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Ennesima puntata del serial "vendo mortadella al prezzo del prosciutto crudo" in cui la triade si sta specializzando.

Sarò di parte, ma gli interni della mia spider 2a serie mi son sempre piaciuti molto. Disegno di 20 anni fa.

non si chiamano lattine. Le definizioni storicamente approvate da Autopareri.com sono : cassone (per auto dal segmento D in su) cancello (auto non particolarmente prestazionali) polmone ( cfr. cancello) cadavere (cfr. polmone) cagafumo (auto diesel) ecc... ecc..

Lo vedete, che questo topic non dorme neppure ad Agosto? A voi il mio contributo di oggi. Una rarissima Peugeot 304 seconda serie: Ed un'altrettanto rara Simca 1000 del '70/'71: Poco più avanti c'era la Peugeot 204 blu che ho pubblicato tempo fa. Voi cosa ne pensate? Qualcuno sta usando il parcheggio del centro commerciale come ricovero per le proprie storiche? Mi pare poco probabile che tre rare francesi di inizio anni settanta finiscano per caso e contemporanemente, nel parcheggio sotterraneo di un centro commerciale

si, da proprio l'idea che del modello come siamo abituati considerare, rimane solo più il nome e l'aspetto generale. Poi in pratica te lo allestiscono in base a motorizzazione e prezzo d'attacco. Si, il problema è che di quest'andazzo si semplificano troppo le versioni base, senza che questo corrisponda a un'effettiva diminuzione di prezzo. Anzi, tutto ciò che non è accessorio "generalista", viene fatto pagare delle salassate.

scusa eh, non per farmi gli affari tuoi, ma se la tua situazione è che di colpo ti trovi a non poterti permettere "nemmeno un panino" mi sa che faresti meglio ad "abbassare il tiro". non so come tu ti sia fatto i conti, ma se l'unica certezza (che tale non è, come puoi vedere) è il tuo stipendio e non hai nessun paracadute è meglio che metti giù la voglia dell'auto d'immagine, per adesso. io ormai tengo una certa età e magari leggendo quel che scrivo penserai che sono "vecchio", ma io la mia prima auto - comprata dopo aver messo in tasca il contratto di lavoro - l'ho presa usata di sette anni, di terza mano e con l'impianto a gas. col mio stipendio di allora avrei pure potuto fare un finanziamento e prenderla nuova o comunque prendere un'auto più bella e costosa, ma non avevo nient'altro che il mio stipendio e non volevo correre il rischio che l'auto divenisse un problema. se mi fossi impegnato troppo con l'auto non avrei avuto i risparmi necessari per andare a vivere da solo pochi anni dopo, per dire. la prima auto "bella" (usata) l'ho comprata quattro anni dopo, con un gruzzoletto da parte e dopo aver fatto i conti sulle mie possibilità: prima l'affitto e le spese per la casa, poi le altre spese correnti, poi un po' di soldi da metter via e con il rimanente la rata dell'auto. la prima auto "bella e nuova" l'ho comprata dopo altri quattro anni, assieme a mia moglie, con tutte le spese sotto controllo e sapendo che quella spesa non comportava nessun rischio economico per me e la mia famiglia (e me la sono tenuta per 12 anni).

http://espresso.repubblica.it/food/dettaglio/è-giapponese-il-miglior-pizzaiuolo/2127985 questo anche per dire che ritengo le mazda siano come le migliori esponenti del design "isoalfa*", soprattutto per illavoro che hanno fatto sull'architettura T.A. *che per caratteristiche è riconducibile ad una sportività ed una grinta proprie del marchio alfa, più di quanto si facesse in centro stile

Per la serie:non é bello ciò che è bello ma ciò che......

Già ora, comunque, con le attuali serie F c'è differenza nella "costruzione". Prendete F20/30 rispetto ad F01/F10, la cosa è già di per se molto evidente, non parlo dei lamierati, ma quello che c'è ed è assemblato/fatto sotto pelle. dalla serie 3 tolgo solo le M, che sono una cosa a parte, ma il resto, 6 cilindri incluse, sono le auto pe ri polli, quelli da spennare, poiché rispetto ad una serie 5 costano assai poco di meno, ma offrono molto, molto. molto di meno sia in qualità dei materiali che in tutto il resto. Ci sono già enormi differenze tra una 520d ed una 530d in qualità d'assemblaggio, basta andare in showroom per rendersene conto. Ho prenotato una visita in due stabilimenti BMW, il primo a dicembre, ad Oxford a casa della mia amata MINI, il secondo a Febbraio, a Dingolfing dove mi interessa vedere l'assemblaggio dell'altra mia amata, la BMW serie 5. Vado lì con piglio critico, poiché voglio vedere davvero se ci sono differenze tra 4, 6 e 8 cilindri, cosa che sospetto da molto tempo. Ad ogni modo ho sempre sostenuto mio padre, quando diceva "non prenderti una BMW a 4 cilindri....poiché non è una BMW". Quanto aveva ragione, ed ora che guido una (un po' vecchia) bmw 4 cilindri non posso che confermarlo, è di serie B, senza se e senza ma. Su basic TA IMHO ci sarà la suddivisione tra MINI e BMW. Vi esorto sempre a guardare come sono fatte "sotto" le auto, guardate la bontà di come è stesa la resina epossidica, o tanti piccoli accorgimenti come i fermi dei condotti del lavavetro, o le guiane che rivestono i cablaggi nel vano motore. Andate a vedere una MINI ed una serie 2 Active Tourer, vi renderete conto di quanto le MINI siano fatte con un occhio diverso, in meglio, rispetto alle bmw "plebee", chiamiamole così. Ma onestamente, guardandolo da un punto di vista industriale, hanno anche ragione. Mi ripeto, se su una MINI one D F56 base, trovo coperture aerodinamiche sugli steli ammortizzatori posteriori, protezioni aerodinamiche sui bracci inferiori della sospensione posteriore, la resina epossidica stesa in modo impeccabile, trovo i cavi di alimentazione lavavetro che corrono all'interno delle lamiere del cofano con tanto si signore guaine e protezioni/guide, a differenza di una serie 1, per esempio, dove sono posticci ed ancorati con imbarazzanti graffette in plastica lungo cofano tutto a vista, tutto fissato alla bene meglio...... schifezza che ho pure sulla mia E87 tuttavia....cioè, ridicolo. BMW esiste dalla serie 5 a 6 cilindri in su, sotto, meglio una MINI. Ci sta la serie 3, sempre a 6 cilindri, ma uno deve essere consapevole che paga in ogni caso molto per un prodotto che vale poco, se non a livello meccanico. Non che la serie 5 valga tutto quello che costa, ma è una macchina diversa. E60 ho omesso di comprarla per questo motivo, era uno schifo a livello costruttivo e non meritava manco la metà di quello che chiedevano. A livello di politica industriale, fanno bene. Ma scusate, mica è colpa loro se esistono degli scemi che spendono 50 mila euro per una 220d Active Tourer, TA e concettualmente vecchia sia a livello infotaiment che a livello stilistico. Ne vendono, a flotte, fanno bene a fare cassa, IMHO. I clienti sr7 (e anche qualcuno sr5) vogliono qualcosa di fatto meglio, e ripeto che con E60 hanno "pisciato" fuori dalla brocca. Molti clienti o sono passati a MB o ad Audi. Infatti con F10, si è tornati a riproporre in salsa moderna gli stilemi e l'impostazione di E39, senza riuscirci a mio avviso, ma la strada è quella giusta. Lasciamo stare le 520 e le 525, che sono auto da rappresentati, senza offesa per loro, che rovinano l'immagine e la qualità delle sorelle maggiori. Appunto, voglio andare a visitare la linea di montaggio per capire le differenze che voi sospettate, e che anche io credo ci siano. Sta di fatto, che nelle auto prodotte a Regensburg, dove assemblano serie 2, serie 1, e anche serie 3, ci sono evidenti problemi qualitativi sollevati da molti clienti nei forum bmw di qualsiasi parte del mondo, un motivo ci sarà.....tirano dove hanno numeri, e dove la gente è meno scassaballe in caso di guasti. Più sali di categoria, e più si diventa tirchi, tegnosi, pignoli, rompipalle. ma è normale, ed è giusto così. Mi spiace solo per chi, non ne capisce niente, e compra solo in virtù di un logo appoggiato sul cofano.

tema già sviscerato, ci sono scuole di pensiero diverse. definire l'interazione a rotella obsoleta non è del tutto corretto, anzi, dal punto di vista dell'ergonomia richiede meno coordinazione vista/movimento rispetto a un touch e quindi in un certo senso è vero che distrae meno. Ora, personalmente credo che al momento TUTTI i sistemi siano poco funzionali e poco ergonomici date le condizioni di guida attuali. Secondo me siamo in una fase di transizione in cui è difficile prendere risolutamente un cammino o un altro, cioé: interazione complessa con sistemi di bordo, ma con guida autonoma/semi; oppure interazione semplice con guida umana. I comandi gestuali che arriveranno molto presto vanno in questa seconda direzione, ma non sono sicuro che saranno il futuro almeno in auto. Il riconoscimento vocale in questo senso è molto più interessante, ma anche qui finché un sistema non sarà in grado di capire immediatamente una frase come "per me 20 gradi" anziché "clima temperatura sinistra 20 gradi", sarà ancora più semplice ruotare una manopolina. Mi scuso per l'off topic

FERMI TUTTI!! SALVIA NEL CACIO E PEPE? Interessante ma è un ingrediente tradizionale oppure è roba moderna? Mai sentito alle mie latitudini. A me la cacio e pepe piace tantissimo, ma troppo spesso è fatta con il culo al ristorante.

E via con la camporella...

questa mi piace, pulita ed elegante. quelle con millemila pulasantini del c@22o per far vedere che io posso .....

Si, Vuotto, tutto bene..gli scemi che comprano le 2 tourer, le sr5 a 4 cilindri che rovinano l'immagine di quelle più grosse, i problemi di qualità per Regensburg ecc.. ma,detto spassionatamente...chi me lo fa fare di spendere 80 k euro in una BMW oggi?

Assulutamente no - ci sono differenze tecniche, certo, ma in modo e qualita d'assemblaggio, c'e niente differenza, vanno sulla stessa linea, uno dopo l'altro e la maggior parte delle piccolo azione che bisogna per assemblare una macchina completa sono uguali. Una macchina alla BMW ha circa 7000 azione nell assemblagio (4000-5000 sono sempre uguali), le differenze per il resto di queste azione sono influenzato molto piu delle optional che delle motori.

Una Fiat Nuova Campagnola tenuta molto bene, in servizio presso una malga al Passo delle Erbe (BZ). Purtroppo è stata reimmatricolata nel 2012, inoltre l'AdE non riporta informazioni sulle targhe della Provincia Autonoma di Bolzano.

si, è la stessa cosa che penso anche io. La gamma imho da verticale, si sta ramificando e la verticalità rimane sostanzialmente in una classificazione del genere basic -> ta + 3/4L + eventuale modulo ibrido business-> tp/xdrive + McPh + 3/4L + eventuale modulo ibrido luxury -> tp/xdrive + quadrilateri + 4Lturbo elettrico/6L + eventuale modulo ibrido

alla fine la questione è la motorizzazione: Sr5 nuova avrà 2 avantreni ...quelle a 4 cilindri quello di sr 3 (che intanto cresce) quelle a 6 quello di sr7. in pratica McPh e quadrilatero. se tanto mi da tanto anche in linea le cure costruttive saranno diverse. le serie 5 ben fatte saranno quelle "alte" di prezzo. quelle "basse" ...mh...più o meno leggevo che sulle PHEV vogliono mettere a listino 530e (in pratica la sr3 meccanicamente) e 540e (più potenza a benzina e più potenza elettrica)..scommettiamo che avranno avantreni diversi?

Fixed

La Stelvio non è ancora uscita e tu già sai che sarà con proporzioni già viste (eppure a me sembra l'unica del suo segmento senza terza luce laterale, con tutto ciò che ne consegue in fatto di proporzioni) e che non si distinguerà come LR (però LR ha una tradizione di decenni in fatto di SUV mentre per Alfa sarebbe la prima: è ovvio che Alfa non abbia un proprio "linguaggio stilistico" in tema SUV - come LR non ce l'ha in tema Berline, Coupé, Spider, etc.). Sai già che sarà noiosa, e che sarà un detestabile "copia-incolla" di Giulia (ma Giulia ti piace o no?). Tuttavia, porti a esempio da imitare proprio la LR la cui gamma attuale è tutta pantografata in scala dalla Evoque, dopo il successo planetario avuto da questo modello. Ma, mi chiedo: aspettare che esca, prima di giudicarla, no eh?

5 milioni di € è la multa massima che l'antitrust Italiana può fare, la colpa non è dell' antitrust.

perfetto, è esattamente la stessa impressione che ho avuto io. In particolare l'impressione è più accentuata al posteriore, dove l'andamento del padiglione e del parafango non aiutano proprio. Dentro l'idea generale per me è buona, ma la l'effetto "muffin" delle plastiche da una sensazione di decennio precedente.

Urca, proprio una multona. In Svizzera certa gente prende multe del genere anche solo per eccesso di velocita'

Plancia più "driver oriented" e spero molto più pulita.

Sempre dal Friuli... (le auto di ieri erano tra pordenon e fagagna, questa a cividale)

a me questi piacevano/piacciono

...con interni totalmente diversi. La plancia è troppo da sedan plasticosa. In senso il più negativo possibile.

Il volante e' quello della 205 gti

Ti correggo, non rovinano l'immagine, ma bensì la qualità costruttiva, che è ben diverso. Il prodotto economico, nella mia azienda, l'ho distaccato fuori sede e lo faccio produrre ad un'altra azienda satellite, poiché ci siamo accorti la sensibile differenza di qualità (in peggio) che rilevavamo non appena si cambiava articolo, da economico a più elevato. Tuttavia, trovo le MINI decisamente costruite meglio delle varie serie 1, 2 3 e 4, da piccoli particolari, poi certamente, non sono un ingegnere competente in materia, ma ciò che mi trasmettono è quanto dico. poi, hai ragione, non avrebbe senso spenderli su una BMW, parlo davvero. Poi trovi persone che vogliono il 6 cilindri in linea a prescindere, ed essendo io quello che si occupa delle compravendite di auto in azienda e famiglia, mi tocca turarmi il naso e scendere a certi compromessi, nonostante cerchi sempre di far presente che ci sono auto, Maserati su tutte, che costano uguale ed offrono un qualcosa di diverso. Tant'è che appunto, ho preferito cambiare la citroen C5 aziendale, con una vettura identica, spendendo una miseria per una vettura top di gamma full optional che reputo qualitativamente ed oggettivamente migliore delle omologhe della triade, e ci aggiungo anche WV, Ford, Opel &Co. Vero è anche che se una persona ti dice: "Maserati? non me ne frega un cavolo se costa uguale, sono io quello che paga e io voglio quella perché ha il motore che piace a me, è meno appariscente, ce l'hanno tutti e così la gente non ti fa i conti in tasca visto che sembra una 520". Questo è il ritornello, nel mio caso, che sento da mio padre e mio fratello. Appunto per questo, usando bmw da vent'anni, avendone cambiate qualcuna.... mi permetto di sputtanarle/apprezzarle e di fare quei commenti che hai citato, poiché onestamente, non perché lo faccio io ovviamente, ma ha più senso spendere 60/70 mila euro su una 535d berlina fatta in un certo modo, che 50mila su una serie 2 active tourer, che davvero non so trovare nulla che mi faccia dire: "si ok, dai questa tutto sommato...". Se poi uno mi dice (ed è vero): "ma con gli stessi soldi ti prendi una GT R usata", si, hanno ragione da vendere, ma non sono soldi miei. Detto questo, non avrebbe senso spendere soldi su nessuna vettura, dal lato economico, al giorno d'oggi, c'è chi cerca sempre di massimizzare il rapporto qualità prezzo come me (quando si tratta dell'auto personale), e chi invece se ne sbatte, e prende ciò che gli piace...o ancor peggio, quello che il mktg gli fa piacere, sono questi ultimi che non capisco e reputo scemi, non tanto quelli che mi dicono: "ho preso la 220d active tourer da 50k euro poiché mi piace, è quella che volevo, ed è la macchina che mi fa battere il cuore", in questo caso, sono spesi benissimo, e vale per qualsiasi auto. 80k euro? Bella domanda. Sono dell'idea che non ci sia davvero nulla, sotto i 100k euro che valga davvero la spesa, dico davvero. Ribadisco che c'è un generale appiattimento generale delle doti e delle sensazioni che trasmettono le macchine ormai, fino ad una certa categoria. Secondo me non esiste una così sostanziale differenza, dinamicamente parlando, tra una audi A6 3.0 TDI S-line, una E 350d Amg ed una 535D M Sport. Sono tutte pressoché omogenee, e più giù si va, più questa cosa diventa una sola parola: standard. 80k euro li potrei spendere pe runa Giulia QV, ma per quanto sia bella ed efficace, trovo ridicolo non avere i pulsanti del volante illuminati di notte su una vettura del genere (così disse Clarkson) quando li avevo illuminati pure sulla 156, o avere materiali del cavolo negli interni di una M3. Non esiste l'auto perfetta, e sarà sempre più difficile che esista in futuro se non sborsando cifre importanti, IMHO. Una volta era diverso, e una Golf GTI aveva un carattere assai diverso da una Peugeot 205 GTI o da una Uno Turbo i.e., o da una Sierra Cosworth. Adesso sono tutte "GTI" "turbo" " amg" "m sport" "R line" e chi più ne ha più ne metta....... ma sono tutte tremendamente uguali da guidare. Concludendo, tornando alla domanda di cui sopra, a cui trovare risposta non è così semplice, con quella cifra a disposizione, IO prenderei una vettura a noleggio o in leasing breve a rotazione per tot mesi all'anno, classe M3 o Giulia QV, la tengo due/tre mesi, mi costa poco e volendo posso pure scaricarmi le spese, non do troppo nell'occhio e posso passare da una vettura all'altra rapidamente, così le provo tutte e non spendo un cavolo, e come auto personale da tenere prenderei una vettura pratica e stilosa, una MINI per esempio, che non costa una cippa, si svaluta meno delle altre, e va bene anche per la fidanzata per andare al mare o a fare la spesa, costa poco mantenerla ed invecchia bene. Peccato solo che mio padre mi abbia insegnato a non sperperare, a non fare mai il passo più lungo della gamba e soprattutto mi abbia insegnato che le cose si prendono solo quando uno se le può permettere per davvero, senza leasing, mutui, rate, superbolli e menate varie. Per cui, meglio prendersi una MINI...e portare la fidanzata a fare il giro del mondo, che forse è anche meglio e ci risparmio pure Porsche esiste dalla 911 in su. prima esisteva anche con boxster e cayman (6 cilindri) con le quali si aveva davvero la sensazione girando la chiave di avere la "911 da giovanotti", adesso sono solo auto prive di qualsiasi emozione tangibile. Le ho provate, spingono forte, vanno bene, ma sono "fredde". Non sono vere Porsche, IMHO.

benissimo.. io parlo per me...a me una sedan a 2 WD sta benissimo per me il diesel su una vettura da 80 sacchi * è completamente insensato. *forse un SUV..ma io un SUV difficilmente lo prenderei....

Potresti provare a calcolare il bollo dal sito dell'ACI e vedere che ne viene fuori. Eh no, a questo punto direi proprio di no. Qualcuno, per un motivo non casuale, deve avercele portate di proposito. Comunque anche questi due sono avvistamenti straordinari per la rarità che hanno raggiunto oggi i due modelli. Un vero colpo grosso.

No beh per quanto riguarda i prezzi assolutamente preventivi in concessionaria.. magari forum per opinioni, valutazioni di altro genere.. difatti è per questo che ho aperto il thread. Ovvio che se qualcuno mi dice che lo sconto che ho avuto è una bufala, beh li solo uno che ci lavora può saperne di più..

Beh ti dirò, io mi sono fatto fare un preventivo in Fiat vicino casa, e poi successivamente, nella concessionaria dei parenti sulla stessa auto (500X 1.4 140cv Pop Star + qualche stupidaggine) e la concessionaria mi toglieva solo circa 1500 euro, mentre quella di famiglia toglieva quello e poi sul totale toglieva ancora il 9%, chiamandolo 'Sconto fattura'. Questo è quello della concessionaria di famiglia, fatto l'estate scorsa se vuoi darci un occhio: I pareri in quel thread di altri del forum non mi sembrava contraiati dal tipo di preventivo... poi sinceramente non lavorandoci non saprei se va bene o se potevano fare di più.. Ci vorrebbe un parere di un venditore..

ne avevamo parlato secoli fa. Ai tempi ci aveva lavorato su un mio amico al crf

l'acquisto mgliore l'ha fatto l'inter mandando definitivamente a fare in kiulo la sciampista.

Grazie per aver ristabilito l'ordine delle cose. Per quanto riguarda mazda, dei modelli attuali, secondo me, la 6 non e' riuscita. I vari crossover/suv sono molto belli.

Dal vivo è stretta ed alta e di profilo ricorda un po' questa: Tuttavia non è malvagia, ma le auto belle sono un'altra cosa. E' buona come elettrodomestico... Gli interni mi piacevano però, più per l'originale disposizione che non per la concezione e fattura.

Beh ci sta cambiare un'auto di 16 anni. Per i lunghi viaggi che fai una volta all'anno magari sarebbe più appropriato un mezzo recente. Comunque se vuoi stare in fiat, io prenderei la 500x 1.4 140cv. Rispetto al 1.6 ti farà 1kml in meno, ma ha molto più brio e come bollo andrai a pagare quei 50€ in più all'anno. Il 1.6 110cv andrà come il 1.4 aspirato si tipo. La Peugeot 308 1.2 thp sarebbe migliore soprattutto sotto il profilo dei consumi. La 500x 140cv oltre i 13km/l non va, con la 308 arrivi a 15. Inoltre la 308 è più incollata alla strada rispetto ad un crossover. E rispetto alla tipo, seppur costi di più, ha interni e finiture più guardabili. Per quanto riguarda il finanziamento, il taeg 7,4 non è esagerato ma alcune finanziarie indipendenti fanno anche il 6,5. Puoi chiedere a loro un prestito e pagare l'auto in contanti per risparmiare quel punto di interessi. Sempre se il finanziamento della casa madre non includa altri servizi e coperture assicurative. Le finanziarie offrono solo il capitale

Si sulla prima serie erano optional, anche sulla LX (che di serie rispetto le altre aveva quelli in lamiera ma più larghi con gommatura da 185/60R14 e copricerchi specifici). Si il 12v non era proprio il massimo, nonostante la cilindrata..il 16v successivo è stata un motorizzazione migliore su tutti i punti di vista. Io ho posseduto in passato sia una Elefantino Blu 1.1, e tutt'ora una LX 16v...nonostante si tratti all'incirca del medesimo modello, la differenza tra i due allestimenti dire che è tangibile è un'eufemismo...sembrano due auto diverse e la seconda esprime al meglio il concetto di "piccola granturismo" all'italiana che Lancia ha tentato di affermare con questo modello.

Yes, she is mine

Lexus LFA La quintessenza della sportività alla giapponese. Per me, perfetti.

Bello questo topic,occasione per vedere foto molto interessanti, ma forse un po’ troppo ampio nella definizione di "interni più belli". Difficilmente una Ferrari, Aston Martin, RR, BMW di fascia medio alta, etc... avranno interni men che affascinanti. Forse il fascino di certi interni sta più nell’originalità con la quale vengono interpretati efficacemente i soliti elementi dell’abitacolo, e penso che la prima foto del topic, la CX sia perfetta. Dal canto mio, come “interno più bello”, sceglierei un interno di una vettura media che bello non è, ma è sicuramente originale, coerente con l’immagine dell’esterno, simpatico, mette di buon umore e (parlando dell’abitatolo nel suo complesso) estremamente vivibile e luminoso: Quello che mi piacerebbe è uno spinoff di questo topic che tratti gli interni più strani ed eccentrici, esperimenti magari anche falliti di creare qualcosa di nuovo. Ho già in mente il primo esempio (oltre alla foto qui sopra)

questa l'ho rubata a pixhell nell'altro thread..non e' d'annata ma si presenta bene. Molto bene.

Olga Katysheva