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Edit: mentre scrivevo è stato fatto lo stesso rilievo da v13 Io sono una persona abituata ad utilizzare le frecce, sia per sicurezza sia per rispetto degli altri utenti della strada. Mi spiegate (ad esempio, è il primo caso che mi viene in mente) come farei a mettere, dopo quella di ingresso, la freccia di uscita da una rotatoria con il volante girato chissà di quale angolo o magari capovolto in funzione del raggio della rotatoria stessa? O guardo la strada, o guardo le razze del volante... La levetta so che è sempre lì, e funziona allo stesso modo per qualsiasi angolo di sterzo... se il volante è capovolto il comando delle frecce si trova a destra ed è appunto "capovolto": quindi sotto a destra e sopra a sinistra...

Che poi l’assenza del cruscotto è facilmente rimediabile con uno dei tanti display aftermarket dedicati

Apple è la società con più liquidità nel pianeta terra 🌎 anche per il suo ecosistema. Tesla model Y è l’auto più venduta in UE (incluso le ICE) nel q1 e q2 2023 e nel mondo 🌏 nel q2 (incluso le ICE) mettendo dietro 4 Toyota, grazie anche ai supercharger. non mi sembra che siano strategie fallimentari così a naso… per come la vedo io nell’ automotive queste saranno le proporzioni: Tesla = Apple Cinesi = Android Costruttori tradizionali = Nokia, Eriksenn, Motorola Apple presentò a gennaio 2007 iPhone. a novembre Forbes metteva in copertina il CEO di Nokia chiedendosi chi potesse fermarlo con 1 miliardo di clienti attivi. Sappiamo tutti come è andata. sta succedendo la stessa cosa ma essendoci “dentro” a livello temporale si prenderà coscienza della cosa fra 3/5 anni.

ci sono chiari riferimenti alla e21 (a parte le proporzioni da TA) e questo è un bene hanno intrapreso una strada di semplificazione del design ed anche questo è un bene. Non è un Suv... e questo è un bene. è incredibilmente una 3 volumi... e questo è strano

In breve, il nostro giornalista slovacco non ha prestato attenzione al filmato. Probabilmente uscirà tra pochi giorni, come la VW l'ha mostrata ai giornalisti in un evento congiunto con la nuova Passat. T: 2:15

A dirla tutta, e parlo da fissato per la sicurezza, più che un cruscotto sarebbe stato utile un Head Up Display, che dopo aver provato non riesco a immaginare di stare senza. Per la leva delle frecce, mi accodo ai commenti negativi, e stavo per fare lo stesso esempio della rotatoria ma mi hanno preceduto; per una volta che senza la necessità di un regolamento internazionale, le Case hanno stabilito spontaneamente una sorta di standard nella disposizione dei comandi… e sì, lo so che alcune auto molto sportive hanno anche comandi strani, ma non sono appunto auto da tutti i giorni! Per il resto, mi piace molto il restyling e le altre modifiche; anche se non seguo molto la Tesla mi sembra di capire che, piccoli dettagli a parte, sul fronte “powertrain” sia il riferimento attuale. Complimenti!

già avere tutto su schermone non mi sembra una gran idea, sia per usabilità che per visibilità. Ma eliminare anche le levette e sostituirle con tasti virtuali sulle razze del volante è un grosso passo indietro per l'ergonomia. Giusto per dire la differenza più importante: un comando importante come le frecce con la levetta si troverà sempre nello stesso posto. Invece col tastino tattile la sua posizione cambierà sempre e in alcune situazioni potrebbe essere addirittura controintuitiva.

A proposito della presunta mancanza di novità stilistica nel presentare una reinterpretazione della 33 stradale, i tedeschi hanno basato il loro successo, oltre che sulla capacità del loro marketing nel far credere anche che gli asini volano, su un disegno evolutivo senza sconvolgere le linee ogni volta. Invece si pretende, in questo forum almeno, che si tiri fuori un nuovo design ogni volta quando si tratta di marchi italiani Secondo me quest’ultima idea è un grosso errore. Il successo della 500 anche in versione elettrica dimostra che se una linea piace è meglio evolverla piuttosto che stravolgerla.

è una di quelle maledette coincidenze che capitano. Sto lavorando ad uno dei miei progetti. Il target è disegnare una BMW che semplifichi di fatto l'over design che ultimamente le sta caratterizzando, e soprattutto tornare ai canoni stilistici pre E36 quindi appunto la E21 ma anche la 2002, insomma tutto ciò che uscì dalla mano di Paul Bracq e Claus Luthe. Ho iniziato a modellare e sono arrivato a dei risultati che riassumo con una immagine: oggi BMW rilascia questa: e direttamente da Monaco chiudo il mio discorso con ...Scheisse

Numerosi sono stati gli interventi VW per l'ultima serie del modello. Il motore della 903 divenne un 899 con iniezione elettronica. Cambio a cinque marce VW Polo. Volante Seat Arosa. Nuovi sedili anteriori più grandi e più solidi. Nuova tappezzeria. Regolazione dei fari dall'interno. Nuova grafica nella dashboard. Nuovi pulsanti di controllo illuminati. Sicuramente ci sono stati altri cambiamenti ma è quello che ricordo. Naturalmente è cambiato il fornitore di molti componenti.

Sorry😁

The taillights remind me of a restyled 1st generation Lincoln MKZ. BTW, the split grill was also a Lincoln theme at the time.

C'è da dire che la Marbella era tecnicamente una Panda prima serie, mentre la Panda del 1986 aveva ricevuto molte migliorie sostanziali: nuove sospensioni, nuovi motori, nuovi sedili.

Si con unaquota vendite sopra 60% della produzione totale in Cina.

La mia opinione l'ha già scritta lei, sior Abarth "Ti strizzo e ti schiaccio finchè sei sotto il mio controllo, poi quando scappi - o ti lascio andare - ti distruggo del tutto, o almeno ci provo"

Io voglio lei 😍😍

Per me davanti sembra una di quelle auto delle pubblicità delle compagnie di assicurazione, e dentro sembra che la debbano ancora finire. Ammiro molto Tesla tecnicamente, tutta la sua storia, il grupo ecc, però sinceramente non la prenderei mai in considerazione proprio per il design.

mamma mia che monnezza

Ora sono fratelli visivi con la prossima Golf...

Dove Apple e Tesla si assomigliano di più è nella gamma prodotti ridotta a pochi modelli ultramoderni, ma venduti in milioni di esemplari. Se vogliamo Stellantis somiglia a Nokia, un esercito di cloni tecnologicamente legati al passato che fatica ad entrare nel futuro. E BYD potrebbe essere Samsung.

Ed è una sensazione sbagliata. Commento sentito mille volte da chi ha usato un Mac solo una volta in negozio. Se proprio vogliamo fare un paragone con le auto, i Mac (come prodotto) sono più come le Mercedes: in passato erano cari ma unici, molto solidi, imbattibili su certe cose e in generale comodi da usare. Adesso sono ancora più o meno così sulla gamma alta (ma i concorrenti di gamma alta sono su tante cose allo stesso livello), mentre sulla gamma bassa puntano tutto sull'esperienza utente, ma tecnicamente l'unico vantaggio che hanno sulla concorrenza è la qualità percepita (schermo) e la solidità di costruzione (dopo anni funzionano sempre bene senza reinstallare sistemi operativi, antivirus, ecc.). In pratica hai lo stesso motore di una Renault e uno schema sospensivo standard, ma hai i matrix led, sedili di stralusso, le bocchette illuminate e lo schermazzo gigante. Dove Apple e Tesla un po' si assomigliano è nel tentativo di costruire un standard attorno ai loro prodotti. In entrambi i casi strategia destinata con tutta probabilità a fallire.

Niente male sti 2 piloti scarsi!!! infatti non ho capito il perché della mancata scia di Charles (sia di Alonso che l'inversione tra i 2) peccato perché poteva essere 1-2, ma va bene così, domani si può puntare al doppio podio (Max andrà via...)

allora ,per me il design BMW dall'arrivo di Bangle in poi (cioè dall'implementazione delle sue idee nei modelli di larga serie) ha cominciato una discesa verso gli inferi interrotta solo da qualche modello (le sr 3 e 5 degli anni 10 per esempio) , ora è veramente al fondo. Questo concept non è riuscito (come ha scritto @TONI non è "finita" come stile) , ma quantomeno lascia trasparire delle idee migliori come stile (specie nel muso /calandra). Forse hanno toccato il fondo e comincia la risalita.

Francamente avrei i miei dubbi…. per molti è semplicemente l’elettrica con il migliore powertrain, la migliore infrastruttura per la ricarica e I migliore rapporto costo/performance (non intesa nel senso sportivo del termine). Aggiungici i vantaggi fiscali delle EV in generale ed ecco che tesla vende nonostante le note negative…

Ho già detto in precedenza che a Barcellona è in corso un incontro segreto tra i dirigenti della SEAT e della FIAT, uno dei motivi principali per cui la FIAT dà il suo benestare a Marbella e Malaga. E lo danno Tieni presente che la Marbella non cambia quasi nulla all'interno durante la sua vita commerciale, sempre lo stesso cruscotto, lo stesso pannello di controllo, lo stesso sedile posteriore... solo i sedili anteriori vengono cambiati verso la fine. Né è incorporato l'asse Omega o qualcosa di simile. La FIAT Panda si stava evolvendo verso una certa gentrificazione, un'altra piccola vettura che stava perdendo la sua personalità. Per la FIAT la Marbella era un sottoprodotto inferiore della Panda perché appena si è evoluta non l'hanno mai vista come un pericolo. E ho avuto diversi Panda e Marbella. Curiosamente, la Marbella riceve numerosi cambiamenti con l'arrivo della VW alla SEAT.

SEAT monta già motori Mercedes-Benz Diesel sulla SEAT 1800 Diesel e sulla SEAT 2200 Diesel, basati sulla carrozzeria della SEAT 1500, simili alle italiane FIAT 1500 L, 1800 e 2100. La SEAT 131 MkII monta motori Perkins e SAVA Diesel, successivamente venne incorporato il SOFIM 2.5. Ma ad esempio la SEAT Ritmo Diesel monta sempre il motore italiano 1.7. Voglio dire che non sembra esserci un criterio esatto su quali motori siano stati ceduti alla SEAT. La FIAT lascia la SEAT a causa delle pressioni dei sindacati italiani legati al PCI, che promettono ad Agnelli la pace dei lavoratori in Italia in cambio della garanzia del carico di lavoro nelle fabbriche italiane della FIAT. Uno dei punti chiave è stato l'uscita dalla SEAT, che funzionava come un altro stabilimento FIAT con modelli da esportazione come la 850 4p, la 133, la 127 4p o la Panda. Il PCI pretese che tutto quel volume di produzione tornasse in Italia.

Per favore, guarda evita, usata 10 minuti è EVIDENTE che gli manca un cockpit con le info fondamentali , poi mi sta anche bene (..insomma) il tablettone. Gli aggiornamenti ,se una cosa è pensata bene, servono a poco (sui comandi fondamentali), certo se ci metti sopra 8000 cazzate (dai, ci sono un sacco di cazzate, in tante auto moderne, ma soprattutto nelle Tesla) anche gli aggiornamenti servono

la storia dell'auto è piena di motori "vecchi" dati a vetture di marchi inferiori di certe galassie ancora oggi lo vediamo e molto chiaramente ( i motori ed i cambi di generazioni precedenti VAG sono messi su skoda & seat mentre i fiori al'occhiello li montano i tedeschi ) i motori vecchi fiat sulle uno brasiliane etc etc non vedo perchè la casa madre debba privarsi dei suoi prodotti per gonfiare le province dell'impero su Giugi Vs Ghidella/Fiat beh non aver sostenuto il partner storico in sede di processo può essere stata una strategia che ha ortato poi agli sviluppi futuri , certoc he il racconto dell'industrializzaizone passata sotto banco a karmann proprio non è il massimo ma dopotutto era un consulente esterno e quindi il suo lavoro doveva essere pagato poi non mi si tocchi Ing. Ghidella perchè tale uomno e tale tecnico non è mai stato sufficientemente incensato per quello che ha fatto per il mondo auto , purteroppo perse la guerra di potere con Romiti e prevalse la via finanziaria rispetto a quella tecnica/prodotto

Credo che con i costi di sviluppo gli costi pure di più che mettere i sensori 🤣 Bisogna sempre ricordarsi che hai come CEO uno che ha cambiato nome a Twitter in X perché era la sua fissa fin da ragazzo. Questa cosa dei sensori è più un voler aver ragione da parte sua, tanto gli acquirenti lo venerano comunque come una divinità. Buon per lui, ne è la prova l'amico di 4200blu che si trova benissimo con un sistema decisamente peggiore montato rispetto a qualsiasi altra macchina anziché dire "eh, però, che cazzo, potevano mettere i sensori normali".

fa cagare, il tablettone è scomodo, distrae molto ed è dispersivo. Andava colta l'occasione per mettere un cockpit davanti a guidatore con almeno l'essenziale., ma non ci stanno dentro coi costi, probabilmente dicono che lo miglioreranno (probabile che avverrà ) si fa per risparmiare. La macchina è tiratissima come costi industriali secondo me

Mi pare che BMW serie 7 abbia concluso il suo migliore anno da non so quanto... Così come le wagon erano morte e ci troviamo la prima M3 touring... Io vedo solo un'epoca terminata e non è quella delle berlinone. (Tra parentesi, l'inizio di Grecale non è stato proprio da leoni a livello commerciale... in parte anche per l'estetica che non sarebbe stato un problema per una nuova Ghibli)

Non avrei saputo scriverlo in termini più chiari 😁

Mi ricorda moltissimo lo stile Alfa di fine anni 80 inizio anni 90. Sembra ua riproposizione di 33 vista da questa angolazione o anche l'auto voluta da Dio (75)

Riassunto (per immagini) dei 50 post di oggi 01/09/2023

Ancora trovo l'estetica indigesta e soprattutto gli interni un posto dove certo non mi piacerebbe passare il mio tempo. Prestazioni e autonomia invece, si sa, già eccellenti. Il prezzo? Concorrenziale, sì, ma bisogna valutare rispetto a cosa. Come oggi c'è chi spende 20000 euro in più per un' Audi A6 rispetto ad una fronzoli-a-parte equiparabile Insignia/Superb, ci sarà in futuro chi li spenderà per distinguersi dalla massa (quasi) tutta in giro in Tesla e cinesi. Ecco ora la differenza mi pare più sui 30k che i 20k ma è più che verosimile che a regime rientri nell'ambito del delta di spesa accettabile per chi voglia un'auto di certo prestigio (tralasciando il settore lusso...). Qui, più che Tesla, ci sono arrembanti nuove Marche orientali che potranno essere una spina nel fianco per le vecchie premium europee, che oramai hanno minimi margini di errore... La tragedia vera è per i costruttori generalisti: non ci sarà più spazio per tutti e solo quelli che sapranno differenziare bene prodotto, immagine e servizi, potranno ritagliarsi uno spazio tra le lavatrici americane e le radioline cinesi. Tra questi credo avranno più possibilità di sopravvivenza quelli che hanno buona parte del fatturato fuori UE. Certi costruttori al momento hanno versioni elettriche di segmenti inferiore a "S3XY" che costano uno sproposito, ma a parziale scusante c'è il fatto che per lo più si tratta di progetti nécarnenépesce, per lo pkiù ottimizzati per la propulsione tradizionale: è fisiologico che anche qui la distanza da Tesla si ridurrà progettando piattaforme specifiche. Ma, appunto, sopravviveranno solo i più bravi.

La strumentazione "distante" stile Peugeot potrà non piacere ma ergonomicamente è una buona idea (per la messa a fuoco) e nel caso della Peugeot è anche ben realizzata (al netto della grafica interna). La strmentazione centrale di per sé non è una gran idea, ma può essere ben realizzata come essere una porcata.

Perchè, semplicemente, Y10 quei temi stilistici li propose nel 1985, quando quei concetti erano nuovi e di rottura. E infatti la piccola di Desio la si ricorda ancora oggi come un qualcosa di originale e fuori dagli schemi per l'epoca. Nel 1991, cioè all'alba del nuovo millennio, quegli stessi concetti stilistici erano già stantii e superati. Tanto per dire, nel corso del decennio, i modelli entry level delle case concorrenti si chiamavano Ford Ka, Peugeot 106, Renault Twingo... Altri pianeti. D'altra parte l'argomento è stato ampiamente sviscerato nelle pagine precedenti, non credo ci sia molto altro da scrivere che non sia stato già scritto. Con tutto il bene che si può volere alla pur onesta Cinquecento, non c'era storia. Oggi la si può ricordare con affetto perchè magari era la macchinetta tuttofare di famiglia, del nonno, della mamma, del neopatentato ecc. ed è più che legittimo, eh, ci mancherebbe. Ma non certo perchè abbia lasciato qualcosa d'indelebile da ricordare nel panorama automobilistico di quel decennio.

un anno al simulatore come Piastri, oppure un team satellite, un anno in Williams come detto da @GL91 sarebbe perfetto cosi da arrivare in Mercedes con già un anno di F1 alle spalle

Assolutamente. Precisiamo: la mia non era una critica, sappiamo benissimo quali dinamiche sussistono in questi contesti 😉 Mi interessava più che altro puntare il riflettore sul linguaggio "politico", inevitabile in questi casi. E' un po' come quando Virgilio dice a Dante ""Vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare" ma nella sostanza intendeva dire "A Dante, è stato deciso così, fatti i caxxi tuoi" 😂 Il senso era quello, ma detto in termini molto più fini e politici 😉 Tutta questa vicenda comunque ha connotati molto politici, con retroscena legati strettamente al mondo della finanza. Sembrerebbe infatti che nei mesi precedenti allo smarcamento di Fiat, il governo Spagnolo (che in quel periodo non deteneva più la maggioranza delle azioni) avesse chiesto una ricapitalizzazione della Seat, operazione alla quale Fiat non era disponibile (o disposta?) a contribuire. Successivamente, avviene l'abbandono. Ora, è impossibile stabilire se l'uscita di scena di Fiat sia stata una mossa politica ("Non insistete, i soldi non ve li diamo, sapete cosa c'è? Noi lasciamo la barca, arrangiatevi"), pero' qualche dubbio mi viene. Certo è che in quello stesso anno, poco dopo, VW andò a bussare alla porta della Seat per proporre un accordo per costruire in loco alcuni modelli. Insomma, la storia insegna che a volte alcune mosse hanno l'effetto del boomerang...

D'accordo, però anziché continuare ripetutamente a riproporre miti del passato in chiave moderna sarebbe bello vedere anche Supercar, come in questo caso, totalmente nuove. Proprio come i suddetti miti fecero all'epoca. Non vorrei "si esagerasse" con i modelli reinterpretati, per quanto "esagerare con i modelli" parlando di FCA/Stellantis sia un ossimoro. Per il resto attendo con curiosità il Concept di fine anno e le future Giulia e Stelvio definite "futuristiche" dagli insider.

Comunque sarà che è la macchina con cui ho cominciato a uscire da ragazzo e con cui praticamente ho imparato a guidare, ma la Cinquecento soprattutto negli allestimenti più giovanili (quindi paraurti verniciati e cerchi in lega) mi sembra ancora bellissima oggi. Cosa che non avviene sulla Seicento visto le linee più morbide che gli han tolto la pulizia del design. Meccanicamente era quel che era, abbiamo avuto la 704ED quindi figuratevi, però non mi ha mai lasciato a piedi.

Il fatto che non ci sia uno straccio di comando manuale (adesso nemmeno più per il cambio) e personalmente nemmeno uno straccio di cruscotto minimal davanti agli occhi. Tesla la comprerei eh, però...

It's funny but the more I know about Alfa, the more some cars make nonsense Like this Alfasud Spider. The original intent of Alfa Romeo in very early 70s was to produce about 500,000 cars per year (250 Alfa Nord and 250 Alfa Sud). So the company wanted to discard all Giulia related engines and platforms by 1974 an substitute the lower displacement cars by Alfasud (up to 1300cc) and Alfetta (from 1360cc) platforms. The direct heir of Spider Duetto / Coda Tronca supposed to be Alfasud Spider but with the 1600cc engine. The fuel crisis and unions changed the plans, the model line development was delayed by 2 years, but strategically in the heads of the Alfa Romeo / IRI management the production targets remained the same. They clearly thought that any crisis is temporary and they need to be prepared for the better time and invest even more than before. So IRI continued to think using the old targets and this Alfasud Spider was in the production plans till 1975. The model actually has never been mentioned in short term production plans (1-2 years) despite that Alfasud Sprint, the same niche model, was scheduled. Eventually in May 1976 IRI understood that future isn't bright and adjusted production plans of Alfasud from 1000 cars per day to 750. Alfasud Spider was still mentioned as possible model for 1976/1977 but it was the last time, so the project was forgotten. Now I have a question to @PaoloGTC, when the spy photo was made?

Cerca una buona familiare a benzina come Octavia o Tipo, che è la soluzione migliore, e vendi la tua privatamente al centro-sud, o in qualche zona del nord Italia senza blocchi/blocchi così restringenti. Lascia perdere nuovo (costoso) e soprattutto elettrico o ibrido plug-in (tecnologie acerbe, soprattutto il primo).

certamente, ma se guardi il cofano di vison Dee di qualche mese fa è completamente piatto (a parte il canyon centrale) mentre questa di oggi presenta quella nervatura orizzontale da dove il cofano comincia a scendere verso il mascherone. che è lo stesso concetto su cui stavo lavorando io. una banale coincidenza tutto qui

Glielo abbiamo consigliato in tanti di darsi al giardinaggio, ma pare che abbia idee diverse