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Come da titolo, ho provato ad interpretare la berlina torinese secondo i nuovi canoni dettati dal sud America un posteriore sviluppato più orizzontalmente dove l'unico lamierato a cambiare è il cofano, nuovi gruppi ottici (quelli attuali non li ho mai digeriti troppo) e nuovo paraurti, lateralmente invece ho inserito delle bandelle sottoport che si rccordano idealmente con il paraurti posteriore e dei nuovi cerchi in lega un pò più dettagliati e articolati degli attuali che conferiscono un pò più di eleganza. frontalmente cambia lo scudo paraurti allargato otticamente in senso orizzontale, ridotta in altezza la mascherina sempre nell'ottica di allargare visivamente la sezione frontale che mutua i gruppi ottici dalla Hatch.

abbastanza imbarazzante sembrare il clone cinese di una toyota

...ecco la mia impressione, purtroppo confermata...

Io tempo fa proposi questa. Oggi tornerebbe immediatamente attuale:

Scusami, ma sei completamente fuori strada! Il problema non è che in Lambo si siano (RI)fatti il “truck”, ma come i vertici VAG l’abbiano voluto fare!!! Hanno preso: - MLB nella versione condivisa dai suvvoni del gruppo; - sistemi sospensivi condivisi dai suvvoni del gruppo; - motore V8 Biturbo (in futuro con la spina) condiviso dai suvvoni del gruppo; - componentistica interna condivisa dai suvvoni del gruppo (e questo può starci... ma porca di quella troia almeno il volante specifico si!!!) A tutto questo hanno dato la parvenza di una Lambo... La pasticceria è chimica e ha bisogno di dosi precise per far sì che il dolce esca perfetto, buono e dai sapori bilanciati: se devo fare il paragone tra questa e la ricetta usata in Lamborghini per questa SUV, sicuramente c’è qualche ingrediente non correttamente dosato visto il risultato! Che per carità non è disastroso, le auto brutte sono altre, ma è evidentemente figlia di compromessi che su un’auto da 200k € non dovrebbero esserci! Ed il fatto che con ogni buona probabilità la futura Q8 possa uscire esteticamente migliore non gioca a favore del prodotto nostrano! Ferrari, e Aston Martin che son brand da > 10k auto anno hanno scelto una filosofia progettuale completamente diversa! Il problema, imho, non è sdoganare su certi brand il concetto di multistrada, ma il farlo seguendo comunque quella che è la mission o la filosofia del brand! In questo caso si è semplicemente voluto una cosa potente e vistosa che poco ha in comune con le due sportive (anche se già su Huracàn si potrebbe dire due paroline). Era ovvio che non potessero ripetere quanto fatto negli anni ‘80 con LM002, i tempi chiedono altro, ma cazzo neanche prendere un Cayenne (e son buono), potenziarlo, tunizzarlo e rivestirlo come han fatto! Senza tra l’altro prendere il meglio di Cayenne, e cioè le dimensioni relativamente compatte! Ed il fatto che sia un long wheel base è abbastanza palese ed imho limitante ai fini del design!

io dentro quel coso ci ho fatto 200km di deserto marocchino seduto in terza fila, l'unico panorama che ho visto è sato il montante

Che a dirla tutta, seppur restando nell'ambito dei sogni, tra chi vuole una coupè e chi vuole una 5 porte fastback, ci sarebbe da pescare nel mondo dell'heritage a mani basse. IMHO la più bella Alfa pre-Fiat non "estrema" di sempre. Fai Giulia GTV.... ...e Giulia GranGTV 5p

Se questa foto fosse di un modello italiano sarebbero già partiti almeno 100 messaggi sul pessimo livello di assemblaggio della carrozzeria..... 5 o 6 mm di luce e cofano disallineato. ....

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E il paragone NON è un complimento.

E io che cercavo di leggere in francese...

"Poi è arrivata l'IRI..." Non ricordo Giacomelli correre con l'Alfa prima del 1933.

insomma una hatchback 3 porte ricavata da una coupè....dove ho già sentito questa cosa ?

Che posso dire, sono d'accordo. Tre premesse 1) Sono un (ex? è umanamente possibile smettere di esserlo? mi sa di no) ingegnere informatico. Disegno illustrazioni porno su tavolette grafiche con schermo integrato che mi assemblo da solo, smontando vecchie tavolette grafiche Wacom, schermi di seconda mano e rimettendoli insieme con la potenza delle mie abilità amanuensi, legno compensato ed una sega a mano (di quelle per metalli, a denti fini). Nei peggiori momenti, medito pure di riscrivere i driver delle fottute tavolette, perché a volte mi pare li abbia fatti un cane. Dove altri vedono moderna tecnologia e glamour, io vedo merdilla che smanetto a colpi di cacciavite e di software Open-Source per poterci pornare pìù in fretta. 2) Ho un Mercedes del '90, comprato di seconda mano da mio padre poco prima di morire, e mi sogno la notte il "Nuova Giulietta III serie" che il resto della famiglia mi ha obbligato a mollare. Mio fratello ha una W212 del 2014 - vale quasi la mia, e al Giulietta ci porta le scarpe. La modernità in se stessa mi dice fava... di tutto mi domando "è funzionale alle mie necessità? Mi serve? mi pìace?". Se sì, bene. Se no, chissene... (a meno che non ci posso metter le mani e "sistemarlo" a mia misura). 3) Spero di comprare la Giulia usata (va contro la religione della mia famiglia comprare le macchine , nuove - non si sa mai se le han montate lunedí, mercoledí [il giorno migliore, la depressione del lune è passata e la distrazione del venerdí ancora deve arrivare] o venerdí] o - orrore - un venerdì; compri una usata di cinque anni, spendi la metà, e puoi guardare la storia dei tagliandi... se presenta rogne superiori alla media del modello, si aspetta la prossima). Mettendo tutto ciò assieme, ne risulta che a me, dell' "infotainment" di Giulia importa sega. Finché le macchine non saranno delle elettriche che si Guidano da Sole, l'Infotainment è principalmente Marketing e coglionaggine dei possibili acquirenti. (Oggi ho parcheggiato il mio antico catafalco tra due macchine, con trenta cm di spazio e senza toccare - potenza dei vecchi sterzi Mercedes... mentre lo facevo, mi ricordavo quel P...a di James Cadogan tessere le lodi - su YouTube - dell'auto-parcheggiante che si parcheggia da sola con "solo" un metro di spazio libero; Un risultato se sei un Australiano che non sa parcheggiare, forse, ma il resto del pianeta probabilmente dubita sia motivo d'orgoglio). In quattro anni, il "Gizmo" più figo messo su una macchina oggi varrà sì e no un ciospo da trenta euro comprato a un bazar Cinese (OK, facciamo sei... con la crisi, l'IT ha tirato un bel colpo di freno a a mano). In realtà, è anche la cosa interessante dei vari Android auto e dei Car-Play - invece di avere della "merda" specifica in cui può mettere le mani solo il produttore dell'auto (con costi spesso assurdi - 700 euro per aggiornare le mappe dei navigatori Mercedes? Ma son Coglioni, questi alemanni! 40 Euro, e hai l'abbonamento tutto l'anno all'aggiornamento automatico wireless dell'app TomTom, con avvisi su imbottigliamenti e cazzi vari), demandi tutto o quasi al telefonino, i cui tassi - e costi - di aggiornamento sono una o due magnitudini più favorevoli. In tre anni, l'acquirente medio avrà un telefonino nuovo che fa - metaforicamente - i giri attorno a quello che aveva comprando l'auto, ed un software migliore. Capisco che Apple e Google si fan pagare una royalty (quanti euro? 30?), resta che chiedere 300 euro per l'ammissione (doverosa?) di una sconfitta (in fondo, permettere l'adozione di CarPlay - o di Android - quello è; L'ammettere che anche quando è buono - e quello del gruppo FCA non è affatto male - il proprio "infotainment "proprietario fa ca....re) è un po' inelegante. Oh, be, tra sei anni, suppongo cambierà la valutazione della "mia" Giulia, di un buon 20 euro... Già lo so -so' bastado, so' !

Avendone osservato un esemplare in camuffata disguisa (mio malgrado, già scrissi), pensavo d'esser preparato a sostenere lo sguardo delle prime foto. Pensavo...

Ciao a tutti, sono nuovo del forum... vi leggo da un bel pò di tempo e questo è il mio primo intervento. Volevo portare il mio piccolo contributo a questa discussione. Pochi giorni fa ero a Modena proprio all'esterno del nuovo centro progettazione Alfa Romeo, e dai cancelli è uscita una Maserati Quattroporte con targa prova per dirigersi sulla via Emilia. La cosa strana era che le ruote sembravano un pò troppo all'interno dei passaruota... la mia impressione era che quella carrozzeria di una Quattroporte fosse stata quasi "appoggiata" su qualcosa di diverso. Chissà cosa bolle in pentola dentro quell'edificio

Concordo, ma avrebbero potuto fare decisamente meglio, il trattamento delle superfici laterali sembra poco Lamborghini, il taglio del terzo finestrino ha un non so che di Skoda potevano benissimo mantenere una forma simile a quella del terzo finestrino della concept. Infine quelle maniglie generiche di vetture VAG sono imperdonabili, potevano avere maniglie simili a Huracan e Aventador perfino Velar che e' di segmento inferiore offre maniglie a scomparsa.

Cito dalla documentazione tecnica: GUIDA IN STERZATA – ANGOLO DI ACKERMANN La particolare tipologia di sospensione anteriore adottata per Stelvio (Alfa™ Link) è stata studiata e sviluppata per ottenere le migliori prestazioni dinamiche in ogni condizione di guida. In particolare, lo schema a quadrilatero ad asse di sterzo semivirtuale con doppio braccio oscillante consente la variazione dell’angolo di Ackermann al variare dell’angolo di sterzo. L’angolo di Ackermann è dato da un diverso angolo di sterzo tra ruota interna ed esterna. Questa caratteristica, che è normalmente riservata alle vetture sportive di maggior prestigio, è stato oggetto di una messa a punto specifica al fine di garantire il più basso sottosterzo possibile in qualsiasi condizione di guida e così di permettere a Stelvio una guida dinamica migliore con una maggiore sicurezza e piacere di guida. In particolari condizioni di guida con ruote completamente sterzate è tuttavia possibile che si generi un leggero trascinamento della ruota interna che può essere percepito come un saltellamento del pneumatico accompagnato da una rumorosità. Questo fenomeno, denominato chattering, viene influito dai seguenti parametri: Caratteristiche e temperatura della superficie stradale Tipo dei pneumatici Pressione pneumatici Angolo di sterzata Velocità della manovra La rumorosità che si avverte nella condizione di guida sopra descritta è quindi determinata dai parametri sopra elencati e NON deve essere considerata una anomalia o un difetto della vettura. Questo fenomeno è inerente solo a specifiche scelte di progetto volute per perseguire il massimo risultato in termini di sicurezza della vettura, non influisce in alcun modo sulla sicurezza dinamica e neppure sul deterioramento dei pneumatici o di qualsiasi altro componente meccanico.

Glissando su tutto.. perchè ha proporzioni da TA?

"Per rendere meno problematico l'inconveniente vi invitiamo a prendere un cocktail"

Pur trovando bellissima la 4 gran coupé (la più bella della famiglia), spero che le porte siano solo due. Tanto venderà poco di suo, vestire una gran meccanica con un abito coraggioso e sopraffino la manderà di diritto nella storia.

“Non credo proprio che succederà mai più che l’Alfa costruirà un suo motore, non ha una sua fonderia, una sua fabbrica. È tutto Fca. Oggi, l’unica entità del gruppo che è rimasta indipendente e unica, vera, a parte la Chrysler, è la Ferrari. All’estero non è così. La Porsche ha le sue fonderie e i motori se li costruisce da sola. E pure l’Audi”. e pure l'audi si costriusche i motori da sola, Müller in cantina li fá (come un vero Schwabe, ma in Ungheria), pure per lamborghini se per quello, che son tutti di VAG, ma che lo dico a fare...ma io dico, sará l'etá, un pó di cose rimaste sul groppone, ma perché pubblicare ogni fesseria

Ma da quando per produrre un motore un costruttore deve avere una propria fonderia? Ma sopratutto quali sarebbero i motori che Audi si produce da sola? Giacomelli mi sembra sia rimasto un po' indietro riguardo al mondo dell'auto.

Ma magari.....firmerei un assegno in bianco kazoo... La migliore Alfa di sempre, per tutto. La più completa.

non è una 850 coupè che ha bisogno dei contrappesi sull'avantreno Scherzi a parte, ma è il solito vizio di parlar male delle auto italiche . A prescindere .

Non c'è nessun contrappeso, tantomeno in cemento. Ci sono solo due molle.

Cinque porte Usb , touch 9' , AppleCarplay e AndroidAuto.

Secondo me a Ginevra qualcosa faranno vedere..... fosse anche solo una maquette....... La Ypsilon restyling.....

Uno o più dei bracci robotici che muovevano i monitor in sincrono con la coreografia devono aver avuto un'avaria, alla ripresa del video c'erano delle persone che ci lavoravano sopra... Il bello è che è capitato subito dopo la supercazzola su industria 4.0, creatività umana e affidabilità delle macchine Gli è andata bene che non è successo nulla quando avevano i ballerini in mezzo...

Scusami ma come si fa a dire che non è brutta in senso stretto? In che senso sarebbe brutta? In quello largo? Per me è brutta e basta. Come già detto in Lambo dovrebbero vergognarsi tutti, da Domenicali alla donna delle pulizie per aver partorito questo aborto.

Ralph approva ! Minki@ ! Questo è più "biscionato-impallinato" di noi tutti messi insieme !

A me sarebbe piaciuto di più così:

la prosecuzione del montante a è davanti al centro della ruota anteriore e sballa le proporzioni. Per sembrare una Ta deve rimanere dietro come su levante. il cab forward funziona sulle lambo alte un metro e con plurifrazionato posteriore, non su quelle altre 1,70 con motore anteriore.

Eravamo tutti fuori strada sul prossimo modello ?

Le chicche di formulapassion.it a partire dal suo direttore: https://www.formulapassion.it/2017/11/alfa-romeo-correre-e-un-lusso/ Per passare ad un ex pilota che ha corso per Alfa (tra l'altro invitato ad Arese e mi chiedo perché ci sia andato. Evidentemente il buffet doveva essere irresistibile ....): https://www.formulapassion.it/2017/12/f1-giacomelli-la-vera-alfa-romeo-non-esiste-piu/ P.S.: complimenti al direttore ed all'ex pilota per la cronaca "puntuale" dei fatti..... P.S.:Prego prendere nota: da oggi abbiamo una nuova discriminante premiumness: LA FONDERIA !!!!!! .

Direi di no, visto che mantiene una dinamica di flussi e di temperatura più precisa e confortevole. E visto che spesso si trova di serie su auto con molte meno pretese....non metterlo di serie personalmente la trovo una bella mancanza.

Non dire bugie, maramaldo! Che hanno appena inserito in Lineaccessori un mezzo manico di scopa di per tenerlo aperto. E per il MY18 altro che Matrix Led. Avremo questi!

Leggere certe cose mi fa ridere oppure pensar male... io parcheggio in leggera pendenza e il baule resta aperto.

Ancora quella Blu Misano.

Boh... io più li vedo, più continuo a pensare che quei fari sovradimensionati, caricaturali e con quelle guide a led messe lì un po' a caso siano il vero tallone d'Achille del design di quest'auto.

Patent vecchio. Il concept si era già visto mesi fa

In tutto il mondo... purtroppo la mancanza di professionalità dei programmi TV è arrivata di peso su Youtube, dove pseudo specialisti che non hanno mai avuto esperienza reale nel settore, si passano per veri esperti. Ingannano il pubblico parlando di cose che non conoscono. Gente che non sa manco come funzionano i freni (non esagero) comprano una bella telecamera, si inventano un logo ed il giorno dopo cominciano a fare "recensioni". Gente ghiotta di cartelle stampa, che ripetono a pappagallo la scheda tecnica, palpano le plastiche e vedono quanto è grande lo schermo dell'infotainment... Tristezza

Le vesti ce le stracciammo (almeno io) già all' uscita dell' articolo che parlava del Suv di Maranello, tranquillo che lo faremo anche il giorno in cui (eventualmente) lo presenteranno, soprattutto se dovesse essere esteticamente discutibile. Il punto è che le voci da Maranello non parlano di un bestione da 2200 kg su base Giorgio o Maserati, ma di un prodotto dedicato con motori Ferrari. Per me il problema di Urus è quello, che di Lambo ha poco. Già se avessero usato la base MSB di Panamera anzichè quella dei suv con motore a sbalzo, avrebbero guadagnato qualche punto. Poi per carità, ne stiamo parlando prima di leggere delle prove, che sicuramente ne certificheranno la bontà, però al momento il mio pensiero è questo.

Non è brutta in senso stretto (a parte il frontale, ci potevano mette altre due prese d' aria), ma non è una Lamborghini, manca l' effetto wow ( a voler essere cattivi c'è l' effetto BLUARGH). Il problema IMHO è che, meccanicamente, è un' Audi pimpata, e con tutto il rispetto, dal marchio che ha inventato la supercar mi aspetto molto di più (non per mettere in mezzo sempre Alfa, ma mi viene in mente Mito su base Punto e tutti i pernacchi, per non dire altro, che si sono presi anche giustamente in FCA, questa in proporzione come sacrilegio è peggio). Avessi i fantastiliardi, non mi invoglierebbe a spenderli da loro. Cioè? Che è successo? Ma quindi ha il motore a sbalzo?

Da quello che ho capito ( non avendoci potuto mettere le mani sopra), cercano di tenere il più possibile la ruota esterna anteriore perpendicolare al terreno ( o comunqe minimizzare la perdita di campanatura in curva), questo però può portare per angoli di sterzo alti a fenomeni di quel tipo in cui la ruota perde e riprende aderenza invece di avere uno scivolamento più omogeneo. Inoltre l'angolo di sterzo delle ruote tra interna ed esterna non è mai lo stesso (Geometria di Ackermann) e non è possibile ottimizzare questa geometria per tutte le condizioni di guida, in alcuni casi è possibile che si verifichino degli scivolamenti laterali di una ruota per ampi gradi di sterzo a causa dell'allontanamento dalla condizione ideale della sterzata cinematica: In pratica le due ruote dovrebbero sempre avere angoli di sterzata differenti. Il problema è che a seconda del'angolo volante sarà possibile seguire meglio o peggio questa condizione ( con normali sistemi di sterzo è pressochè impossibile soddisfare sempre questa condizione). Di conseguenza si progetta lo sterzo per essere più vicino all'ideale per bassi angoli ( usati ad alte velocità) o alti angoli (usati in manovra). Ovviamente nellacondizione diversa da quella scelta bisogna accettare un qualche scivolamento di una delle ruote.

Se non si fa nulla, non va bene.... se si fa qualcosa, ma "una volta si faceva meglio".... io lo scrissi un decennio fa che Alfa era meglio chiuderla che tanto non sarebbe andato bene niente...... quei soldi buttateceli su Lancia, che noi si sogna le Kronos rimarchiate!

Hahahahaha certe volte mi stupisco ...... Era una battuta ..... Ma secondo voi possono mette i contropesi in cemento come nelle porte basculanti di ferraccio?

La "sicurezza" e' ovviamente uno degli n-mila fattori di cui il legislatore tiene conto. Un altro e' la cultura e la tradizione. Io sono convinto che cose come la motocicletta, se fossero inventate oggi, sarebbero non omologabili. Ma esistendo da un centinaio di anni ed essendo parte della nostra cultura, si fa per questi veicoli un eccezione. Pur cercando di renderli sempre piu' sicuri non si applicano gli stessi parametri di sicurezza di un automobile, o non esisterebbero piu'. Una cosa simile (con le dovute proporzioni) avviene con le decappottabili. Ora... in USA la gente guida le jeep, le guida modificate, senza porte etc... e lo fa nel numero di milioni di esemplari in circolazione. E' nella cultura del posto e lo si accetta. E' sempre enormemente piu' sicuro che guidare una Ducati in Italia a 130 km/h in autostrada. Un tempo, fino a meta' anni 60 le jeep non le avevano neppure le porte (erano prodotte senza) eppure mi risulta che in Italia si potessero guidare. Uguale per le Dune buggy della WV giusto? Non so se questi mezzi fossero omologati come quadricicli o no, ma erano comunque automobili. Se la legislazione in Italia sia cambiata dagli anni 80 ad oggi e' anche perche' la guida di mezzi fuoristrada e' relegata ad una nicchia sporadica. Se invece si proponesse il divieto di alcolici fino a 21 anni (come in USA) ci sarebbe una insurrezione di popolo.

Partendo dal presupposto che comunque si sostituisce la batteria con una non troppo piu grande, poichè comunque gli spazi sono comunque limitati. Ad esempio se su una vettura a benzina si monta una 60ah, in genere la diesel è da 70ah, e il vano è dimensionato per quella, quindi indicativamente 278mm di lunghezza. 10Ah non faranno certo differenza all'alternatore, che comunque non è che perchè è ad esempio da 60A non riuscirà a caricare una batteria da ad esempio 80ah (si sta confrontando una capacità con una corrente erogata). Il limite dell'alternatore semplicemente non c'è. Nel senso che l'alternatore fornisce una data corrente massima. Ad esempio per i motori jtd fiat 120Ah. Durante il normale esercizio la sua corrente viene utilizzata dalle utenze della vettura, luci, elettronica, pompa carburante, iniettori, servosterzo elettrico e quant'altro. Quello che rimane va utilizzato per ricaricare la batteria, che a seconda del suo stato di carica potrà assorbire anche 20/25A se completamente scarica e con batteria grossa, all'inizio della carica, per poi diminuire fino a quasi 0 per il solo mantenimento della carica. Piu una batteria è grande e piu può assorbire grosse correnti di ricarica (ad esempio per la ricarica lenta con caricabatteria è buona norma limitare la ricarica a 1/10 della capacità nominale) è chiaro quindi che un alternatore piccolo specie se già gravato da molte utenze potrebbe arrivare al suo limite e non ricaricare la batteria maggiorata al suo massimo assorbibile. Quindi la ricarica non avverrà nel medesimo tempo di quella stock. In questo caso, semplicemente la batteria si caricherà piu lentamente, ma dobbiamo pur sempre tenere presente che stiamo caricando una quantità di corrente superiore a quella della batteria standard (i 60Ah della batteria originale li abbiamo già raggiunti, ora viene l'eccedenza di 10Ah da caricare). Qui arriva qualche problema, percui una batteria utilizzata non ben carica, va incontro al problema della solfatazione, che ne riduce la vita. Perciò se il motore non gira per un tempo sufficiente utilizzeremo sempre una batteria un po scarica, e di qui la solfatazione. Diciamo che per mia esperienza se si monta una batteria ben carica dopo l'acquisto, ed utilizzando l'auto regolarmente problemi non ce ne sono. Del resto i consumi del motorino di avviamento sempre quelli sono con qualsiasi batteria, quindi se si devono ricaricare quei 3/4Ah da una batteria carica, i tempi sono i medesimi con qualsiasi capacità della batteria. I problemi potrebbero nascere con l'autoscarica, che è percentuale sulla capacità della batteria, quindi in valore assoluto sono maggiori su una batteria piu grossa, ma anche qui su auto utilizzate regolarmente sia inifluente. Per il resto in ambito hi-fi car e camperistica, è pratica comune utilizzare una seconda batteria in parallelo per avere una maggior capacità, specie sui camper per utilizzarla come batteria servizi, e non vi sono problemi di sorta, salvo chiaramente i tempi di ricarica.

diciamo che il 2009 fu un anno particolare, con molte coincidenze strane attorno agli ex ferrari: anche todt abbandonò ogni ruolo operativo quell'anno. La guerra era tra fia e fota che voleva più voce in capitolo, e, casualmente, una macchina che arrivava dal nulla (vabbè..) in un anno di regolamenti nuovi (kers, gomme lisce, diffusori chiacchierati più del culo di malgioglio) non poteva che far comodo al nano con il caschetto e le figlie fighe. Casualmente dopo qualche mese la scuderia senza soldi fu comprata da un motorista che aveva azzeccato tutti i regolamenti tecnici in anticipo e si era pure comprato una fabbrica di turbo per aggirare possibili tetti di spesa . Basta vedere che fine abbia fatto mercedes, todt e brown per capire che il nano inglese i suoi conti li aveva fatti bene.