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Non credo che la Panda 4x4 sparirà. Almeno da noi è troppo iconica e anche all'estero è stimata.

Wow, finalmente l'erede di questo

Era lunga 3,60 m con un passo di 2,40 m Jeep Willys 2 concept Tokyo 2001

Beh, se la Stelvio (femminile come tutte le auto) è la concorrente del Q5 (maschile come tutti i furgoni), la Stelviona sarà la concorrente del Qsettete (maschile come tutti i camion) che è disponibile anche a 7 posti. Il padre di un compagno di mio figlio ha un Q7, quando li ho visti seduti nei sedili nel bagagliaio, mi sembrava che stessero portando a spasso i cani ...

l'articolo è spazzatura*, ma che c'è da dire che Agnelli di vere doti ne aveva poche, ma utili in un certo contesto. Conosceva il mondo, aveva studiato, parlava perfettamente l'inglese, aveva un certo carisma che lo aiutò nelle relazioni internazionali. Di industria e produzione ci capiva poco, ma non è necessariamente un male durante il boom economico, in cui un ingegnere o anche un economista non avrebbe avuto la sensibilità sufficiente per capire le sfide dell'epoca, che erano soprattutto geopolitiche e sociali. Altra dote interessante, era un vitalista e coraggioso. Detto questo, era membro viziato di un'elite quasi secolare e non seppe capire le sfide degli anni 80 e 90, probabilmente anche per ragioni generazionali. * Ho smesso di leggere quando associa "incosciente generosità" a Cossiga. LOL

Bah.. articolo per me fatto con il culo. Mi spiego: sembra scritto dal signore che ha preso il caffè al bar stamattina di fianco a me e che, leggendo il giornale, si lamentava di non so cosa. Per me il compito di un giornalista è spiegarci come stanno le cose, non elencare le solite banalità sull'avvocato. Quello che ha scritto lo sappiamo tutti, ma è veramente tutto vero? E' qui che per me sta la differenza tra un articolo dozzinale come questo e uno ben fatto: circostanziare i fatti e spiegarceli. Dire che era un pessimo padre non aggiunge nulla a quello che sappiamo. Dire che ha rovinato la Fiat vuol dire tutto e niente. Cos'è successo veramente? Perchè il giornalista non ha spiegato che la deriva è iniziata con la scelta di Romiti di disimpegnarsi? La fiat ci ha spolpato come paese. Questa frase l'ho sentita 10mila volte. Qualcuno mi spiega il come e il perchè? Io qualche idea ce l'ho, ma me le dovrebbe spiegare il giornalista se vuol far bene il suo lavoro. Io sinceramente ho una pessima opinione dell'avvocato, gli riconosco solo due cose: un certo welfare parallelo che ai tempi diede una mano ai dipendenti soprattutto per l'istruzione dei figli, cosa che evitò di creare una generazione di sbandati in una città in piena esplosione demografica. Perarltro se lo trovò già fatto, ci avevano pensato prima il suo spendersi in maniera brillante per far avere le olimpiadi a Torino, manifestazione che aldilà delle critiche ha realmente risollevato l'anima di una città. Per il resto per me potrebbe tranquillamente rimanere una voce di wikipedia e basta.

è la nuova frontiera del prèmmium: sta lì a ricordarti che se non fossi un barbone avresti preso la 4x4, ma siccome sei un pilorcio e vuoi risparmiare ti cucchi il tappo in plastica e muto. perfidie del marketing

Come mai hai una pessima opinione dell'avvocato? Perchè ha avuto la fondamentale colpa di derogare le scelte strategiche a Romiti che ha snaturato il gruppo, disimpegnandosi dall'industria per andare a giocare a fare il finanziere e cercare troppi contatti con Roma. Checchè se ne dica siamo un paese industriale e quello dobbiamo rimanere, la manifattura di qualità ci salverà nel medio lungo periodo, il resto deve fare da contorno. Infatti guardatevi quanto conta il manifatturiero e l'automotive nella piccola ripresa di pil a cui stiamo assistendo. Altra chicca, aver dato fiducia a uno squalo come debenedetti, almeno se ne accorse in tempo prima di farsi fottere l'azienda.

Ho visto con mio figlio 17enne il documentario HBO ( in pratica un prodotto per il pubblico USA, poi arrivato da noi) sull'Avvocato. c'è su Sky on demand allora.... c'era la partecipazione di Maria Sole e il suo cuoco , maggiordomo ecc... Non ha parlato ma viene citata la figlia superstite (Edoardo suicida ha una discreta parte del documentario) ,la mamma di Lapo e John. è un pò edulcorato ma Maria Sole ammette l'uso di coca e parlano apertamente delle trombate che faceva in giro (pare si sia scopato l'allora in carica First Lady - diJFK -a Capri ). Alla fine ne fa un ritratto un pò virato sul positivo, ma che non è completamente sbagliato...parla un pò di tutta quella che è stata la sua vita pubblica e privata. non abbiamo detto nulla durante la visione ,ma alla fine mio figlio mi ha detto: "beh, a me sembra un brava persona", credo abbia scoperto l'esistenza dellAvv. con quel documentario e chi è Lapo ha dovuto spiegarglielo mia moglie . Comunque hanno mostrato la Ferrari 375 America verde con interni rosso vivo..... N.B. alla Fine come famiglia la Fiat l'hanno gestita lui e il nonno, ora parrebbe esserci il nipote..parrebbe. non. BB. la mamma di Gianni era una sbiellata totale.

Solo a me, tralasciando tutti i discorsi su Pomigliano ecc ecc, l'idea di una Jeep più piccola della Renegade non fa impazzire? Jeep sta andando alla grande, è un marchio con un certo appeal... siamo sicuri che sia già arrivato il momento di poterlo "abbassare" di una ulteriore categoria senza il rischio di "impoverire" il marchio?

Aggiungo solo che buttare fango su un personaggio scomparso 15 anni fa è davvero squallido soprattutto facendolo con un articoletto di così basso giornalismo.

in realtà è una pre-presentazione in pratica hanno detto come saranno fari e strumentazione. hanno francamente scassato la minchia...mesi per mostrare una macchina.....

Detto che del sole24 ore NON bisogna fiadarsi, quando parla di FCA, un singolo modello Jeep non è sufficiente per Pomigliano. Comunque, ragazzi, leggo toni da "moriremo tutti" per una singola notizia non confermata. State sereni.

Coincidenze?

Si sono posizionati dietro il registratore di cassa e aspettano di riempirlo.

Certo che lavoro. Cosa faccio, me ne sto a casa a guardare Barbara d'Urso finché non muoio? (In fretta, sperandoci). Anche perché se pensi di toglierti gli sfizi fai in fretta a mangiarti il capitale....

Non concordo con il Willys... non si possono fare paragoni con auto di più di 60 anni fa... nate per giunta con il solo scopo di andare in Guerra... E tornando al discorso dimensioni... oggi una C ha dimensioni quasi paragonabili alle E di 20/30 anni fa... Beh.. non è che con Jimmy e Samurai mi hai portato degli esempi di auto "invidiate"... In ogni caso, anche se fossero state fatte su licenza, non esiste una controparte Jeep. Che poi il marketing tedesco abbia fatto il lavaggio del cervello a molte (quasi tutte?) persone siamo estremamente d'accordo, ma il problema di base è che devi vendere a quelle stesse persone che ormai hanno una visione molto diversa dell'auto rispetto a quella che si aveva una volta. Oggi si comprano fuoristrada a trazione anteriore... oggi se guardi la pubblicità di una QUALSIASI marca, l'unica cosa che ti fanno capire è che puoi collegare lo smartphone ad AppleCarPlay (e 9 su 10 Android Auto nemmeno nominato... perché è più importante citare il nome "cool", che il nome che hanno tutti). Nessuno parla più di prestazioni, spazio a bordo, per non parlare dei consumi. Mentre qui ci spacchiamo ancora la testa su una cosa "ridicola" come la geometria delle sospensioni. Il valore aggiunto di una Jeep è andare ovunque, verissimo... ma considera che già buona parte delle Renegade sono TA.... fare una baby-jeep significherebbe venderne al 99% a Trazione Anteriore. Il che significa vendere per via del "potere del marchio" e non per andare dappertutto. Ed è proprio qui che mi chiedo: Jeep, marchio terribilmente americano, che nel giro di pochi anni è passata da 300k vetture a 2 milioni di vetture, può già permettersi di avere le spalle così larghe da abbassare ancora un gradino e andare a giocare in un settore in cui ci sono solo generaliste ed in cui spesso il prezzo e le offerte sono la discriminante??? Può un marchio così americano permettersi di creare una Jeep così dannatamente estranea al mercato Americano??? Già Renegade è considerata "city-car" negli USA... probabilmente una Panda-Jeep verrebbe derisa dalla stampa americana....

Al momento...... nessuna auto, non almeno moderna. Mi hanno abbastanza stufato. Mi prenderei un bel camper, di quelli belli (es: Laika), e mi fare almeno 1 mese all'anno in giro per l'Europa. Se proprio auto deve essere, mi acchiappo un paio di storiche.

non dimenticate mai che romiti fu messo in Fiat dall'omino di Via Filodrammatici, con l'obiettivo chiaro di svendere la baracca. E ci arrivò perché Fiat nei '70 ebbe bisogno di soldi per tenere aperto. ( E lì l'avvocato con la sua rete di conoscenze giocò un ruolo fondamentale ) . altra cosa: in media la dirigenza fiat fu provincialista e conservatrice* all'eccesso, in pratica una nomenklatura sovietica. A mio parere l'errore più grosso che gli si può attribuire è l'acquisizione di alfa, che però in pratica gli fu imposta a furor di popolo dall'economia e dalla politica italiana. * si pensi alla dismissione di Simca , all'epoca il secondo costruttore francese .

Concordo con molti di voi sia su Agnelli, Ghidella e Romiti (individuo a cui non dovrebbero permettere di toccare neanche i soldi del Monopoli) Un'altra cosa per cui non ho troppo in simpatia l'avvocato è il fatto di aver ucciso ogni tentativo di concorrenza vera sul suolo nazionale, come Lancia o la fallita acquisizione di AR da parte di Ford, senza contare il protezionismo contro i motori di "grossa cilindrata" ed i fuoristrada, retaggi culturali e non solo che, ahimè, scontiamo ancora oggi e fanno si che il nostro sia un paese automobilisticamente arretrato.

Analizzandolo come uomo d'impresa, il fatto che ne avesse preso le redini alla bellezza di 46 anni è la dimostrazione lampante che quello non era disgraziatamente il suo lavoro. Personalmente ne ho ammirato le grandi doti nel costruire e mantenere ottime relazioni sociali ai quattro angoli del globo, cosa che di riflesso ha pure giovato all'azienda. Poi era un affabulatore. Il libro intervista di Enzo Biagi ("Il Signor Fiat") si legge tutto d'un fiato, non solo per l'abilità dell'intervistatore (che in verità con gli Agnelli fu sempre decisamente compiacente, quasi agiografico), ma proprio per le risposte argute e ficcanti, poco importa che raccontasse verità (i ricordi di una vita) o favole (il prosperoso andamento dell'azienda...). Infine gli va dato il merito di aver avuto fiuto nella scelta di alcuni collaboratori, primo fra tutti Ghidella, già in forza all'azienda ma destinato inizialmente a tutt'altri incarichi, e richiamato con forza dall'Avvocato stesso alla guida del settore auto. Quanto al suo successivo allontanamento, pur essendo io ghidelliano, ne ho lette talmente tante, pro e contro, che ho rinunciato alle mie convinzioni granitiche. Limitiamoci a dire che a un certo punto non c'erano più le condizioni per la sua permanenza in Fiat... Per tutto il resto, basta analizzare la salute dell'azienda prima, durante e dopo di lui, per comprenderne il reale valore imprenditoriale. Moltissime ombre e poche luci. A proposito del suo amico Romiti, lo ricordo qualche anno fa a Porta a Porta, all'epoca di uno dei tanti salvataggi Alitalia, vantarsi che ai tempi in cui ne amministratore delegato lui, l'azienda andava benissimo!, e c'erano perfino dei meravigliosi corsi di formazione ogni fine settimana ad OSTUNI, a cui partecipava entusiasticamente anche lui. E i presenti che lo osservavano come se venisse da un'altra galassia, chiedendosi probabilmente come potesse addirittura andar fiero di aver buttato in quel modo i soldi di un'azienda che grazie a quel tipo di gestione è diventata un maledetto canchero.

Tempo fa sono salito sulla Velar. Splendidi schermi touch che ovviamente consentono di intervenire su molte funzioni che variano di schermata in schermata. Una volta individuato il tasto virtuale corretto bisogna guardare che il dito vado su quello giusto. Pensiamo a chi per per distinguere simboli e scritti ha bisogno degli occhiali da lettura, che però sono da togliere per guardare la strada..... Trovo invece una bella cosa lo head up display che proietta una immagine virtuale sovrapposta alla strada ed a una distanza (virtuale) tale da "leggerla" con la stessa messa a fuoco. (sono vecchio dentro? anche fuori, a dire il vero)

Il welfare Fiat in realtà l'iniziò il nonno ( e Valletta ) copiando quanto fatto da Ford a Detroit ( e con la benedizione del duce prima , e della combo DC/PCI poi ) . Per il resto, credo , visto anche la testata, le solite rimasticature . P.S. Io credo che nel paese delle PMI ( più P che M , purtroppo ), la grande industria/impresa sia sempre stata considerata straniera quando va bene, sennò nemica e questo insieme di luoghi comuni ne è l'esempio.

Non solo, ma IMHO scalza anche la Panda Cross.

Eccola: Da me non era particolarmente diffusa, ma ogni tanto se ne vedevano: aveva il pregio di essere molto meno costosa delle classiche MB e Volvo. L’allestimento era curato dalla Carrozzeria Grazia.

Seconda puntata: a quanti giri salire di marcia o scalare? Dipende soprattutto dalla prestazione che vuoi tenere, e anche dall'eventuale pendenza. Sono due comportamenti abbastanza scollegati, perché in una guida votata al risparmio magari vorrai evitare di tirare troppo a lungo le marce in accelerazione per risparmiare carburante, mentre in decelerazione comunque non si consuma e la scelta di una marcia più bassa ha come unico risultato un maggiore effetto frenante da parte del motore (che a sua volta aumenta a giri più alti). Questo è valido per tutti i motori, ma poi le prestazioni del singolo motore possono spostare di parecchio in su o in giù i "giri giusti" a cui eseguire le cambiate. Un motore troppo piccolo rispetto ad un veicolo pesante richiederà di spremere più giri prima di cambiare, viceversa un motore elastico lascerà più libertà in questo senso. Motivo per cui secondo me ha poco senso identificare valori teorici ideali. Appurato cosa NON devi fare, vediamo quello che c'è da fare davvero La regola generale è che il regime del motore (il numero di giri) deve dipendere da quanto in fretta vuoi prendere (o perdere) velocità. Accelerazione intensa --> giri alti --> marce tirate a lungo --> marce basse Accelerazione blanda --> giri bassi --> posso cambiare prima --> marce alte E' quasi automatico che tutto questo sia collegato a quanto stai pestando il gas. Vuoi prendere velocità più in fretta? Giù una marcia e dagli col gas. Vuoi mantenere la velocità costante? Poco gas e marcia alta. Sono due processi paralleli che se non vanno di pari passo ti dicono subito se non stai azzeccando qualcosa: non ha senso cercare di accelerare col gas spalancato e una marcia altissima, così come non ha senso viaggiare costanti con poco gas premuto ma i giri a cannone perché sei in seconda fissa Chi ti comunica davvero cosa stai facendo è il suono del motore. Dimentica la marcia suggerita e dimentica pure il contagiri, spegni la radio e ascolta il motore. Se gli stai chiedendo troppo sforzo a giri troppo bassi lo sentirai chiaramente soffocato, con un tono cupo, tante vibrazioni e poco arrosto Viceversa se è in una fascia di giri troppo alta starà lì a strillare con una nota acuta fissa senza che la velocità cambi granché. Una volta che hai centrato la finestra tra questi due estremi... va tutto bene. Non saranno i 500 giri in più o in meno a fare la differenza. Tu ascoltalo sempre e col tempo capirai sempre meglio quali sono i suoi regimi giusti. Nota a margine: molti principianti tendono a tenere giri troppo bassi per timore di danni al motore. Ricorda che la zona rossa è stata messa a 6000 giri e non a 3000. Il motore è fatto per arrivare fin lì senza problemi. Il problema è tenere giri molto alti per un periodo prolungato, perché aumentano l'usura e i consumi; ma la singola tirata (a motore caldo) non fa nessun danno. Anzi ogni tanto fa pure bene. Ci sono delle situazioni in cui i giri servono, e pure tutti. Se devi entrare in autostrada o fare un sorpasso non è il momento di fare delle economie, bisogna solo essere svelti. Per cui giù una marcia, giù tutto il gas e tira finché il motore ne ha... mai paura Rispetta gli intervalli di manutenzione prescritti, dai al motore il tempo di scaldare, dopodiché mai paura, è lì per essere usato

quando decideranno di vietare ste puttanate sarà sempre troppo tardi. L'infocoso e gli schermoni touch distraggono dalla guida, pochi cazzi (provato da me e confermato dal possessore, e parliamo di tutt'altra macchina).

In Polonia dove costa meno produrre costruisci la Panda, in Italia dove produci prodotti Premium costruisci la Jeep sulla quale hai più margine essendo un prodotto cool.

ma pensiamo di essere ancora negli anni '90?

faccio una domanda, ma quale costo dovrebbe essere cosi superiore ad una TA/TI ? Nel senso, la line di assemblaggio etc la stessa, i costi di progettazione a monte giá incorporati...etc etc dei due modelli giá esistenti, ora per farlo su susw credo che un super compass che vada come un'Alfa Romeo, usi la stessa quantitá di ferro ed elettronica di giorgino, le ruote son quattro con i freni..sedili idem...mica sicuro che la differenza al netto del'albero di trasmissione sia cosi rilevante, cioé non é che lasci le sospensioni ed i freni della Compas e monti il motore da 350 cv sperando di non volare fuori dal ring al primo test, abbiamo gia visto il Qsettete®xtom

Per me ha senso! Un’operazione in stile Golf 6, quindi con un profondo restyling, si spera anche interno e l’auto può durare fino a quel 2022 riportato sul plan postato da @Davialfa. Questo la posizionerebbe al livello tecnico delle altre hatch, e permeterebbe ad Alfa di poterla vendere ad un prezzo più competitivo, lasciando di fatto il C premium alla crossoverina. Dovesse essere confermata la voce dal prossimo product plan, sarà interessante capire se verranno sostituiti i motori. Così avrebbe anche senso che la crossoverina possa partire da il 2.2 da 136 cv.

Sempre bella quella spaziatura tra porta anteriore e ruota anteriore:

Si, però c'è tanta gente a cui la trazione integrale serve sul serio. E quelli ci badano, a chi le 4x4 le sa fare meglio.

Con 2 milioni non vivi (bene) di rendita. Per farlo ci vuole uno 0 in più

Io le vidi a S.Giovanni in Persiceto dai nonni, dato il colore blu credevo fosse il carro funebre dei carabinieri.... Beata infanzia!

Non mi pare

In realta sembra la concept FT AC Ora bisogno capire che questa ispira la nuova Rav 4 o sará un modello a meta strada tra la Rav 4 e la fin troppo originale CHR. perché Rav 4 vende tantissimo e piace, non penso venga stravolta cosi

E' il contrario, eravamo arrivati a quei livelli "grazie" al debito pubblico fuori controllo, e ne stiamo pagando ancora le conseguenze.

Un marchio per essere credibile deve essere affidabile e dare sicurezza. La storia che il marchio non è conosciuto e non è apprezzato regge fino ad un certo punto. Ricordo solo che Skoda con una gamma ben articolata ha venduto nel 2017 più di 1,2 milioni di veicoli...

Scusami ho frainteso, comunque Panda fa numeri ottimi ha il 15% del mercato segmento A europeo. Se lo sviluppano come modello globale con qualche centimetro in piu in lunghezza in futuro potrebbe vendere molto, considerando che in India quasi il 70 % sono vetture di segmento a cavallo tra A e B (Hyundai e Suzuki Maruti sono le piu vendute con le varie generazioni di Alto e i10 e relativi restyling, allungate e travestite da berline tre volumi tutte regolarmente in produzione), Una Jeep di quattro metri é molto richiesta in India e sud america, buona immagine del marchio e prezzi medi elevati

Mi pare un po' contraddittorio l' articolo, riportano dati palesemente diversi (40 cm in meno di Renegade fanno 3,80 m, poi parlano di 4,05). Oltretutto mi pare strano che possano fare un modello del genere a Pomigliano, la Jeep A era considerata in primis per i mercati in via di sviluppo tipo India e Brasile, e li la produzione è locale, quando le fai 200000 macchine solo per EU, visto che in USA probabilmente non ci arriva? Insomma ci sono un po' di cose che non mi tornano, per ora ci andrei cauto.

Pomigliano? con la Panda che fa 180mila pezzi/anno lo stabilimento tira avanti con i contratti di solidarietà. per tenerlo aperto con un solo modello dovrebbe fare almeno i numeri di Renegade, senza però il mercato USA (dove dubito che un'auto così piccola possa avere sbocchi) e la Cina. e pure per il Sudamerica la vedo dura, se non altro per i costi di produzione incompatibili con quel mercato. di fatto un'auto del genere costruita in Italia sarebbe destinata quasi solo al mercato europeo: o sulla stessa linea fanno anche qualcos'altro o mi sa che i conti non tornano.

questa?

Almeno qui dentro, possiamo evitare di usare il termine "coupè" ad mentula canis? Edit: allego esempio di coupè

Ma cosa scrivi? Ma dove vivi? Ovvero, hai una vaga idea di cosa succede al di fuori del nostro piccolo ed insignificante paesello?

Te lo dico anche di qua: no! Non è così semplice. Non prendere ad esempio delle trazioni anteriori. E non prendere le immagini di Giulia senza il disegno e le misure di sedili e interni, che invece hanno le immagini MB. Così ti confondi! Il sedile posteriore di Giulia è molto più arretrato rispetto a quello della classe A. Quindi lo sbalzo posteriore uguale a classe A non significa “bagagliaio uguale a classe A” (che peraltro non è proprio il riferimento della categoria) perché una parte di quel volume è occupata dai sedili. Fai così: vai in concessionaria e apri il baule della Giulia, poi immagina che la coda finisca dove dici. Risultato?

Quei dieci kg risparmiati non portano soltanto a una riduzione di peso ma ( soprattutto) a una diminuzione dell’inerzia, vale a dire maggiori accelerazioni con minore dispendio di energia, cioè minori consumi.

la sua macchina (volvo S90) ha lo schermone touch. A distanza di mesi mi conferma le mie impressioni: nonostante l'abitudine, per cambiare temperatura al clima deve togliere gli occhi dalla strada. E non per una rapida occhiata al volissimo, come faresti col manopolone classico.