprattutto con le tipoligie di (non) vendita odierne, come i NLT, una percentuale significativa della rata mensile deriva dai costi eventuali di riparazione. Posto che si abbassano quelli di manutenzione direttamente proporzionali al chilometraggio, l'eventuale sostituzione di un telaio in alluminio in caso di danno serio, è un'evenienza che potrebbe far saltare tutti i parametri

Lui sà cosa sono le cose importanti nella vita, perchè deliberare una nuova punto quando puoi cenare con Salt Bae. Con le mance risparmiate a cena, invece ha deliberato la Panda trussardi. 😁

Che bella la vita di Francois. Forse ha deliberato 2 auto in 10 anni di Fca / Stl ma ha organizzato tante feste 🍾

Per tutti i fan di Ralph presenti su AP

Ci sono 9 mld di euro di ragioni, solo nel primo semestre dell'anno, per cui 'sto tizio sta al posto suo. Le auto che fa piacciono soprattutto in NA. Triste a dirsi, talvolta, ma è così. Tu lo cacceresti ?